原標(biāo)題:鄭永年:美國選擇使領(lǐng)館下手,,是精心算計(jì)過的
北京時間7月24日上午,,中國通知美方關(guān)閉美駐成都總領(lǐng)事館。此前,,美方悍然勒令中國72小時內(nèi)關(guān)閉駐休斯敦總領(lǐng)事館,,國際輿論嘩然。
美國時間7月23日下午,,美國國務(wù)卿蓬佩奧在尼克松故居發(fā)表演講,,稱對華“接觸戰(zhàn)略”已經(jīng)失敗,鼓動“自由世界”聯(lián)手對抗“共產(chǎn)黨中國”,。
如何看待近期局勢,?我們與新加坡國立大學(xué)鄭永年教授進(jìn)行了一番對話。
鄭永年(圖源:網(wǎng)絡(luò))
1,、俠客島:最近大家非常關(guān)心中美在外交上的緊張關(guān)系,。美方在毫無征兆的情況下勒令72小時內(nèi)關(guān)閉中國駐休斯頓領(lǐng)事館,,這是非常嚴(yán)重的政治挑釁。今天中方也通知美國關(guān)閉駐成都總領(lǐng)事館,,對等反制,。有人說,這是40多年來中美外交史上從未有過的嚴(yán)峻局面,,您怎么看,?
鄭永年:現(xiàn)在看中美關(guān)系,目光要超越過去的40年,,用更長的維度,。以長歷史的眼光看,就不會對這些事感到驚訝,,并且會預(yù)計(jì)之后可能出現(xiàn)的更嚴(yán)重事態(tài),。
就中美關(guān)系來說,上世紀(jì)八九十年代之后的30多年間,,美國對中國一方面是“接納”,,另一方面是抱有“希望”的,希望中國變成美國所希望的國家,。
現(xiàn)在美國已經(jīng)放棄這個念頭了,,因?yàn)橹袊豢赡茏兂擅绹M膰摇_@一點(diǎn)非常非常重要,。
上次我們在討論時說到美國在搞“認(rèn)同政治”,,你看美方現(xiàn)在所有的用詞都是“中共”,不是“中國”,。從小布什政府到奧巴馬,,所謂的強(qiáng)硬派、反華派,、新保守主義,,沒有中斷過對中國的打壓,但形形式式的打壓還是在美國所謂的“接觸”構(gòu)架內(nèi),。
但到去年,,美國發(fā)布國家戰(zhàn)略報告,宣布中國是頭號競爭者,、頭號敵人,。這就不一樣了。你是老三老四,、你窮的時候跟你是頭號競爭者的時候,,中美關(guān)系的性質(zhì)就完全不一樣了。
過去40年的關(guān)系也是有階段性的,但只是一個比較長的階段,,現(xiàn)在進(jìn)入了一個全新階段,。這樣就更容易理解了。大英帝國當(dāng)年,,對認(rèn)為損害帝國利益的國家,,無論是不是歐洲的,他怎么打的,?美國怎么針對蘇聯(lián)的,?從喬治·凱南的8000字電報到冷戰(zhàn)正式開始,沒有多長時間,。一旦美國對中國有了新的判斷,,其對華政策必然發(fā)生質(zhì)的變化。
因此,,從大趨勢看,,你可能不知道美國會動用何種手段打壓中國,但你知道他一定會打壓,。因此,,不要低估美西方針對中國、打壓中國的決心,。你不強(qiáng)大的時候他們不把你當(dāng)回事,,現(xiàn)在是真正當(dāng)回事。
2,、俠客島:沒錯,,蓬佩奧去歐洲就說了,把針對中國的事情當(dāng)作最高優(yōu)先級的議程,。蓬佩奧昨天在尼克松故居發(fā)表演講,,宣告“對華接觸政策失敗”,提出“不信任并核查”的策略(當(dāng)年對蘇聯(lián)是“信任但核查”),,同時鼓動“自由世界”聯(lián)手對抗“共產(chǎn)黨中國”,。若不是考慮到本屆政府已到任職末期,很多人會覺得這就是新冷戰(zhàn)宣言,。
鄭永年:這就是我們上次說的,試圖在世界范圍內(nèi)搞以意識形態(tài)劃界的“認(rèn)同政治”,,分化中國內(nèi)部,,分化中國與世界的關(guān)系,同時組建“美國同盟”,。這方面的形勢遠(yuǎn)比冷戰(zhàn)時期的美蘇關(guān)系更嚴(yán)峻,。在美國看來,蘇聯(lián)和西方同屬白人文明,而中國屬于不同文明,,信任問題由此而起,。
但這次他更加明確直接指向中國共產(chǎn)黨,號召“中國人民推翻共產(chǎn)黨”,。這顯然是用錯了人,,毫不理解中國。他背后是一些極端仇視中國共產(chǎn)黨的人,。我們上次說了,,把一個國家的外交利益建立在某些人的個人仇恨上,是非常不理性的,,沒法做出對美國有利的切實(shí)外交政策,。
中國駐休斯頓總領(lǐng)事館(圖源:環(huán)球網(wǎng))
3、俠客島:為什么美方選擇使領(lǐng)館這個領(lǐng)域下手,,而不是其他領(lǐng)域比如南海,?
