從2012年開始,，菲律賓前政府圍繞南海問題掀起波瀾,，中菲兩國關(guān)系一度惡化。今年6月,，菲律賓新任總統(tǒng)杜特爾特上任后,，致力于改善與中國的關(guān)系,，中菲兩國迎來了轉(zhuǎn)機。
今（18日）起,，杜特爾特將對中國進(jìn)行為期四天的國事訪問,。那么杜特爾特訪華是否標(biāo)志著中菲關(guān)系全面徹底轉(zhuǎn)化？菲新政府如何看待未來的兩國關(guān)系,？遠(yuǎn)方的南海能否真正成為“和平之海,、友誼之海、合作之海”,？帶著這些疑問,，央視記者水均益走進(jìn)菲律賓總統(tǒng)府，對話杜特爾特總統(tǒng),。除了以上問題的答案,，精彩內(nèi)容還有很多——
?10月12日外交部發(fā)言人陸慷：應(yīng)國家主席習(xí)近平邀請，菲律賓共和國總統(tǒng)羅德里戈·杜特爾特將于10月18日至21日對中國進(jìn)行國事訪問,。
這句沒有任何修飾,、簡短得不能再簡短的新聞發(fā)布，占據(jù)了世界媒體的頭條,，在中菲兩國歷經(jīng)南海風(fēng)波后，上任剛過百天的菲律賓總統(tǒng)杜特爾特把自己的首次國事訪問安排在中國,，迅速引發(fā)各種討論,。
從雷厲風(fēng)行發(fā)起反毒“人民戰(zhàn)爭”、到一而再,、再而三地批評美國總統(tǒng),，再到主動向中俄靠攏，杜特爾特似乎正在對其前任阿基諾的內(nèi)政外交政策進(jìn)行矯正,，通過走一條不同尋常的務(wù)實之路將菲律賓帶向新的時期,，而中國正是他發(fā)力的首選國家。
杜特爾特答中國網(wǎng)友問稱本次訪華是“決定性時刻”
水均益：總統(tǒng)先生,，非常感謝您接受采訪,。很多新聞使用不同的詞語來形容這次訪問，有的叫做“破冰”,，有的叫做“轉(zhuǎn)折點”,。您自己如何來形容接下來對中國的訪問呢？
杜特爾特：只用一個詞語,，我會說這是一個“決定性的時刻”,。
水均益：決定性的時刻？
杜特爾特：是的,，這是我總統(tǒng)任期內(nèi)的決定性時刻,。它會開創(chuàng)友誼與合作的前沿，推動兩國關(guān)系在各個方面發(fā)展,。（現(xiàn)在）在中菲關(guān)系中,，還有一些黑暗的部分。當(dāng)然,，你也可以稱其為“灰色區(qū)域”,。我希望完全消除它們，我想要打造更加緊密合作的關(guān)系。在我訪華期間,，我希望看到一些進(jìn)步,，有些事情能夠開花結(jié)果。
杜特爾特：菲律賓需要中國幫助發(fā)展
水均益：那是不是意味著我們會看到兩國關(guān)系迎來嶄新的一頁,？
杜特爾特：是的,，我覺得是這樣。
水均益：有多新呢,？
杜特爾特：現(xiàn)在我們經(jīng)濟(jì)拮據(jù),，我們需要人們來幫助我們發(fā)展，貫徹所有的領(lǐng)域,。我覺得,，有了中國的幫助，菲律賓可以在內(nèi)陸的現(xiàn)代生活方面取得發(fā)展,。
兩段殖民歷史深刻影響并塑造了現(xiàn)在的菲律賓,，如今的它正在被毒品、腐敗和貧困包圍,，這就是杜特爾特必須面對的祖國,。他鐵腕緝毒，曾經(jīng)揚言要殺掉10萬罪犯填平這個海灣,。他叫板美國,，頻頻喊話不愿再做“受氣包”和“擦鞋墊”。
10月12日菲律賓總統(tǒng)杜特爾特：我已經(jīng)告訴國防部長,，別為明年的菲美聯(lián)合軍演做準(zhǔn)備了,，再也不想要了。我將會制定一個獨立自主的外交政策,。
杜特爾特的言論一出引發(fā)一片嘩然,，他的立場為何轉(zhuǎn)變成了人們關(guān)注的焦點。美國《外交事務(wù)》網(wǎng)站發(fā)表分析文章指出,，杜特爾特正在重塑菲律賓的外交關(guān)系,，甚至有可能改變亞太地區(qū)的秩序。
網(wǎng)友提問：菲律賓對華立場為何突變,？杜特爾特這樣回應(yīng)
水均益：我來之前,，我在自己的社交媒體上寫“我要去見菲律賓總統(tǒng)”，很多人都說：“我有個問題”,。
