原標(biāo)題：“近平是靠自己踏踏實(shí)實(shí)干出來的”—— 習(xí)近平的七年知青歲月

編者按：1969年年初,，15歲的習(xí)近平來到黃土高原的延川縣文安驛公社梁家河村,，直到1975年10月離開,。這七年,，他在這片黃土地上同鄉(xiāng)親們打成一片,，一起挑糞拉煤,，一起攔河打壩,，一起建沼氣池,，一起吃玉米“團(tuán)子”,。他后來深情地說：“七年上山下鄉(xiāng)的艱苦生活對(duì)我的鍛煉很大,。最大的收獲有兩點(diǎn)：一是讓我懂得了什么叫實(shí)際，什么叫實(shí)事求是,，什么叫群眾,。這是讓我獲益終生的東西。二是培養(yǎng)了我的自信心,?！?/strong>

理論網(wǎng)從今天起，發(fā)布《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》刊發(fā)的“習(xí)近平的七年知青歲月”系列訪談,，敬請(qǐng)關(guān)注,。

采訪對(duì)象：王憲平(小名：黑子)，1951年10月出生,，延川縣文安驛鎮(zhèn)梁家河村人,。當(dāng)年的返鄉(xiāng)知青，與村里人一起去文安驛公社把習(xí)近平等北京知青接回梁家河,。1971年2月參加工作,，曾擔(dān)任延川縣交警大隊(duì)協(xié)理員，2013年4月退休,。

采訪組：本報(bào)記者 邱然 黃珊 陳思等

采訪日期：2016年2月26日

采訪地點(diǎn)：陜西省延川縣梁家河村委會(huì)

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采訪組：四十多年前,，從北京來了一批下鄉(xiāng)知青。您和村里十幾位社員從梁家河走到文安驛,，把十五名知青接回村里,，其中就有習(xí)近平。請(qǐng)您講講第一次見到他的情形,。

王憲平：他們這一批首都來的知青是1969年1月13日從北京動(dòng)身,，1月16日到了我們文安驛公社(即今陜西省延安市延川縣文安驛鎮(zhèn))的,。我們村上怕他們行李太多，派了十幾個(gè)壯勞力去接他們,。到了文安驛,，看到知青們從大卡車上下來，村民們就幫他們往下搬行李,。當(dāng)時(shí),，縣上和公社的負(fù)責(zé)人拿了一份名單，把插隊(duì)知青都分配好了,。我們大隊(duì)(即現(xiàn)在的行政村)分到十五個(gè),，其中四個(gè)女知青，十一個(gè)男知青,，包括近平,。他瘦瘦高高的，當(dāng)時(shí)我們都不知道他的名字,。我們一起在公社吃了一頓飯,，有大燴菜，有玉米團(tuán)子,。飯后,，各大隊(duì)就把分到本隊(duì)的知青接走了。

出發(fā)時(shí),，我們幫助知青搬行李箱,，發(fā)現(xiàn)其中有兩個(gè)箱子特別沉，一個(gè)老式的棕箱,，還有一個(gè)皮箱,，都很陳舊,，看著也不起眼,。我們都覺得奇怪，說：“咋這么沉呢?這是誰的箱子?”

近平說：“這是我的箱子,?！?/p>

我們當(dāng)時(shí)也不知道近平的名字，第一印象就是這個(gè)瘦高的后生有兩個(gè)很沉的箱子,。就這樣,，我們扛著行李，領(lǐng)著知青回到了村里,。

四十多年前,，進(jìn)梁家河的那道溝是一條很難走的土路。兩山夾一川的狹窄地方,，中間有一條彎彎曲曲的羊腸小道通往深山里,。那條路窄到什么程度呢?兩個(gè)輪的架子車都沒法通過,。可見梁家河村當(dāng)年有多偏遠(yuǎn),、多閉塞,。

到了村里，我們把知青分成兩個(gè)隊(duì)：一隊(duì)九個(gè)人,，在村子的前面;二隊(duì)六個(gè)人,，在村子的后面。近平當(dāng)時(shí)被分在了二隊(duì),，他住的窯洞離我家很近,。村里當(dāng)時(shí)派人給知青做飯。幾個(gè)月后,，農(nóng)村生火做飯這一套活兒,，知青們基本上都學(xué)會(huì)了，他們就開始自己做飯,。一開始,，他們做的飯不好吃，不過也只能湊合吃了,。當(dāng)時(shí)很艱苦,，基本吃不到肉，飯菜也沒什么油水,，可是因?yàn)槎亲羽I,，大家也都不在乎飯菜味道怎么樣，能吃飽就算是好生活了,。

采訪組：習(xí)近平和北京知青在村里安頓下來,，您和村里的社員從什么時(shí)候開始和他們熟悉起來的?

王憲平：一開始還是很陌生的，后來就逐漸熟悉了,。我們梁家河這個(gè)小山溝,，當(dāng)時(shí)村里有二百多村民。北京知青從大城市來到這個(gè)偏遠(yuǎn)的小山溝,，很不習(xí)慣這里的生活,。他們最先接觸的，是我們村里的年輕人,。我本人也是知青,，早幾個(gè)月就回來了，但我和他們不一樣,，我是返鄉(xiāng)知青,，是這個(gè)村土生土長的，在縣里上初中，又響應(yīng)毛主席號(hào)召回到家里“接受貧下中農(nóng)再教育”,。因?yàn)槲冶旧砭褪寝r(nóng)民,，又是回到老家插隊(duì)，和父母,、鄉(xiāng)親們?cè)谝黄?，不存在生活不適應(yīng)的問題。

我們村里的年輕后生,，和北京知青年紀(jì)相仿,，最先和他們熟絡(luò)起來。我們住得很近,，一起勞動(dòng),，一起生活。當(dāng)時(shí)農(nóng)村連收音機(jī)都沒有,，農(nóng)活兒之外也沒有什么娛樂,，年輕人就經(jīng)常聚在一起拉話(延川方言，聊天),，通過一些日常小事的交往,，近平他們就跟整個(gè)村子的社員熟悉起來了。

采訪組：后來你們和習(xí)近平熟悉了,，知道他的箱子里面裝的都是什么東西了嗎?

王憲平：全都是書,。近平到梁家河以后，我們村里幾個(gè)年輕人經(jīng)常去找他拉話,，我也經(jīng)常到近平住的窯洞串門,。一次閑談中，我問起他那一大摞書：“近平,，你咋有這么多書?”他說：“都是我?guī)н^來的,。”我恍然大悟：“怪不得你來的時(shí)候,，那兩個(gè)箱子那么沉,，裝的都是書，可不是拎不動(dòng)嘛!”

采訪組：他的箱子里都是些什么書?您看過他的書嗎?