鄭永年:這是精心算計(jì)過的。雖然是外交上的危機(jī),,但這個危機(jī)是可量化,、可控、美方認(rèn)為能達(dá)到他目標(biāo)的,。
在美政府看來,,關(guān)閉一個中國領(lǐng)事館,中國無非就是以牙還牙關(guān)閉一個美國領(lǐng)事館,,后果可預(yù)計(jì),。但是此舉達(dá)到的選舉效果呢?可以展示自己對中國的強(qiáng)硬態(tài)度,,在基本盤中加分,。你看美方給出的理由,什么中國盜竊知識產(chǎn)權(quán),、侵犯美公民隱私之類,,跟外交關(guān)系不大,倒是跟貿(mào)易戰(zhàn)的說辭一模一樣,,妖魔化中國,。
相比之下,南海問題就不可控得多,。美國國防部長最近說,,愿意到中國去談南海的問題,為什么,?就是因?yàn)樵谀虾5牟豢煽匾蛩靥?,容易發(fā)展成擦槍走火甚至是局部戰(zhàn)爭,這對于美國的壓力也很大。
國與國之間關(guān)系的幾種形式包括政治,、外交,、戰(zhàn)爭等。政治最重要,,外交是政治的延續(xù),,戰(zhàn)爭是政治的另一種形式。現(xiàn)在政治信任沒有了,。外交上,,美國關(guān)閉領(lǐng)事館,之前一句話,、一個商量都沒有,,從疫情發(fā)生以來的外交基本上沒有談判和接觸。那會不會走向第三條路,?
要特別小心,沒有人可以排除這個可能性,。
除了領(lǐng)事館,,還有針對留學(xué)生、學(xué)者的很多錯事,。在美國看來,,這都是小事情。你看他二戰(zhàn)期間怎么針對日本的,?在冷戰(zhàn)期間怎么針對蘇聯(lián)的,?冷戰(zhàn)期間多少科學(xué)家死于非命?很殘酷,,但歷史就是這樣,。所以不要光從40年看中美關(guān)系,要用Great Power 政治來看,,大國權(quán)力競爭的角度才能解釋清楚,。
4、俠客島:您上次談到“危機(jī)管理”,。從現(xiàn)在開始到明年1月,,都可能是一個動蕩的、有些難以預(yù)測的大事件發(fā)生的時期,,摩擦可能更多,。這段時間具體怎么做危機(jī)管理?
鄭永年:區(qū)分可控和不可控的因素,。領(lǐng)事館這些,中國不可能不回應(yīng),影響可控,;同時避免更直接對抗,、外在不可控的因素,盡量避免,。冷戰(zhàn)時,,除了核武器對峙,美國和蘇聯(lián)也沒有直接對抗,。驅(qū)逐外交人員,、科學(xué)家,是可控的,。代理人戰(zhàn)爭,,是不直接的對抗。涉及到兩國內(nèi)部,,就是可控的互相反擊,。
美國現(xiàn)在是全盤棋。南海關(guān)聯(lián)臺灣,。邊境的中印沖突,,美國明確表示支持印度。明顯的是,,美國在動員所有的反華因素,。在南海,不光是美國和中國對峙,,澳大利亞軍艦也來了,,英國也說要派軍艦來。
如果說美國在“一國兩制”下的香港大勢已去,,那臺灣呢,?會不會冒更大風(fēng)險?傅高義老先生最近講,,輕易不要說美國不會為了臺灣出兵,。一旦兩國發(fā)生沖突,哪怕是局部戰(zhàn)爭,,就落入了戰(zhàn)爭邏輯,,那是一套不同于政治和外交的邏輯。
美國國防部長說想跟中國談南海,,這不是妥協(xié),,是想要危機(jī)管理。這段時間如果發(fā)生直接沖突,,對選情沒好處,。但這種姿態(tài)一箭雙雕:既搞危機(jī)管控,,又動員澳大利亞等其他國家向中國施壓。
央視直播美國駐成都總領(lǐng)事館畫面
5、俠客島:人們在此次領(lǐng)事館事件中看到所謂國際法規(guī)的脆弱,,也看到美國什么借口都用,,哪怕這個借口根本與外交不相關(guān)。還有人在網(wǎng)上帶節(jié)奏,,說是因?yàn)橹袊竺绹饨蝗藛T做核酸檢測,、阻攔他們回國,,美國才做出的相關(guān)決定,。您怎么看?
