王辰,，中國(guó)工程院副院長(zhǎng)、中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院院校長(zhǎng),。作為呼吸病學(xué)與危重癥醫(yī)學(xué)專(zhuān)家，王辰多次在重大公共衛(wèi)生事件中挺身而出,。

2003年,，王辰擔(dān)任北京防治“非典”專(zhuān)家組首席專(zhuān)家,；

2009年，甲型H1N1流感流行,，王辰是國(guó)家醫(yī)療專(zhuān)家組組長(zhǎng)；

2020年,，武漢新冠疫情暴發(fā)時(shí),，王辰提出建立“方艙醫(yī)院”的建議被采納得以實(shí)施，迅速扭轉(zhuǎn)抗疫戰(zhàn)局,，被稱(chēng)作“關(guān)鍵時(shí)刻的關(guān)鍵之舉”,。

針對(duì)當(dāng)下的疫情，以及中國(guó)醫(yī)學(xué)的更多話題,，王辰接受了《面對(duì)面》欄目記者董倩的專(zhuān)訪,。

現(xiàn)在很難有真正精確時(shí)間上的“預(yù)言家”

記者：中國(guó)內(nèi)地已經(jīng)出現(xiàn)了奧密克戎變異株輸入病例導(dǎo)致的本土病例，作為深度參與過(guò)病毒防控的醫(yī)生,，當(dāng)病毒發(fā)生一代一代變異,，你們密切關(guān)注它的什么？

王辰：一個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題,，就是關(guān)注病毒的變異和變異產(chǎn)生之后的穩(wěn)定性,。這個(gè)病毒是一個(gè)很聰明的病毒，我們說(shuō)它是“完美級(jí)病毒”,，它很懂得如何去生存和適應(yīng)自身,，它的生存和適應(yīng)方式必然是傳播性增強(qiáng),，致病率降低，在體內(nèi)存活時(shí)間長(zhǎng)一些,，這就是它進(jìn)化的方向,。因?yàn)楦鞣矫孀兞刻啵也豢煽?，所以病毒發(fā)展的走向有無(wú)數(shù)可能性,，很難預(yù)測(cè)，很難有真正精確時(shí)間上的“預(yù)言家”,。

記者：我們已經(jīng)與新冠病毒共存兩年了,，我們對(duì)它的理解到一個(gè)什么程度了？

王辰：還在進(jìn)行中,，因?yàn)橐粋€(gè)新的病原出現(xiàn),，對(duì)它的認(rèn)識(shí)往往需要比較長(zhǎng)期的過(guò)程，尤其它處在變異中和進(jìn)化中,，對(duì)這個(gè)病毒的規(guī)律現(xiàn)在是不掌握的,，現(xiàn)在還沒(méi)有形成相對(duì)穩(wěn)定的狀態(tài)。

記者：兩年了還沒(méi)有穩(wěn)定,？

王辰：實(shí)際上兩年,，對(duì)于一個(gè)新宿主適應(yīng)不是一個(gè)太長(zhǎng)的時(shí)間。去年4月在武漢就開(kāi)始有人談后疫情時(shí)代了,，我說(shuō)不是后疫情時(shí)代,，我們還處在疫情時(shí)代，我說(shuō)別以為我們勝利了,，我們只是對(duì)這個(gè)病毒還缺乏想象力,。

不能把公共衛(wèi)生“小眾化”

在武漢抗疫66天，王辰目睹了疫情暴發(fā)給醫(yī)療系統(tǒng)的沖擊,，對(duì)我國(guó)公共衛(wèi)生體系的短板有了更深層次的思考,。2020年7月16日，北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院“群醫(yī)學(xué)及公共衛(wèi)生學(xué)院”正式掛牌,。王辰希望,，這個(gè)在疫情中誕生的學(xué)院，能夠?qū)崿F(xiàn)醫(yī)生從關(guān)注個(gè)體到關(guān)注群體的轉(zhuǎn)化,、從關(guān)注當(dāng)下到關(guān)注長(zhǎng)遠(yuǎn)乃至子孫后代的轉(zhuǎn)化,，推動(dòng)“以治病為中心”向“以人民健康為中心”的觀念轉(zhuǎn)變。