王憲平：他們好幾個(gè)知青都帶了書來,，都在一起看,，他們的書大部分是文化教材,，有哲學(xué),、政治、經(jīng)濟(jì)等方面的書;還有一部分是外國文學(xué)名著,，也有中國作家的小說,。那個(gè)時(shí)候，近平十五六歲,，我十七八歲,，我們都是在上學(xué)的年紀(jì)就到農(nóng)村來了,，對(duì)知識(shí)非常渴求,。那個(gè)年代,，我們偏遠(yuǎn)的山村沒有電，更談不上現(xiàn)在的電視,、互聯(lián)網(wǎng),，那時(shí)候啥都沒有。要想了解外面的世界,，只有通過書籍,，而當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，書也很難找到,。

那個(gè)年代,，考試交白卷、得“鴨蛋”很光榮,，但是近平?jīng)]有受那種社會(huì)風(fēng)氣的影響,。他熱愛讀書，“癡迷”讀書,，每時(shí)每刻都汲取知識(shí),。那時(shí)候，整個(gè)社會(huì)文化生活匱乏,，黃土高原閉塞而荒涼,，待在屋里就是昏暗的窯洞，出門就是漫山遍野的黃土,。近平在勞動(dòng)之余讀書,，也是一種充實(shí)自己、讓自己不至于荒廢時(shí)光的好辦法,。

我經(jīng)常到近平的窯洞去做客,，也經(jīng)常看他的書,，有時(shí)候我也把他的書借走看,，這樣一來二去，我們的共同話題也越來越多,，經(jīng)常談起書里面的知識(shí),。我們雖然文化程度差不多，我還比他年長幾歲,，但是從我們各自成長的家庭環(huán)境,、社會(huì)環(huán)境還有生活閱歷來比較，我與近平的見識(shí)、知識(shí)面,，都有很大差距,。然而，近平非常謙虛,，知識(shí)層面上的差距并沒有使我們之間產(chǎn)生隔閡,，反而是他隨和的性格促使我與他交朋友、談天說地,，遇到不懂的事情都向他請(qǐng)教,。

他每天下地干活回來，吃完飯就看書,，到了晚上,，他就點(diǎn)一盞煤油燈看書。當(dāng)時(shí)的煤油燈很簡陋,，把用完的墨水瓶里灌上煤油,，瓶口插個(gè)鉛筒筒，再插上燈芯,，點(diǎn)燃了照明,。近平就拿本書，湊著那點(diǎn)兒亮光看書,，因?yàn)殡x得太近,，煤油煙經(jīng)常熏得他臉上、鼻子上都是黑的,。就是在這樣艱苦的環(huán)境下,，近平每天都要看到大半夜，困得不行了才睡覺,。我這個(gè)人喜歡寫寫畫畫,，在村里經(jīng)常干一些農(nóng)村“文化人”的活兒，所以我和近平之間就更容易溝通,，我也喜歡去他住的地方串門,，白天我們一起勞動(dòng)，晚上我就去他們住的窯洞找他拉話,。

當(dāng)年,，我們都是十幾、二十歲的小伙子,，精力旺盛,，白天干一天活兒，到了晚上還很有精神,。我們點(diǎn)燈熬油,，拉話,，講故事,，講笑話,，有很多共同語言。那時(shí)候,，村民之間在熟識(shí)的情況下習(xí)慣稱呼小名,。我因?yàn)槠つw黑，小名就叫“黑子”,，近平一直叫我“黑子”,。1970年9月的一天，我去近平住的窯洞拉話,。他從箱子里拿出一個(gè)筆記本說：“黑子,，我送給你一個(gè)筆記本，你能看上不?”我說：“咋能看不上呢?你送給我,，我就拿上,。”我沒舍得在這個(gè)筆記本上寫字,，一直都保存著,。

1971年1月，縣里給村里來了一個(gè)通知,，準(zhǔn)備調(diào)我去關(guān)莊公社工作,。2月的一天，勞動(dòng)結(jié)束后,，我去近平的窯洞拉話,，他當(dāng)時(shí)已經(jīng)知道我要去工作的消息。我們拉了一會(huì)兒話,，他拿出一本《毛主席詩詞》,，在上面用鋼筆寫了“送黑子：工作紀(jì)念”，送給了我,。直到現(xiàn)在,，他從來不叫我的大名王憲平，都是叫我的小名“黑子”,。

我們之間經(jīng)常聊大山外面的世界,，聊首都北京是什么樣的。我從沒去過北京,，很羨慕近平這樣從大城市來的人,。通過他通俗易懂的描述，我也對(duì)大山外面的世界有了實(shí)在的了解,。我們還聊些書本上的知識(shí),，互相交流學(xué)習(xí)方面的事情,。此外，我們也經(jīng)常聊一些本地的情況,。近平通過聊天,，了解了梁家河這個(gè)山村里的溝溝坎坎，這里社員的生活情況,，能打多少糧食,，有多少存糧，以及一年四季的生活方式,，吃喝用度,，生活環(huán)境，等等,。

近平在干農(nóng)活方面,，也有很多要向我請(qǐng)教的。比如怎么鋤地,，怎么耕地,，怎么翻土，怎么趕牲口,，什么樣的地形種什么作物,，什么樣的土質(zhì)愛長什么……我是土生土長的陜北人，農(nóng)民子弟,，這些當(dāng)然很清楚,，所以勞動(dòng)方面的事情，我也毫無保留地告訴他,。

采訪組：您當(dāng)時(shí)和習(xí)近平在一個(gè)生產(chǎn)隊(duì),，平時(shí)也經(jīng)常在一起勞動(dòng)吧?

王憲平：是的。當(dāng)時(shí)包括近平在內(nèi)的北京知青都是些城市娃娃,，種地,、鋤地這類的活兒都不太會(huì)干。我們本地的娃娃干起農(nóng)活來,，比他們強(qiáng)一點(diǎn),，但是我們跟村里的農(nóng)民比起來也還差得遠(yuǎn)。所以那時(shí)候,，根據(jù)實(shí)際情況,，村里就組織我們這些不擅長耕種的娃娃成立了一個(gè)基建隊(duì)，這個(gè)基建隊(duì)主要就是在山溝里邊打壩(用土壩抬高山口,，平整山谷里的土地,，形成壩田)，在山上修梯田,，不干莊稼活,。陜北山多地少,，修建壩田和梯田能增加很多土地面積，能多打糧食,。近平干活很賣力氣,，肯吃苦。他雖然在勞動(dòng)技巧上和我們農(nóng)民有差距,，但他一點(diǎn)兒都不惜力,，甚至比我們干活還拼命,。

比如打壩,，當(dāng)時(shí)沒有大型機(jī)械，挖掘機(jī),、打夯機(jī)全都沒有,，都靠人力把一層層的土鋪好，再用很沉重的夯石把松軟的土砸得緊密起來,，這是強(qiáng)度非常高的體力勞動(dòng),。那時(shí)候基本談不上什么勞動(dòng)保護(hù)措施，近平也沒有手套,，他直接用手抓住夯石的繩子,，再用全身力氣往下砸黃土，一天的功夫,，他的手掌上磨的全都是水泡,，第二天再干活，水泡就磨破了,，開始流血,。但是不管多累多苦，近平能一直拼命干,，從來不“撒尖兒”(延川方言,，本意是“耍奸兒”，即偷奸?；?，偷懶)。

