3月6日，全國政協(xié)委員,、人力資源和社會保障部原副部長胡曉義接受記者集體采訪時表示,，隨著我國人口老齡化進(jìn)程加快，2016年,，平均每分鐘就有16.5個人跨入60歲門檻,。

他說，一方面,，目前我國養(yǎng)老金待遇仍然偏低,，今年政府工作報告明確提出，將繼續(xù)提高退休人員基本養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn),；而在另一方面,，大家感覺養(yǎng)老金繳費(fèi)負(fù)擔(dān)重，呼吁降低繳費(fèi)比例,，養(yǎng)老金能否長期平衡面臨挑戰(zhàn),。

人社部原副部長胡曉義

每分鐘16.5個人跨入60歲門檻

記者：您如何看待現(xiàn)在中國社會所面臨的老齡化趨勢?

胡曉義：老齡化的趨勢是非常明顯的，大家從去年的統(tǒng)計數(shù)據(jù)可以看出,。去年,，全國60歲以上的人口超過2.3億，其中65歲以上有1.5億,。而兩年前,，這兩個數(shù)字分別是2.12億和1.3億。

2016年,，全國60歲以上老年人凈增860萬,。這是一個什么概念?就是每一分鐘，就有16.5個人邁入60歲門檻,，老齡化的鐘聲越敲越響,，高齡老人在不斷增加,。

記者：人口的迅速老齡化，帶來了哪些挑戰(zhàn)?

胡曉義：老齡化是一個對我們國家未來經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展都將產(chǎn)生深刻影響的人口結(jié)構(gòu)的變化,，對經(jīng)濟(jì),、政治、文化,、社會建設(shè)每一個領(lǐng)域都將產(chǎn)生影響,。

首先，隨著人口老齡化,，對養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的需求增長非?？欤枪⒌酿B(yǎng)老機(jī)構(gòu)不夠,，要排隊,，這個問題怎么解決?另外，怎么滿足老年人不斷增長的照顧和護(hù)理需求?在人員及成本方面,，矛盾也非常尖銳?，F(xiàn)在有的家庭連保姆都雇不上，價格不斷提高,，很多工薪階層根本承受不了,。人家說，一個保姆比我工資還高,，我怎么雇得起?

另外,，隨著人口老齡化，疾病普遍化,。這也是自然規(guī)律,，老年人患病率高，心腦血管疾病,、癌癥等患病率都高于年輕人,。

應(yīng)對人口老齡化應(yīng)上升為國家戰(zhàn)略

記者：人口老齡化產(chǎn)生了很多社會問題，您最關(guān)注哪方面?

胡曉義：從我的職業(yè)領(lǐng)域來看,，首先我比較關(guān)注養(yǎng)老金能不能長期平衡?老年人越來越多，將來還能不能養(yǎng)活?這是第一位的問題,，生存問題,，這個挑戰(zhàn)是嚴(yán)峻的，而且矛盾已經(jīng)非常明顯了,。

今年的政府工作報告提出,，將繼續(xù)提高退休人員養(yǎng)老金待遇。目前全國企業(yè)退休人員平均基本養(yǎng)老金是2000元左右,，以我們在北京生活的人來看,，2000多塊錢是什么水平?

記者：比北京最低工資標(biāo)準(zhǔn)略高,。

胡曉義：但是，就算這樣,，我們的養(yǎng)老金負(fù)擔(dān)也已經(jīng)非常重,。大家一直在呼吁降低社保繳費(fèi)比例，那么如果降費(fèi),，怎么保障養(yǎng)老金有一個充足的來源,，這不是一個矛盾么?

這個矛盾政府應(yīng)該想辦法解決，但也是我們大家需要共同面對的,，全社會各個方面,，所有人都要想辦法。這是最突出的矛盾,，養(yǎng)老金一方面要保障老年人的生活水平,，一方面要保持有長期的資金平衡。

記者：這個問題該如何破解?