杜特爾特：好的,，請講。
水均益：這里有一個問題來自中國的網(wǎng)民,，這位趙先生問：“為什么菲律賓的立場突然間變了,？杜特爾特總統(tǒng)有不同的政策,，這是為什么？這樣的對華政策有多少誠意,？”
杜特爾特：首先回答第二個問題,。或許因為我是華裔,，我有著做人要真誠的信念,。我秉持做人應(yīng)該誠實這個根本原則。
杜特爾特：美國太遠(yuǎn)中國才是鄰居
杜特爾特：說到跟其他國家的關(guān)系,，我們通常都是受到約束的,，即使是像武器方面的事宜，受到美國的約束,。我們不應(yīng)該過分受到某一國命令的限制,。在歷史上，菲律賓從來沒有向其他國家購買武器,，甚至從來都不考慮成本問題,。即使是別的國家武器更便宜，與我們現(xiàn)有的裝備兼容性更強,，也不考慮,。在軍演中,，他們允許我們使用他們的裝備,，他們的武器。但是,，軍演過后他們就收回去了,。所以如果真的有緊急情況，打個響指,。你想要我們的幫忙,，他們的電腦，我們的武器,，完全不能兼容,。那有什么用呢？那參加這種無用的軍演干什么呢,？
水均益：我們才是鄰居,。
杜特爾特：是的。
水均益：他們離得很遠(yuǎn),，要跨過大洋,。
杜特爾特：離得很遠(yuǎn)。幾千英里外,。菲律賓人現(xiàn)在經(jīng)常會問,，為什么要放棄美國呢？不，我沒有放棄,。我只是想跟每個人都友好而已,。你不能限制我在中國做生意。我們之前是不能和其他國家做武器生意的,。你買一架直升機,，然后一年之后才能運過來。這還有什么用呢,？說到了戰(zhàn)爭和暴力,。說到了我們與美國的關(guān)系，或者與中國的關(guān)系,，我們?yōu)槭裁匆ε履?？我們?yōu)槭裁匆桓粋€國家保持聯(lián)系？然后把我們所有的籌碼都押在那里,？
水均益：我可以理解這是一種務(wù)實的方式么,？
杜特爾特：是的，這就是現(xiàn)在事情發(fā)展的樣子,。我不認(rèn)為會再來一次冷戰(zhàn),，會再次發(fā)生戰(zhàn)爭。
馬尼拉,，曾經(jīng)被稱作“亞洲的紐約”,，上個世紀(jì)60年代，它是亞洲唯一可以跟東京媲美的城市,，但如今卻落入巨大的反差,。毒品問題成為造成這一局面的罪魁禍?zhǔn)住Ｗ詮?月份上任以來,，杜特爾特就發(fā)起了一場“禁毒戰(zhàn)爭”,。約有3000多名毒品犯罪嫌疑人在他力推的掃毒行動中死亡，超過60萬人投案,。這些做法引起了公眾的共鳴,，卻同時引來了西方對他在人權(quán)問題上的批評。
菲律賓總統(tǒng)杜特爾特9月28日
我現(xiàn)在是全世界人權(quán)（組織）最喜歡的替罪羊,。
杜特爾特答網(wǎng)友問：菲律賓不是任何人的依附品包括美國
水均益：有另外一個觀眾,，她說“水均益先生，請告訴杜特爾特大大,，她管您叫杜特爾特大大,。她說有兩件事情我很欣賞他，第一就是打擊毒品,，第二就是,，盡量不被任何人操縱”,。你喜歡這個評論嗎？
杜特爾特：是的,?？梢韵然卮鸬诙€問題嗎？我們不是任何人的依附品,，我們已經(jīng)獨立很久了,。別人不能干涉我們，不能給我們指引方向,。這的確是我們和美國關(guān)系不太好的地方,。水均益先生，我在成為總統(tǒng)之前,，曾經(jīng)是一個人權(quán)組織最受歡迎的打擊對象,，我還是市長的時候，就意識到問題的嚴(yán)峻性了,，當(dāng)時毒品問題已經(jīng)有點失控,。所以，我競選成為市長,。我說：如果你毀掉這個國家的青年,，那毀了整整一代人。你讓他們成為了癮君子,，我就會殺死你,。可能這些話很重,，也可能不符合西方自由主義的觀點,，但你知道,，那些輿論制造者他們的批評,，我沒有在乎，我只是繼續(xù)清理我的城市,。我成為總統(tǒng)后,，開除了六名警長，他們都參與了毒品犯罪,。這讓人非常悲傷,，毒品政治滲入了政府。如果你要毀掉菲律賓共和國,，我就會毀掉你,。這是我的使命，這是保衛(wèi)國家,。