像這么苦的活兒,，干兩三個(gè)小時(shí),，大家就累得干不動(dòng)了。坐在地邊休息的時(shí)候,，我們幾個(gè)精力旺盛的年輕人,，就捉對(duì)兒摔跤，坐著休息的人就給我們鼓勁兒,。有一次,，我和近平摔跤,，因?yàn)樗任倚∪龤q，力氣上不如我,，又沒有什么摔跤經(jīng)驗(yàn),，一下就被我摔倒在地上。近平雖然輸了,，但他這個(gè)人很倔強(qiáng),，就是不服我，還要和我比試,。以后我們又較量過多次,，他也沒能贏我，但他那股不服輸?shù)膭蓬^上來了,，一有機(jī)會(huì)就要跟我“切磋切磋”,。那段時(shí)間雖然特別辛苦，但是我們這些年輕娃娃過得很快樂,。

我和近平一起勞動(dòng)了三年時(shí)間,。1971年底，我就到縣里參加工作了,，差不多每半個(gè)月回來一次,，雖然我還能經(jīng)常和近平在一起拉話、看書,，但是一起勞動(dòng),、一起摔跤的機(jī)會(huì)就沒有了。

經(jīng)過兩三年時(shí)間,，近平對(duì)我們陜北常見的農(nóng)活兒基本上都熟悉了,。雖然有些活兒還不是很熟練，但是至少都會(huì)干了,。因?yàn)榻揭婚_始就接觸打壩和修梯田,，對(duì)這更是熟門熟路，所以后來他到趙家河搞“社教工作”,，以及回到梁家河負(fù)責(zé)村里事務(wù)以后,，也一直做打壩和修梯田這些事。在他1975年離開梁家河之前,，近平一直沒有間斷過這些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),。

采訪組：面對(duì)陜北黃土高原惡劣的自然環(huán)境和辛苦的勞動(dòng)，習(xí)近平和其他北京知青在最初階段有沒有想過離開這個(gè)地方?

王憲平：最初,，北京知青們不適應(yīng)這里的環(huán)境,，不少人都想離開。而且很多知青也確實(shí)早早地就離開了,。他們離開的時(shí)間差別很大,，有的來這里幾個(gè)月就返城了,，有的一年兩年，也通過招工,、參軍等方式陸陸續(xù)續(xù)走了,。

在“文革”期間，家庭成分對(duì)一個(gè)人的前途有至關(guān)重要的作用,。知青當(dāng)中,，如果父母是在部隊(duì)工作的，那就是“紅色家庭”的子弟,，想到部隊(duì)當(dāng)兵或者返城,，都相對(duì)比較容易。而那些家庭出身或政治背景不好的所謂“黑幫子弟”,，只能在農(nóng)村插隊(duì)當(dāng)農(nóng)民,，不會(huì)被批準(zhǔn)當(dāng)兵,、返城,。近平就屬于這種情況。他插隊(duì)期間,，他的父親習(xí)仲勛正在受迫害下放基層,，家里人都受到影響。

當(dāng)時(shí)梁家河的北京知青,，“紅色家庭”的,、成分好的，不到兩年時(shí)間都陸續(xù)走完了,，最后就剩下兩個(gè)知青,，一個(gè)是近平，還有一個(gè)是雷平生,。到了1974年,，雷平生也走了。近平是1975年最后走的,。他一共在梁家河待了七年時(shí)間,，是這十五個(gè)知青中插隊(duì)時(shí)間最長的。

當(dāng)年在窯洞里,，近平有一次跟我拉話時(shí)說：“我餓了,，鄉(xiāng)親們給我做飯吃;我的衣服臟了，鄉(xiāng)親們給我洗;褲子破了,，鄉(xiāng)親們給我縫,。咱梁家河人對(duì)我好，我永遠(yuǎn)都記著,?！彼娴氖前牙习傩债?dāng)成自己的親人,。可以說,，近平不僅了解老百姓的疾苦,，而且對(duì)老百姓有著深厚的感情。

梁家河人確實(shí)對(duì)包括近平在內(nèi)的這些知青非常關(guān)心,，把他們當(dāng)成自家人,。我還記得一件小事：近平住的窯洞下面還有一排窯洞，住著一個(gè)叫李印堂的后生,，跟近平關(guān)系很好,。李印堂在銅川當(dāng)工人，有一次回家,，帶回來一兩斤大米,。當(dāng)時(shí)在陜北，大米是很稀罕的東西,，逢年過節(jié)都吃不上,。李印堂把米撂下，跟他娘說：“娘,，蒸了米飯,，給近平也嘗嘗?！崩钣√盟赣H把這大米細(xì)細(xì)地洗干凈,，蒸了一鍋噴香的白米飯，她盛了一碗,，然后跟李印堂說：“你趕緊,，趁熱給近平端過去?！边^了幾天,，我回到村里，去看近平,，他跟我說：“黑子,，我前幾天吃上白米飯了!”我說：“嘿，你咋吃上這好東西了?”近平說：“印堂媽讓他給我送來一碗,，可把我吃香了(延川方言,，意即我吃得真香啊)!”

七十年代初的梁家河人，絕不會(huì)想到近平今天會(huì)成為黨的總書記和國家主席,。近平當(dāng)年是一個(gè)沒有出路的“黑幫子弟”,，人生邁向社會(huì)的第一步充滿了艱難。但是梁家河人沒有“看人下菜碟”，村里人也不認(rèn)可這種不正常的政治環(huán)境對(duì)人的歧視——讀書的娃娃能犯多大的錯(cuò)?憑啥給娃娃扣這么大的帽子?所以,，村里人對(duì)所有的知青都一視同仁,。

梁家河人只是純樸地認(rèn)為，這些首都來的娃娃,，本來過著很好的日子,，吃飽穿暖，他們背井離鄉(xiāng)到咱窮山溝里來,，父母親都不在身邊,，太不容易了。雖然村里人也都窮得叮當(dāng)響,，但都愿意盡自己的力量把人家娃娃好好照顧一下,。

采訪組：聽說因?yàn)樗赣H習(xí)仲勛當(dāng)時(shí)受到政治迫害，習(xí)近平入黨的過程非常艱難?

王憲平：確實(shí)費(fèi)了很大的勁,。那時(shí)候從農(nóng)村來說,，“地、富,、反,、壞、右”的子女就不允許入黨;他們這些城里來的知識(shí)青年,，則是“黑幫子弟”禁止入黨,。當(dāng)時(shí)的政治環(huán)境下，你的“血統(tǒng)”——也就是“成分”,，首先決定了你能不能成為黨的一員，然后才看你工作怎么樣,。像近平這樣,，無論他工作多么上進(jìn)，對(duì)黨多么忠誠,，但因?yàn)榧彝サ脑?，入黨的希望非常渺茫。

我是1969年入黨的,，知道審查過程非常嚴(yán)格,。當(dāng)時(shí)，我寫了入黨申請(qǐng)書,，組織上首先調(diào)查申請(qǐng)人自己有沒有政治上的問題,。這一關(guān)過了，再把申請(qǐng)人主要的親屬關(guān)系,、社會(huì)關(guān)系都調(diào)查一遍,。通過調(diào)查，如果申請(qǐng)人的親屬?zèng)]有坐牢的，沒有“地,、富,、反、壞,、右”,，工作表現(xiàn)也好，這才能入黨,。如果申請(qǐng)人的親屬有問題,，就入不了黨。