鄭永年:都是借口,。所有戰(zhàn)爭都是從小事甚至借口發(fā)端的,。這都不是本質(zhì)性的東西,。
美國把自己視為國際法的化身,從來沒有好好遵守過國際法,,只是叫其它國家遵守,。因此,實(shí)際上,,國際法變成弱者的國際法,。美國一直拿南海仲裁說事,自己卻根本不加入海牙公約,,包括聯(lián)合國海洋公約,。
那為什么還拿這些說事呢?就是要把自己道德化,、正義化,,把對手塑造成魔鬼。你是魔鬼,,那我做什么都是正確的,。不僅在南海、在貿(mào)易,,美國在各個層面都在行污名化妖魔化中國之事,。
比如知識產(chǎn)權(quán)這件事,這也是認(rèn)同政治的一部分,,就是要把中國塑造成“小偷”的形象,。實(shí)際上呢?想想過去40多年,,我們犧牲了廉價勞動力,、土地成本,、環(huán)境等代價換取高速發(fā)展,怎么就變成了“小偷”,?正常的技術(shù)擴(kuò)散,,怎么就是“偷”?
俠客島:任正非此前說過,,你根本5G技術(shù)都沒有,我去哪兒偷,?美國2018年搞貿(mào)易聽證會,,就是針對301調(diào)查請了幾十家中美企業(yè),會上一直問美國企業(yè),,你們在中國是否被強(qiáng)制轉(zhuǎn)讓技術(shù),、被盜竊知識產(chǎn)權(quán),結(jié)果美國的幾家企業(yè)都很誠實(shí)地回答說沒有,。
鄭永年:是的,,包括經(jīng)濟(jì)上、技術(shù)上,,大家不要光在對罵,,還要注意搜集證據(jù)。之前美國不是一直說病毒起源在中國嗎,?后來科學(xué)界發(fā)現(xiàn)一些國家出現(xiàn)病毒的時間可能早于中國,。結(jié)果美國一直說一直說,反而成了氣候?,F(xiàn)在美國的大學(xué),、公司,好像一說中國人就是“小偷”,,這非常不好,,也很不公平。但所謂認(rèn)同政治,,就是要把“沒有”說成“有”,,才會奏效。
6,、俠客島:現(xiàn)在大家非常擔(dān)心未來幾個月內(nèi)的局勢會否再次緊張,。您如何預(yù)測?
鄭永年:無論大選結(jié)果如何,,中美關(guān)系都會進(jìn)入另一個格局,。不要幻想,不要懷舊,,只能向前看,。
我們上次說到避免熱戰(zhàn),、抑制冷戰(zhàn),這也不取決于中國單邊,。美國要加劇緊張,,中國會回應(yīng),只不過回應(yīng)時要考慮風(fēng)險可控程度與自身長遠(yuǎn)利益,。如果說以前美西方談遏制中國只是紙上談兵,,現(xiàn)在明顯是在行動上落實(shí)了,對此我們要做好充分思想準(zhǔn)備,。
在未來的格局中,,還是要避免世界兩極化。如果兩極化,,就是中國VS西方,,這很不利。還是要推動多極化,,在多極化中尋找更多伙伴,。
這需要長遠(yuǎn)戰(zhàn)略。過去幾十年,,我們常說“戰(zhàn)略機(jī)遇期”,,現(xiàn)在是不同的游戲規(guī)則、不同的思路框架了,。你窮的時候,,別人輕視你,同情你,,甚至可能還幫你,,現(xiàn)在你體量這么大,藏都藏不住,,美國把你當(dāng)頭號敵人,,怎么辦?自己要強(qiáng)起來,。
中國現(xiàn)在有兩種人值得注意,。一種是“親美”,老覺得自己錯,,認(rèn)為中國改變行事方式,,美國就不會搞我們;另一種是“輕美”,,覺得美國不過如此,,衰落了,要打便打,,遲打不如早打,。這兩種認(rèn)識都不符合事實(shí),,政策的抉擇和判斷還是要實(shí)事求是。
局勢越不好,,情緒越?jīng)]用,。
大國較量是冷靜理性的較量,不是情緒的較量,。情緒傷不到美國,,怎么用理性對付美國才最重要。我們的國家足夠大,,有足夠的能力,,如果使用得好、回應(yīng)得好,,我認(rèn)為可以避免熱戰(zhàn)、節(jié)制冷戰(zhàn),。
采訪/公子無忌
【光明國際論壇對話】解讀疫情:泛政治化不可取張鋒:鄭教授,您好,,非常高興我們可以以視頻對話的方式討論新冠肺炎疫情的防治以及這次疫情對世界格局的影響,。鄭永年:謝謝您的邀請。