王辰：過(guò)去醫(yī)學(xué)重點(diǎn)是臨床醫(yī)學(xué),，就是在病人身上的,，也就是對(duì)病人進(jìn)行臨床照護(hù)，但是通過(guò)這次疫情，我們發(fā)現(xiàn),，醫(yī)學(xué)應(yīng)該關(guān)注群體,。醫(yī)生既要看到床上躺著的危重病人的健康利益，要幫助他,，還要考慮到他的家庭,，他所處的社會(huì)環(huán)境，他的國(guó)家民族,，這就是醫(yī)生和醫(yī)學(xué)界應(yīng)當(dāng)考慮的問(wèn)題,。

王辰認(rèn)為，在臨床醫(yī)學(xué)與預(yù)防醫(yī)學(xué),、公共衛(wèi)生長(zhǎng)期割裂發(fā)展的情況下,，群醫(yī)學(xué)或能成為一種醫(yī)學(xué)發(fā)展的新范式、新取向,，讓人們不再把“防”“治”分而談之,，而是自然而然地將對(duì)人群的責(zé)任歸為醫(yī)學(xué)的一部分、臨床醫(yī)生工作的一部分,。

王辰：公共衛(wèi)生在我們國(guó)家經(jīng)常被片面地理解，好像這是疾控中心的事情,，和其他人關(guān)系不大,，絕對(duì)不是。公共衛(wèi)生和醫(yī)學(xué)一樣,，都是從對(duì)疾病的預(yù)防,、診斷、控制,、診療,、康復(fù)，再加上健康促進(jìn)這六個(gè)方面來(lái)增強(qiáng)和維護(hù)健康的?，F(xiàn)在有些人特別是我們一些醫(yī)學(xué)界人士的觀念,，還是把公共衛(wèi)生小眾化、局限化了,。

記者：經(jīng)過(guò)疫情還仍然這么想嗎,？

王辰：希望改變，但是改變還仍然不夠,。

記者：這個(gè)問(wèn)題有多緊迫,？

王辰：極為緊迫，這個(gè)觀念不改變,，就很難真正地按照國(guó)家的要求建立起現(xiàn)代公共衛(wèi)生體系,。

記者：假如這套系統(tǒng)仍然是割裂的，我們?cè)僦蒙硪粓?chǎng)其他的疫情,，我們的反應(yīng)會(huì)是什么樣,？

王辰：不得不說(shuō),，我們恐怕還要重復(fù)曾經(jīng)有過(guò)的困難局面。但是如果打通,，那就會(huì)全然不同,。

完善公共衛(wèi)生體系必須加強(qiáng)投入

在兩會(huì)上，王辰多次提交了建議設(shè)立國(guó)家醫(yī)學(xué)健康科學(xué)基金的提案,，從而加大對(duì)醫(yī)學(xué)健康科技創(chuàng)新的支持力度,。王辰認(rèn)為，要完善公共衛(wèi)生體系,，國(guó)家必須加強(qiáng)投入,。

王辰：2019年世界銀行公布過(guò)各個(gè)國(guó)家衛(wèi)生投入的情況，按照世界銀行的推算,，我們國(guó)家投入是GDP的5.4%,，其中政府投入也就是2.9%。而世界平均水平,，衛(wèi)生投入占GDP的9.9%,，其中政府投入是占5.9%。所以9.9%對(duì)5.9%,，5.4%對(duì)2.9%,，你知道我們國(guó)家現(xiàn)在投入到底是足還是不足了吧？對(duì)衛(wèi)生的投入不可以視為一種消耗,，我們整個(gè)醫(yī)學(xué)衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展方向一定是以提升醫(yī)療質(zhì)量,，維護(hù)好人民的預(yù)防、診斷,、控制,、治療、康復(fù)和健康促進(jìn)為主線的,，而不是只是斤斤計(jì)較于一些所謂的控費(fèi)的相關(guān)問(wèn)題,，尤其是對(duì)一個(gè)已經(jīng)營(yíng)養(yǎng)不良的人，你還以節(jié)食為處方,，你認(rèn)為他掉了幾個(gè)面包渣是造成了局部浪費(fèi),，這會(huì)對(duì)我們未來(lái)發(fā)展造成障礙，會(huì)造成我們判斷的失誤,、方向的錯(cuò)誤,，等你覺(jué)察到的時(shí)候我們已經(jīng)又落后了。