近平生在革命家庭,，從他的成長環(huán)境和家庭教育來說,，他對(duì)黨的忠誠可以說是與生俱來的，他肯定是想入黨的,。而且從摔跤這個(gè)事能看出來,，他這個(gè)人一旦認(rèn)準(zhǔn)了的事，是很執(zhí)著的,，決不會(huì)輕易放棄,。據(jù)我所知，他反反復(fù)復(fù)寫入黨申請(qǐng)書,，交到組織上超過了十次,，但是每一次都遭到冷遇，主要原因就是他父親習(xí)仲勛的所謂“問題”,。

但是近平?jīng)]有放棄,，他一次又一次地寫入黨申請(qǐng)書。而且,，他這個(gè)人工作努力,，在我們當(dāng)?shù)厥怯锌诮员摹Ｎ陌搀A當(dāng)時(shí)的黨委書記看到這種情況,，也拿不了意見,，就親自到延川縣找當(dāng)時(shí)的縣委書記申昜請(qǐng)示。

申昜調(diào)查了近平本人的表現(xiàn),，了解到他工作非常突出,，群眾反映一致很好，完全符合一個(gè)共產(chǎn)黨員的標(biāo)準(zhǔn),。申昜也是陜甘邊區(qū)的革命后代,，對(duì)習(xí)仲勛的政治品質(zhì)非常了解，對(duì)當(dāng)時(shí)迫害老干部及其家屬,、子女的做法非常不滿,。因此，在申昜同志的全力支持下，近平終于入了黨,。

采訪組：習(xí)近平入黨之后,，又被梁家河人推舉為大隊(duì)黨支部書記，請(qǐng)您講一講,，他當(dāng)支書之后做了哪些事情?

王憲平：近平當(dāng)了支書以后,，做的第一件事就是帶領(lǐng)社員們?cè)诖謇锏臏峡诖蛄艘粋€(gè)淤地壩。

在計(jì)劃這個(gè)事情之初,，大家并不支持,。因?yàn)檫@個(gè)壩的位置在正溝——也就是通往村里一條必經(jīng)之路上，在雨季時(shí)這個(gè)地方就會(huì)匯聚整條山溝里所有的雨水,，在下大雨的時(shí)候,，這里的水勢是最大的。那個(gè)時(shí)候,，山上植被稀疏,，土壤存不住水分，黃土高原的水土流失很嚴(yán)重,。下雨的時(shí)候,，河里的水特別大。所以淤地壩建在這個(gè)位置就面臨著山洪高強(qiáng)度的沖擊,。

當(dāng)時(shí),，梁家河的村民議論說：“近平想給咱村修個(gè)大淤地壩，多種糧食,，這是好事,。那個(gè)地方，雨季的水那么狂,，搞不好沖垮了,，就是勞民傷財(cái)，白忙活一場,。肯定不成!”幾百年來,，這個(gè)位置都沒修過淤地壩,，村里人多數(shù)思想比較保守，認(rèn)為老祖宗沒干成的事,，自然有道理,，咱肯定也干不成，所以大都持反對(duì)意見,。

可是近平堅(jiān)決想把這個(gè)壩打起來,，他不僅自己挨家挨戶做大家的工作，也把我找來幫忙。他跟我說：“黑子,，你在咱們村里一直當(dāng)‘總管’(指在村里經(jīng)常幫助村民料理紅白喜事的人,。一般由有文化、辦事有條理的人擔(dān)當(dāng)),，村里人聽你的,，你幫我給大家做做工作?！?/p>

我當(dāng)然想幫近平,，但我對(duì)這個(gè)壩也沒多大信心，我說：“幫你做工作沒問題,，但是這個(gè)壩能打成嗎?那個(gè)位置確實(shí)水大,，夏天發(fā)洪水，真能沖垮了,?！?/p>

近平說：“這個(gè)我早就計(jì)劃好了。河口的一側(cè)給它攔住,，淤地壩的另一側(cè)給它好好加固,，把自然河道的一部分再加深、清淤,，形成一條大的泄洪溝,。只要保證夏天水量最大的時(shí)候，泄洪溝能承受得住,，那淤地壩的安全就不成問題,。咱們精心施工，保證質(zhì)量,，只要這個(gè)淤地壩搞好了,，從這里一直延伸到咱們村的大片良田就出來了?！?/p>

我結(jié)合那里的地形,，仔細(xì)考慮了近平的規(guī)劃，覺得他說的很有道理,，就點(diǎn)了點(diǎn)頭,。

近平又說：“黑子，你說咱梁家河為啥窮?為啥吃不飽飯?就是因?yàn)橥恋靥倭?。這里打上壩,，增加這么大面積的水澆地，以后梁家河的子子孫孫都會(huì)受益,。咱說啥也得干成這個(gè)事!”

我說：“近平,，能成!我也幫你跟村里人說去,。”

當(dāng)時(shí),，我就到文安驛公社,，給工作單位打了個(gè)電話，我跟領(lǐng)導(dǎo)說：“我這次要遲回去一兩天,，村里有點(diǎn)事要處理一下,。”

之后,，我專門找到村里那些年紀(jì)大的,、反對(duì)意見比較強(qiáng)烈的社員，給他們做工作,，把近平規(guī)劃的如何加固,、怎么防洪等辦法都給他們講清楚了。我說：“你們說的洪水垮壩的情況,，當(dāng)然是有,。但咱們只要把泄洪溝建好，淤地壩的安全肯定是沒問題的,?！?/p>

我還勸他們說：“你看，近平做事一向穩(wěn)妥,、可靠,，他啥時(shí)候胡來、蠻干過?他是外來的,，不是咱梁家河人,，卻能當(dāng)咱的書記，給咱當(dāng)這個(gè)家,。他每天辛辛苦苦的,，帶領(lǐng)大家勞動(dòng)，他下的力氣最多;回到家里,，他又要洗衣服,、做飯，很不容易;現(xiàn)在管村里的大事小情,，付出得更多,。他本來可以不主張打這個(gè)壩，多一事不如少一事,，打壩他還要帶頭勞動(dòng)，受這大苦,，圖的是啥?還不是為了咱村多打糧食,，吃飽肚子嗎?將來咱打的糧食吃不完,，還可以存起來，不就過上好日子了嗎?你們當(dāng)老人的,，在村里有威望,，一定要支持他把這個(gè)事情弄成?！?/p>

那些老人們慢慢地被我說動(dòng)了,，他們點(diǎn)頭說：“近平這個(gè)娃娃，確實(shí)可靠,，他也確實(shí)是為村里好,，你們娃娃有文化，懂得比我們多,，咱就不好反對(duì)了,。”

這段時(shí)間,，近平也一直給村里人做工作,，再加上我?guī)兔Γ謇锝^大部分人都同意了,。雖然還有極少部分人不同意,，但已經(jīng)不影響大局了。在這種情況下,，這個(gè)大規(guī)模的淤地壩就開始熱火朝天地建設(shè)了,。這個(gè)壩規(guī)模大，工程量大,，耗費(fèi)的人力也很多,，全村人付出了全部力量，費(fèi)了好大的勁,，終于把這個(gè)壩打起來了,。