水均益：這展現(xiàn)了問題的復(fù)雜性,。
杜特爾特：是的,。
杜特爾特：會繼續(xù)堅持打擊毒品高壓政策
水均益：你會繼續(xù)堅持打擊毒品的高壓政策？
杜特爾特：水均益先生,，你知道,，我71歲了。菲律賓不允許第二次參加競選,，總統(tǒng)只能一任,，任期6年。我也不想比正常政治家擁有更長的政治生涯,。在競選總統(tǒng)之前,，我本來已經(jīng)準(zhǔn)備退休了。我當(dāng)時競選沒有任何經(jīng)費,，只有兩三個人手,。我從來沒有跟任何國會議員、任何市長打過招呼,，盡管我沒有錢,，還是贏得了競選。我獲得了1500萬張選票,，比第二名多了670多萬票,。這說明什么呢？這對我而言,，就是命運,。
水均益：即便是您受到了有些國家或者是某些聲音的批評？
杜特爾特：首先有一點要弄清楚,，同樣都是主權(quán)國家,，你該如何跟我講話。我們都是聯(lián)合國成員國,，如果你批評我,，這是不合適的。
水均益：或許在這個方面,，中國可以和你們合作,。我聽說您去北京將要訪問戒毒所。
杜特爾特：是的,。中國非常好,。中國很快就表態(tài)：“我們尊重菲律賓總統(tǒng)打擊犯罪和毒品的方式?！彼嫦壬?，我也想對觀眾朋友們說一句，如果你的國家很富有,，很好,，你玩得起,。但是我的國家菲律賓有7000多個島嶼，全部人口加起來1.04億人,。但我們現(xiàn)在的染毒人口快要達(dá)到400萬了,。吸一口是200比索，如果一個人吸毒一個月,，大概就是6000比索,。假如乘以300萬人，那就是一個月180億比索,，一年12個月,，2160億比索。這本來是要買米,、給家里買吃的,、給孩子上學(xué)的。結(jié)果被染毒的爸爸媽媽或者孩子給吸掉了,。就是這個規(guī)模,，這應(yīng)該讓所有人都有所警覺。
為了禁毒不惜發(fā)起一場嚴(yán)肅戰(zhàn)爭,，為了經(jīng)濟(jì)愿意攜手解決南海危機,，這是杜特爾特上任后一再向中國、向國際社會發(fā)出的清晰信號,。
南海,，這片引發(fā)中菲關(guān)系緊張的海域，在歷史上卻緊緊把兩國友誼聯(lián)系在了一起,。早在明代,，中國人就漂洋過海來到了菲律賓。如今,，約有20%的菲律賓人身上都有華人血統(tǒng),。中國外交部發(fā)言人曾經(jīng)這樣表示，只要保持解決問題的政治意愿,，兩國關(guān)系就沒有過不去的檻,。杜特爾特的訪華,，將為中菲解決南海問題帶來怎樣的契機呢,？
杜特爾特談南海問題：堅持與中國對話協(xié)商美國等國支持仲裁帶來的不繁榮、是愚蠢
水均益：我注意到,，您反復(fù)表達(dá)了妥善解決南海問題的愿望,。
杜特爾特：是的。
水均益：中國也表示,，只要雙方都有政治意愿,，可以消除障礙,。您覺得我們?nèi)绾尾拍芸邕^這道門檻，使得我們能夠就像您所說的“軟著陸”,？
杜特爾特：有很多國家,，比如美國等國家，他們支持執(zhí)行仲裁的決定,，其他和美國結(jié)盟的國家也一樣,。即使他們說，所有的國家都會參與其中,，跟菲律賓站在一起,。我說那就可能會引起第三次世界大戰(zhàn)。如果發(fā)生了戰(zhàn)爭,，堅持一片水域的所有權(quán)還有什么用呢,？這并不能帶來繁榮，而是愚蠢,。所以我堅持談話,，你必須要問你的鄰居中國：“先生，您愿意談?wù)勥@個事情嗎,？”
水均益：這也是中國的立場,，我們來談?wù)劙桑覀儊韺υ捄蛥f(xié)商,，因為我們有更廣泛的領(lǐng)域可以合作,。
杜特爾特：是的。有一天,，南海就是,，無所謂，是中國海,。,。。,。,。。你知道,，100年以后,，可能毫無意義，海洋無法養(yǎng)活我們所有人類,。
水均益：但是是海洋把我們連在一起的,。
杜特爾特：是的，你的魚就是我的魚,。
水均益：是的,。