胡曉義：我特別主張,，把應(yīng)對老齡化的問題上升到一個國家戰(zhàn)略,，全方位思考和布局。而不僅僅是各干各的,，比如人力社保部門只管養(yǎng)老金的平衡問題,，民政部門就管養(yǎng)老的社區(qū)服務(wù)問題，衛(wèi)生部門就管治老年病,。其實(shí)這些不是分裂的,，應(yīng)該綜合考慮，從更高層面思考和布局,，來調(diào)動資源,，這樣才更有利于解決問題。

老年人消費(fèi)需求需要關(guān)注和引導(dǎo)

記者：有人提出,，老齡化雖然是個挑戰(zhàn),，但也是機(jī)遇，對此您怎么看?

胡曉義：其實(shí)機(jī)遇和挑戰(zhàn)就是一個問題的正反兩面,，如果我們能夠正確應(yīng)對挑戰(zhàn),，實(shí)際上也就抓住了機(jī)遇。

我前年到法國看一個老年護(hù)理中心,，它其實(shí)是從兒童醫(yī)院改建而成,，這也反映出法國人口結(jié)構(gòu)的巨大變化。現(xiàn)在,，我們國家老年人的需求也顯現(xiàn)出來,，不斷滿足需求的過程，就是不斷產(chǎn)生新的生產(chǎn)力的過程,。西方有些國家是苦于沒有需求,，不知道需求在哪,，他們羨慕我們有這么大的市場，這么大的需求,。

記者：除了在養(yǎng)老照料方面有需求,，您覺得老年人還有哪些需求?

胡曉義：我們提倡以消費(fèi)需求拉動經(jīng)濟(jì)增長，但是現(xiàn)在的消費(fèi)需求主要是青年人,，婦女,，兒童，那么,，老年人有沒有消費(fèi)需求,，有沒有人關(guān)注，有沒有人引導(dǎo)?

記者：我們發(fā)現(xiàn),，在北京的很多社區(qū),，經(jīng)常可以看到一些街邊站點(diǎn),，免費(fèi)給老年人做保健,，然后推銷保健藥品、治療儀器,，您怎么看待這種對現(xiàn)象?

胡曉義：這說明老年人消費(fèi)不是沒需求,。市場上有一些人關(guān)注到了這種需求，但是這中間有一些是欺詐行為,，辦個班,，弄個假專家，推銷一些沒有實(shí)際治療效果的保健品和儀器,，最后卷錢走人,。這個問題，需要去規(guī)范,，去引導(dǎo),。

生育險重點(diǎn)在反就業(yè)市場性別歧視

記者：生育保險和醫(yī)療保險合并之后，生育險這方面將如何保障?

胡曉義：準(zhǔn)確的說,，是生育保險和醫(yī)療保險“合并實(shí)施”,。這個一定要解讀準(zhǔn)確,，不是說兩個險種變成一個險種,。為什么說合并實(shí)施?因?yàn)樗鼈冊诓僮魃嫌泄餐牡胤剑ｋU中很大一部分就是生育醫(yī)療和醫(yī)療照顧方面的費(fèi)用,，所以在資金管理和流程管理上,，和醫(yī)療保險的管理是相通的，所以完全可以通過這樣的合并管理,、合并實(shí)施來節(jié)約管理成本,。

但是我想強(qiáng)調(diào)的是,，生育保險不僅涉及生育醫(yī)療，生育保險最本質(zhì)的特征,，是婦女在就業(yè)市場的反歧視,。

記者：為什么這么說?

胡曉義：當(dāng)一個婦女因?yàn)閼言小⑸秃笃诘恼樟?，耽誤了工作時間,，那么她在勞動力市場上很容易被歧視，因?yàn)槟阌羞@樣的家庭責(zé)任,，所以雇主不愿意雇傭你,，因?yàn)楣蛡蚰阍黾恿怂呢?fù)擔(dān)，那么怎么解決這個問題?社會想了一個聰明的辦法,，就是把這個負(fù)擔(dān)均衡了,。就是不管你雇男工，還是雇女工,，大家都要交生育保險,，生育保險除了支付生育醫(yī)療費(fèi)用外，還要支付你因?yàn)樯９て陂g的工資,，也就是生育津貼,。生育保險最核心的功能是干這個，特別是現(xiàn)在全面放開二孩,，一個青年婦女,，可能會生育兩次，勞動力市場就業(yè)平等的這樣一種保護(hù)機(jī)制就顯得更重要了,。

我想呼吁的就是,，生育保險的本質(zhì)是勞動力市場的反性別歧視，而不僅僅是支付生育醫(yī)療費(fèi)用,。

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