近平在打壩期間，更是付出了全部的熱情和精力,，他白天晚上,，起早貪黑，用現(xiàn)在的話說就是“白加黑”“五加二”,，把精力都放在這個(gè)工程上了,。他要求施工要快，施工質(zhì)量還要好,，特別是洪水沖擊的關(guān)鍵位置,，他搞得扎扎實(shí)實(shí)，固若金湯,。而且他不僅一直在第一線指揮,，也一直在第一線勞動(dòng),，鏟土、打夯,、搬大塊石頭砌堤圍,，這些事情他都和村里人一起并肩戰(zhàn)斗。所以大家的干勁非常足,，打壩進(jìn)展得很快,。

到最后關(guān)頭，打壩遇到了排洪溝的規(guī)格問題,。近平跑到縣上,，找水利部門來現(xiàn)場考察，把排洪的相關(guān)數(shù)據(jù)都嚴(yán)格計(jì)算好,，按標(biāo)準(zhǔn)施工,，把排洪溝的兩側(cè)用石頭牢靠地砌好。

這個(gè)淤地壩建好以后,，確實(shí)很堅(jiān)固,，夏季的洪水能夠順利地從泄洪溝流走。一到雨季,，近平就非常注意維修和防護(hù),，嚴(yán)格督促汛期的排洪管理，所以這個(gè)壩很牢固,，壩頂?shù)拇笃恋?，一直在生產(chǎn)糧食。在近平離開梁家河幾年以后,，因?yàn)楫?dāng)時(shí)村里疏于管理和維修防護(hù),，再加上那一年洪水比較兇猛，這個(gè)壩的一部分被沖垮了,。后來,，村民把損壞的部分恢復(fù)起來。現(xiàn)在我們看到的這個(gè)淤地壩跟七十年代的樣子完全一致,。壩頂?shù)耐恋?，是我們梁家河村最好、最平整,，也是最便于灌溉的土地?/p>

下篇

采訪組：我們?nèi)タ戳擞俚貕?，感受了?dāng)年造地的不容易，您印象深刻的還有哪些事情呢?

王憲平：要說印象深刻,，不能不說近平帶領(lǐng)村里人辦沼氣和修路這些事,。

近平當(dāng)梁家河村支書以后，一直想改變村里的生產(chǎn)生活面貌,，改善村民的生活,。但是村里人思想一直比較封閉,，對(duì)一些新觀念新想法，第一反應(yīng)往往就是反對(duì),。當(dāng)時(shí)近平主張辦沼氣，也面臨這樣的情況,。村里有一部分人,，特別是觀念保守的老年人就議論說：“挖那么個(gè)坑，填上糞,，就能著火?不可能!”

近平去四川學(xué)習(xí)沼氣池建設(shè)技術(shù),，回來以后就建沼氣池。把第一口沼氣池搞起來以后,，產(chǎn)出沼氣了,，點(diǎn)著火了，這個(gè)作用很大,，大家看到事實(shí)了,，也就相信了，而且也確實(shí)解決了我們這個(gè)地方缺柴燒的問題,。

不久之后,，辦沼氣在我們周邊就普及開了，全縣大多數(shù)村都開始向梁家河學(xué)習(xí),。陜西省的沼氣現(xiàn)場會(huì)議,，也是在我們村召開的。

現(xiàn)在從外面通到村里的這條路,，就是辦沼氣的同時(shí)修建的,。原來一個(gè)架子車都無法通行的羊腸小道，修成了平整寬敞的路,，因?yàn)榻ㄕ託獬氐臅r(shí)候,，水泥、沙子要運(yùn)進(jìn)來,，必須先修好路,。反過來，這條路又為村里的發(fā)展帶來了更多好處,。

這些事說明,，對(duì)改善人民生活的探索和實(shí)踐，往往會(huì)帶動(dòng)相關(guān)的發(fā)展,，而這些發(fā)展又會(huì)持續(xù)地讓人民受益,。這些事物之間，都是緊密關(guān)聯(lián),、相輔相成的,。

還有一件事,，就是近平非常注重讓村里人學(xué)習(xí)文化知識(shí)。

在平時(shí)勞動(dòng)和生活中,，近平和村民們朝夕相處,，聊天的時(shí)候他不僅給大家講大山外面的世界，也普及一些文化知識(shí),，總是想方設(shè)法讓大家學(xué)習(xí)文化,。

我離開村里到縣上工作以后，差不多每兩周回來一次,，都會(huì)去看近平,。即使其他知青都返城了，他的窯洞里還是那樣“高朋滿座”,，村里人都喜歡找他拉話,。我們村有個(gè)后生叫武輝，經(jīng)常跑到近平那里去拉話,，問這問那,，對(duì)外面的世界、對(duì)知識(shí)充滿了渴望,。

近平在村黨支部開會(huì)的時(shí)候就說：“咱們村,，像武輝這樣想學(xué)習(xí)的人可多呢。年輕人如果不識(shí)字,，不學(xué)習(xí),，以后是沒有出路的。我辦一個(gè)掃盲班,，把大家組織起來學(xué)習(xí)吧!”

當(dāng)時(shí)村里人大多數(shù)不識(shí)字,，他們一聽近平這個(gè)提議，都很高興,。近平說辦就辦,，馬上就辦了個(gè)掃盲班。他的目標(biāo)是,，讓每一個(gè)梁家河人多少都能夠認(rèn)識(shí)最常用的一些漢字,，并且認(rèn)得越多越好。

近平自己抄寫了一些卡片,，上面寫著簡單的漢字,，比如：一、二,、三,、四、五、六……先從認(rèn)識(shí)這些基礎(chǔ)的漢字?jǐn)?shù)字開始,，再逐漸教一些比較常用的文字,，比如：大、小,、多,、少;前、后,、左,、右;東、西,、南、北;男,、女,、老、少,，等等,。他先讓村民們了解這些經(jīng)常用得到的文字，把這些學(xué)扎實(shí)了,，再慢慢地教他們更多的文字,。近平一般是利用勞動(dòng)回來吃完晚飯的時(shí)間，再就是利用下雨不出工的時(shí)間,，把大家召集過來開掃盲班,，教大家識(shí)字。

除了識(shí)字以外,，近平也經(jīng)常跟大家談天說地,，通過這種輕松愉快的形式，梁家河村的人從他那里了解了很多大山以外的風(fēng)土人情,、人文地理,，豐富了自己的知識(shí)，也增長了見識(shí),。所以,，在當(dāng)時(shí)，與周圍的其他村相比,，梁家河的村民文化素質(zhì)要高一些,，識(shí)字的人也要多很多。

采訪組：請(qǐng)您給我們講一講,，習(xí)近平離開梁家河以后,，他每次回來看望鄉(xiāng)親們的情況。此外，您與他還有哪些聯(lián)系?