杜特爾特：我們會談,，我們會解決。現(xiàn)在不是應(yīng)該進(jìn)行戰(zhàn)爭的時間,。因為我認(rèn)為,，并不只是菲律賓和中國無法承受戰(zhàn)爭，所有的人類都無法承受第三次世界大戰(zhàn),。
杜特爾特：“一帶一路”請別忘記菲律賓
水均益：如果我們無法承受對抗和戰(zhàn)爭,，那為什么不談?wù)劊黄鹱錾饽?？追求共同繁榮,。是否正因為如此，您這次會帶一個很大的商業(yè)代表團(tuán)訪華,？
杜特爾特：是的,。你知道菲律賓的華裔人口差不多是世界華裔人口的？,？,。你無法不讓他們中的任何一個對此充滿熱情。我曾經(jīng)參加過一個商業(yè)會議,，大家都在喊,，說我愿意出車費、我愿意出酒店的錢,。他們都想要跟我一起去,。所以如果這些人到處看這、看那,，那你需要原諒他們,，他們就是很高興想要去看看你的國家。
水均益：我記得最近你曾經(jīng)說,，現(xiàn)在是該享受“中國食物”的時候了,。
杜特爾特：是的。
水均益：中國是全球第二大經(jīng)濟(jì)體,，并且發(fā)出了宏大的“一帶一路”倡議,。總統(tǒng)先生,，您對此有什么評論嗎,？
杜特爾特：是的。絲綢之路,。
水均益：或許菲律賓能加入其中,。
杜特爾特：你可以提醒一下你們的政府，請不要忘了菲律賓,。雖然中間有水隔開,，但絲綢之路是穿過這里的。
水均益：是的,。古代的海上絲綢之路,。
杜特爾特：請別忘了我們，菲律賓也應(yīng)該是絲綢之路的一部分,。
水均益：我們從來沒有忘記過你們,，我們也想要邀請菲律賓一起。中國國家主席曾經(jīng)說過,，中國的發(fā)展,，想要邀請這個區(qū)域的所有國家一起。
杜特爾特：搭便車,。
水均益：是的,，讓大家互相受益。
杜特爾特：“菲律賓在經(jīng)濟(jì)上唯一的希望,，實話實說,，那就是中國?！?br/>
水均益：為期四天的正式訪問,，您有什么期望？
杜特爾特：或許我們可以在此期間簽署一個條約,，關(guān)于合作,，還有推動農(nóng)業(yè)進(jìn)步。如果你們能給我們建設(shè)鐵路,，我們也會非常感激,。地球上沒有一個國家是不依靠鐵路就可以發(fā)展起來的。我總是在想,，為什么西班牙人當(dāng)年沒有給我們修建鐵路,，而是給墨西哥修了。美國,，他們有美國鐵路,，卻只給菲律賓修了一條單線。但是這就是全部了,。我想要說的一點是：菲律賓在經(jīng)濟(jì)上唯一的希望,，實話實說，那就是中國,。如果你們不幫助我們,，我們也會進(jìn)步，但是可能需要1000年的時間。當(dāng)然這是夸張的說法,，可能需要幾代人的時間,。其他國家，實話實說,，我不指望他們,。
杜特爾特：想對中國人民說——我?guī)е颜x而來
水均益：總統(tǒng)先生，最后一個問題,。您下周將要訪華,，通過我的鏡頭，我們的對話可以被幾千萬中國人看到,。不知道您有沒有什么信息想要傳遞給他們,？
杜特爾特：我想要對中國人民說幾句。我對你們表示熱烈的問候,。習(xí)近平主席,，以及中國的其他官員。經(jīng)過你們?nèi)嗣竦脑试S,，我將要訪問你們的國家,。我會帶著友誼來談，伸出我的手,，帶著溫暖的兄弟情義,。同時也會請求幫助。我要誠實地說,，我們需要你們的幫助,。
水均益：好的，總統(tǒng)先生,，非常歡迎您來到中國,。
杜特爾特：非常感謝，水均益先生,。
高19.45米,、寬22.86米，我界最高的華人區(qū)牌樓矗立于“中菲友誼門”的前方,，它是兩國友好的象征,。如杜特爾特所言，這是一種古老和重要的友誼,。
地圖上,，中國和菲律賓沒有被南海分開，恰恰是南海把我們連在了一起,。國家利益的交集里,，中菲之間能否撥云見日相向而行？這還要看杜特爾特接下來的行動,。因為誰都知道,，眼前的風(fēng)平浪靜并不代表未來就不會再起波瀾。
這個牌樓地基深30米,、能夠預(yù)防地震,，它站得深扎得穩(wěn),，期待未來的中菲關(guān)系也能如此,。
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