王憲平：近平離開村里,，上大學(xué)走了以后,，還一直惦記著梁家河的鄉(xiāng)親們。除了和村里通信聯(lián)系以外,，他還回來過三次,。

第一次是1993年，那時(shí)候近平任福州市委書記,，工作雖然非常忙碌,，但他抽出時(shí)間回來看望大家。村里根本不用挨家挨戶通知,，消息一落地,，就在全村男女老少中間傳開了。大家跟他感情都很深,，一聽說近平要回來了,，都高興得不得了。那時(shí)候正是陰歷八月,，有人就說：“哎呀,，近平回來的正是時(shí)候，正好咱的紅薯下來了,，他能吃上咱的紅薯了,。”

村里人在他來之前,，就開始準(zhǔn)備迎接他,，早早就開始張羅做飯，還殺了兩只羊,。

近平一到梁家河,，村里人都涌出來迎接他，他跟鄉(xiāng)親們拉話,，跟我們這些“當(dāng)年的小伙伴”握手,，拍著肩膀問好，非常親熱,。我們拉了一會(huì)兒話,，近平就在村里挨家挨戶地走了一遍，把每一戶人家都看一看,。他當(dāng)梁家河村支書的時(shí)候,，還是七十年代初，將近二十年過去了,，村里人都過上了好日子,，吃穿不愁,，近平也感到非常欣慰。那時(shí)候,，村里人住得很分散,，他把全村走了一遍，走了幾里地的路,。

中午吃飯的時(shí)候,，近平用那大海碗，吃了滿滿一大碗羊肉,。吃完以后,，他說：“咱們這羊肉還有沒有了?我離開咱梁家河這么多年了，走到哪里也沒吃到過這么香的羊肉,?！笔宏栒f：“有嘛!還能沒有你吃的?”馬上又給他盛了一大碗羊肉，近平又吃光了,。我們問：“近平,，還吃不吃了?”他搖搖頭說：“哎，可吃不下了,，再吃就撐了?！编l(xiāng)親們都笑了起來,。

2005年，我到北京辦事,，和當(dāng)年插隊(duì)的幾個(gè)北京知青聯(lián)系上了,。他們跟我聊天說：“黑子，既然你來了,，咱們干脆把當(dāng)年的知青都聯(lián)系一下,，聚一下。其實(shí),，大家多數(shù)都在北京,，就是不知道都在哪個(gè)單位?！蔽艺f：“好啊,。”于是我們就開始聯(lián)系,，通過托人打聽,、一個(gè)一個(gè)地確認(rèn)，當(dāng)年的知青,，我們?nèi)悸?lián)系上了,。但是有幾個(gè)人沒能來參加這個(gè)聚會(huì)，有一個(gè)在英國工作，沒回來,。還有兩個(gè)人因?yàn)榕R時(shí)有事,，沒來成。

近平當(dāng)時(shí)已經(jīng)調(diào)到浙江工作了,，雷平生給他打電話說：“近平啊,，黑子到北京來了，我們幾個(gè)把咱們插隊(duì)的老知青都聯(lián)系上了,，打算搞個(gè)聚會(huì),，看你能不能回來參加?”

近平那段時(shí)間恰好開會(huì)，特別忙,，他也想回來,，但是實(shí)在脫不開身。他把這個(gè)情況跟雷平生說了一下,，然后囑咐他說：“黑子來了,，你先替我掏3000塊錢給他，讓他在北京多待幾天,，陪他到那些景點(diǎn),、好玩的地方轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)。他大老遠(yuǎn)來看咱們,，咱得好好招待他,，不要讓他掏門票錢?！蔽覀兙蹠?huì)的時(shí)候,，雷平生就拿出3000塊錢給我，他說：“黑子,，這是近平給你的錢,。”

2009年11月13日,，當(dāng)時(shí)已經(jīng)是中央政治局常委,、國家副主席的近平到延安來考察，那次因?yàn)槭聞?wù)繁多,，行程安排得很緊,，還有市、縣,、鎮(zhèn),、村四級(jí)匯報(bào)座談會(huì)等活動(dòng)。所以近平就沒有專程到梁家河來看望鄉(xiāng)親們,。但是他把我們幾個(gè)比較要好的朋友都請(qǐng)到了延安,，和他一起吃了個(gè)晚飯,、敘敘舊。

我到了延安市,，看到了闊別多年的近平,，心情非常激動(dòng)。和他握手的時(shí)候,，我一時(shí)不知道說什么話好,，面對(duì)小時(shí)候的好朋友，現(xiàn)在的黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人,，也不知道該稱呼他“習(xí)副主席”,，還是“近平”。

近平倒是首先開口叫了我的小名,，他說：“黑子!你比上次見面胖多了!”

我哈哈一笑,，說：“是啊，我是胖了,，咱現(xiàn)在生活水平都提高了,，生活環(huán)境也變好了?！?/p>

近平說：“前些年聽說你身體總鬧毛病,，現(xiàn)在好了沒有?”

我說：“先前是胃病，老是治不好,，后來又是高血壓性心臟病,，人一上了年紀(jì)，各種病就都來了,。不過現(xiàn)在醫(yī)療條件越來越好了，我的病已經(jīng)好多了,?！?/p>

近平說：“你現(xiàn)在還在工作崗位嗎?”

我說：“2003年我就離崗了，因?yàn)槟菚r(shí)候身體不太好,，之后一直在家養(yǎng)病,。”

近平說：“你現(xiàn)在生活方面有什么困難嗎?”

我說：“我沒什么困難,，市委,、市政府對(duì)我們退休的老職工很關(guān)照。我吃,、穿,、花、用,，各方面都足夠了,?！?/p>

近平點(diǎn)點(diǎn)頭，說：“你家里人還好嗎?孩子結(jié)婚了沒有,，有工作嗎?”

我說：“家里都很好,，我現(xiàn)在住在縣城，孩子們都成家了,，也都有工作,，只有兒媳婦還沒有工作。不過生活各方面都挺好的,?！?/p>

近平一聽說我身體、家里生活都很好,，感到很欣慰,。他說：“黑子，這么多年過去了,，你還記不記得當(dāng)年在村里勞動(dòng),，咱們?cè)谡訙侠锎驂危铱偸呛湍闼?，我每次都摔不過你,，但就是不服你。那個(gè)時(shí)候真開心啊,?！?/p>

我說：“近平，這事你都沒有忘,，我更忘不了,。那時(shí)候咱們年紀(jì)都小，但我比你大幾歲,，你摔不過我很正常啊,。不過，我當(dāng)年要是知道你現(xiàn)在能當(dāng)這么大的官,，我就不敢把你摔地上了!”

近平哈哈大笑,，說：“你看你這是啥話!”

隨后，近平又對(duì)我說：“黑子,，你在縣里工作了幾十年,，比村里人經(jīng)歷得多，見得廣,，工作上也更有經(jīng)驗(yàn),。你要為咱梁家河多出點(diǎn)主意、獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策,，協(xié)助春陽把村里的事辦好,?！?/p>

我說：“近平，你放心,，我會(huì)的,。之前村里的同志經(jīng)常和我聯(lián)系、交流,，遇事共商,，今后會(huì)做得更好的?！?/p>

席間,，我們聊到陜西的方言和飲食，近平就問陪同的陜西省委書記趙樂際：“樂際同志,，你能不能聽懂‘酶酶’是什么東西?”

趙樂際說：“這個(gè)還真不知道,。”

近平就解釋說：“‘酶酶’就是饃饃,，白面饃饃,，也就是饅頭，是延川縣的土話,?！?/p>

他又轉(zhuǎn)過來問我：“黑子，咱們梁家河現(xiàn)在能吃上‘酶酶’了吧?”

我說：“現(xiàn)在生活好了,，主食基本就是‘酶酶’和大米這些細(xì)糧,，偶爾吃些粗糧?！?/p>

近平又問：“‘團(tuán)子’(“團(tuán)子”在延川當(dāng)?shù)靥刂敢环N在貧困時(shí)期用谷子皮,、玉米皮摻到玉米面里做成的充饑食物)現(xiàn)在還吃不吃了?”

我說：“早就不吃了?！?/p>

他問：“那現(xiàn)在種了玉米主要干什么?”

我說：“少部分當(dāng)糧食,，大部分做飼料了?！?/p>

會(huì)餐結(jié)束后，近平跟我們幾個(gè)告別,。他囑咐我說：“黑子,，你要養(yǎng)好身體，多鍛煉,，回去以后代我向你老婆存英問好,，還要代我向村里人問好?！?/p>

我說：“好的,，我一定會(huì)轉(zhuǎn)告你對(duì)村里人的關(guān)心，你也要保重身體,，也替我向你母親及家人問好,。”

近平說：“謝謝,，謝謝!”

采訪組：習(xí)近平總書記于2015年2月13日回到梁家河看望鄉(xiāng)親們,，那時(shí)您也在場，請(qǐng)您講一講那天的情形,。

王憲平：近平2015年2月13日回來,，距離他1993年回來，有20多年時(shí)間了,。那天,，縣里沒有事先通知我們近平要回來，只是說：“中央要在延安召開一個(gè)扶貧工作會(huì)議,，有一個(gè)主管扶貧工作的中央領(lǐng)導(dǎo)，要來梁家河看一看,?！?/p>

說來也怪，正因?yàn)闆]提到這位領(lǐng)導(dǎo)的名字,，村里人反而都有一種很強(qiáng)烈的直覺,，感覺這次可能是近平回來了,，所以大家就都涌到村委會(huì)的大院子里，等待這位“領(lǐng)導(dǎo)”的到來,。

車剛到村口就停了,，車門一開，第一個(gè)下來的就是近平,，隨后下車的就是彭麗媛老師,。村民一看,，“轟”的一下就沸騰了，就有人喊：“真是近平回來了!彭老師也來了!”

那時(shí)候村里人一下子就從院子涌到門口去,，把近平給圍起來了,，有跟他握手的,，有挽著他胳膊的,，有跟他打招呼的，當(dāng)時(shí)那個(gè)場面非常熱烈,。大家都很激動(dòng),，這時(shí)候，近平身邊的隨行人員過來“解圍”了,，他們說：“鄉(xiāng)親們,，大家讓一讓!你們的心情可以理解,，但是不能把總書記擠在外面進(jìn)不去吧!”大家一聽是這么回事，于是擠在門口的村民就閃開了一條路,，大家簇?fù)碇阶哌M(jìn)院子里,。

那天，近平跟村里的老朋友,、老熟人，全都見了面,，還跟村里人合影,，到各家各戶去看，還去視察了果園,、農(nóng)田,。他這次回來,，能叫出來我們每一個(gè)人的名字，不光是我們經(jīng)常聯(lián)系的人,，就是那些四十多年沒聯(lián)系的人,，他一見面就能認(rèn)出是誰，大名,、小名也都能叫出來,，而且梁家河的每一座山、每一條溝叫什么名,，他都記得清清楚楚,。

吃中午飯的時(shí)候,，近平、彭麗媛,、石春陽,、呂侯生、張衛(wèi)龐,、梁玉明，還有我,，幾個(gè)人坐在一桌,。大家都坐下以后，近平給彭麗媛老師介紹了我們五個(gè)人,。彭麗媛老師也跟我們一一問好,。

梁玉明提議說：“近平，今天你回家來了,，喝兩杯酒吧!”

近平猶豫了一下,，說：“那好,，聽你們的!快過年了，我來看望鄉(xiāng)親們,，得給大家敬兩杯酒,。”于是,，我們打開了一瓶酒,，每人倒了一點(diǎn),，互相敬酒祝福。

那天的飯菜很簡單,，都是當(dāng)?shù)剞r(nóng)村的“土菜”,。近平給彭麗媛老師詳細(xì)介紹桌上每道菜和湯的名稱，用什么原材料做的,，怎么做的，有什么口味和特色,。

我說：“這些菜,，在現(xiàn)在看來很普通了，平時(shí)我們就經(jīng)常吃。但是在近平當(dāng)知青插隊(duì)的時(shí)候,，只有過年才能吃到這么好的東西，而且那時(shí)候油水少,，清湯寡燉的,，味道比現(xiàn)在可差遠(yuǎn)了?！?/p>

大家都感嘆說：“是啊，那個(gè)時(shí)候,，吃‘團(tuán)子’能填飽肚子,，就算是好生活了?！?/p>

近平問石春陽：“隨娃,，村里現(xiàn)在有多少人?今天都在嗎?”

石春陽說：“有四百一十人,，快過年了，大家都在家,?！?/p>

近平又問：“村里養(yǎng)殖的情況怎么樣?還種地嗎?現(xiàn)在吃水的情況怎么樣?水質(zhì)如何?”

石春陽說：“養(yǎng)殖搞得不錯(cuò)，養(yǎng)豬的,、養(yǎng)雞的都有,，但是養(yǎng)牛羊的現(xiàn)在沒有了,。山上都不種地了，就河條地和壩地種一些玉米?，F(xiàn)在吃水沒問題,，你那時(shí)候打的那幾大口井還在用，現(xiàn)在家家戶戶都有自來水,，可方便了,。我們找衛(wèi)生部門檢測過水質(zhì),，水很好，各項(xiàng)指標(biāo)都合格,?！?/p>

近平又問：“現(xiàn)在村里老人們的生活怎么樣?大米,，肉類，能經(jīng)常吃上嗎?”

大家說：“老人們生活都挺好的,，伙食也沒問題，吃的都挺好,。”

近平感慨地說：“現(xiàn)在生活好了,，那時(shí)我在梁家河插隊(duì)七年,，只吃過一次大米飯，是鄉(xiāng)親送給我的,，那碗米飯真是香啊!”

我說：“是李印堂家給你送的。你跟我提起過,，說那碗大米飯有多香,。”

近平說：“對(duì),，對(duì)，就是印堂媽送給我的,?！?/p>

席間，近平問張衛(wèi)龐：“你去過北京嗎?”

張衛(wèi)龐說：“我去過,，去年就去了一次北京,?！?/p>

彭麗媛老師問：“你們都去過廈門、福州嗎?”

梁玉明,、石春陽和呂侯生都說“去過”,。

梁玉明還對(duì)彭麗媛老師說：“有一次，我?guī)鹤尤B門,，到你家里,，還是你親自給我們做的飯,。”

彭麗媛老師說：“噢,，時(shí)間太久了,，我想不起來了,。黑子，你沒有來過吧?”

我有點(diǎn)不好意思,，說：“我哪里也沒有去過?！?/p>

近平說：“以后你們都可以到外面走走,、轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，看看外面的發(fā)展,，開闊眼界,。雖然工作崗位不同了,，離得也遠(yuǎn)，但咱們也要經(jīng)常聯(lián)系,，你們以后可以經(jīng)常給我寫信,。”

他還說：“我看,，咱梁家河的干部年齡偏老化,，這樣不行啊,。像張衛(wèi)龐，都那么大年紀(jì)了還當(dāng)隊(duì)長,，咱們要重視培養(yǎng)年輕的村干部,。”

午餐快結(jié)束的時(shí)候,，我給近平敬酒說：“近平,，請(qǐng)你放心,，全村的鄉(xiāng)親一定盡快發(fā)展產(chǎn)業(yè)，大家伙兒都更加富裕起來,，給你爭光添彩,。”

近平對(duì)大家說：“黑子說得很好,，希望全村都過上好日子,。大家都富裕起來了,，我就放心了,。”

采訪組：最后請(qǐng)您談一談,，習(xí)近平總書記插隊(duì)的那七年對(duì)他有什么影響?

王憲平：近平年輕時(shí)拼搏奮斗的經(jīng)歷,，特別是知青生活對(duì)他性格的磨練,，對(duì)他人生觀與價(jià)值觀的形成，這些與他后來在各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)崗位上所做出的成績,，肯定是有重要聯(lián)系的,。

人的一生充滿各種偶然性，這可能就是我們常說的“命運(yùn)”,。但是，人內(nèi)在的意志力,，人對(duì)精神世界的積極追求,，又蘊(yùn)含著很大的必然性,。我們講一個(gè)杰出的人物甚至一個(gè)偉大的人物，應(yīng)該重點(diǎn)講他的成長過程,，講他遇到的困境,，講他付出的努力，看看他的成就是如何取得的,。只有過程才能真正給人啟迪,，給人感悟,。

近平離開中學(xué)走上社會(huì)的第一步就是在梁家河，雖然艱難困苦,，但這段經(jīng)歷磨練了他的意志,，也讓他從走上社會(huì)之初就與最底層的中國農(nóng)民同甘苦共患難，榮辱與共,，由此培養(yǎng)了他一生都割舍不斷的深厚感情——從心底里熱愛人民,，把老百姓擱在心里——這可是哪一所高等學(xué)府,、哪一座象牙塔里都學(xué)不到的真東西。

無論一個(gè)人身處什么樣的逆境當(dāng)中,，只要你能積極地面對(duì)生活,，無私地為他人奉獻(xiàn),，抱有遠(yuǎn)大的理想，那么你無論將來成為工人,、農(nóng)民,、學(xué)者,、醫(yī)生、教師,，或者國家干部,，都能為人民服務(wù)，都能起到重要的作用,，直至成為棟梁之才,。

近平這個(gè)人在他年輕的時(shí)候,，就志存高遠(yuǎn)。但他的遠(yuǎn)大理想,，恰恰不是當(dāng)多大的官,，走到多高的位置，而是看似平凡的“為老百姓辦實(shí)事”,。他2015年回梁家河來,，跟全村人說過一句話：“當(dāng)年我離開梁家河的時(shí)候，我就有個(gè)想法,，如果將來我有機(jī)會(huì)從政，我要做一些為老百姓辦實(shí)事的工作,?！碑?dāng)時(shí)我聽到這句話，再回想當(dāng)年他的所作所為,，心里非常感動(dòng),，眼淚差一點(diǎn)掉下來,。那一刻，我相信村里人也同我一樣的感動(dòng)：咱們近平的理想,，今天確實(shí)是實(shí)現(xiàn)了,。

回顧近平和梁家河的這些往事，我覺得最讓我感動(dòng)的一點(diǎn),，就是近平?jīng)]有變,，梁家河人也沒有變。表面上來看,，近平從一個(gè)無依無靠的普通知青,，成為了黨的總書記和國家主席;梁家河從一個(gè)貧窮閉塞的小山村，變成了全國聞名的地方,。但是本質(zhì)上,，還是和四十年前一樣：近平還是那個(gè)為老百姓能過上好日子打拼的“好后生”，梁家河人也還是成群結(jié)隊(duì)送近平去上大學(xué)的那些淳樸老百姓,。

近平說：“當(dāng)年我人離開了梁家河，但是我的心一直留在這里,?！逼鋵?shí)我所理解的“這里”并不是單指我們梁家河，而是指我們中國每一個(gè)普通的小村莊,，每一個(gè)平凡的老百姓,。

我很高興能通過你們的采訪來回憶一下四十多年前的往事,。我本人就是一個(gè)純粹的老百姓,，我從參加工作到離崗，一直都是一名普通職工,，從來沒有擔(dān)任過任何領(lǐng)導(dǎo)職務(wù),。

我與近平相識(shí)，正是在“文革”那個(gè)動(dòng)蕩年代,，但是對(duì)近平的思想和價(jià)值觀起作用的,，并不是標(biāo)語,、口號(hào)和高音喇叭的灌輸，而是知青歲月那日復(fù)一日艱苦的生活和勞動(dòng),，是當(dāng)年同我們農(nóng)民兄弟朝夕相處的那二千四百多個(gè)日日夜夜對(duì)他產(chǎn)生的潛移默化的影響,。

這其中更多的是情感上的融合，是精神上融為一體,，是近平扎根黃土地,，成為我們農(nóng)民兄弟中的一員，由此所形成的與我們一樣的對(duì)美好生活的向往,，對(duì)這個(gè)國家未來的一種期望,。

近平說：“不要小看梁家河，這是個(gè)有大學(xué)問的地方,。人生處處留意,，皆有學(xué)問?！贝_實(shí)是這樣,，同樣的這條山溝溝，我們村里人從這條溝接他來到梁家河;七年以后,，我們又把他從這條溝送出去，在梁家河這個(gè)山溝溝里,，近平度過了人生最艱苦的七年,。

2002年5月，我聽說習(xí)仲勛逝世的消息,。那個(gè)時(shí)候各方面的條件有限,，我就到縣上的郵局給近平發(fā)了一個(gè)電報(bào),，表示哀悼。幾天后,，近平給我回了話：“電報(bào)收到了,，非常感謝!”要知道，在近平剛來梁家河插隊(duì)的時(shí)候,，我們并不知道他的父親習(xí)仲勛曾是國務(wù)院副總理,，只知道他是從北京來的知青。后來,，其他的知青都陸陸續(xù)續(xù)離開了，而近平還因?yàn)榉N種原因不能離開,，并且在入黨,、上大學(xué)方面遇到了很多困難。慢慢地,，我們才知道他的身份,，都替他著急,，可是他并不著急，真正扎根農(nóng)村為群眾做事，打淤地壩,、修梯田,、辦沼氣……一干就是七年!村里的人都說：“真沒想到近平是國務(wù)院副總理的兒子，真沒想到國務(wù)院副總理的兒子能給咱建沼氣池,、打淤地壩!咱一般的老百姓都吃不了這苦!”近平在梁家河插隊(duì)的這七年,，是受苦受難的七年,，是踏踏實(shí)實(shí)干出來的七年。在這七年里,，他用每一滴汗水和每一份付出詮釋了他說的那句話：“干在實(shí)處,，走在前列?！?/p>