創(chuàng)立4+4醫(yī)學(xué)教育模式

2018年1月,，王辰開(kāi)始擔(dān)任中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院,、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院院校長(zhǎng)。半年之后，協(xié)和醫(yī)學(xué)院創(chuàng)立“4+4”醫(yī)學(xué)教育模式,，與國(guó)際先進(jìn)的醫(yī)學(xué)教育接軌,，并提前開(kāi)設(shè)了試點(diǎn)班。4+4中的第一個(gè)“4”,，是在本科教育階段,，學(xué)生們可以分布在各學(xué)校學(xué)習(xí)各自專(zhuān)業(yè)，比如文學(xué),、生物,、哲學(xué)、法律等,，這些來(lái)自不同專(zhuān)業(yè)且在大學(xué)期間產(chǎn)生學(xué)醫(yī)愿望的人,，在本科教育階段完成一定的生物學(xué)、有機(jī)化學(xué)等醫(yī)學(xué)預(yù)科課程,，并通過(guò)醫(yī)學(xué)院入學(xué)考試之后,，再接受4年臨床醫(yī)學(xué)專(zhuān)業(yè)培養(yǎng)，畢業(yè)時(shí)可以獲得醫(yī)學(xué)博士學(xué)位,。王辰希望,，“4+4”制度能培養(yǎng)多學(xué)科融合的頂級(jí)醫(yī)生。

王辰：學(xué)醫(yī)的學(xué)生本身知識(shí)體系相對(duì)比較單純,，醫(yī)學(xué)院教授以生物學(xué)為主,，兼有其他的醫(yī)學(xué)知識(shí)和醫(yī)學(xué)體系。而我們這些學(xué)生每個(gè)人思維方法都有很大的不同,，學(xué)生物的會(huì)很關(guān)注生命科學(xué)的機(jī)制是怎樣的；學(xué)法的在面對(duì)醫(yī)患關(guān)系,，或者將來(lái)參與制定醫(yī)師法,、衛(wèi)生法工作的時(shí)候，會(huì)想怎么更好地維護(hù)醫(yī)患雙方的利益,。

記者：您是要培養(yǎng)一個(gè)出色的醫(yī)生,，還是要培養(yǎng)一位出色的醫(yī)學(xué)方面的學(xué)者？

王辰：兼?zhèn)?，醫(yī)生本身就是學(xué)者,。

醫(yī)生要祛除“私”和“虛”

2021年正值協(xié)和醫(yī)學(xué)院落成100周年，王辰在這屆學(xué)生的畢業(yè)典禮上再三叮囑,，協(xié)和人一定要有“天下為公”和“為人民服務(wù)”的精神,，一定要祛除“私”和“虛”兩種品行。

王辰：我本來(lái)不想講,，后來(lái)到最后的時(shí)候,，我想著他們也算是所謂最后一課了，這個(gè)時(shí)候應(yīng)當(dāng)把一點(diǎn)心里邊最關(guān)鍵的話，最需要像家長(zhǎng)叮囑孩子一樣的話,，應(yīng)當(dāng)說(shuō)出來(lái),，就是這兩個(gè)字。我跟學(xué)生講,，你們將來(lái)一定要避免做這樣的人,。因?yàn)槿绻阶忠槐憩F(xiàn)出來(lái)，馬上思考問(wèn)題就是功利性的,，他想什么事都是這個(gè)事對(duì)我有什么好處,，這事情我會(huì)不會(huì)得罪人，這事情我能得到什么,？我怎么能夠“事半而功倍”,，他盤(pán)算的就是這個(gè)。

記者：醫(yī)生也是人,，為什么不可以這樣想,？

王辰：他的職責(zé)所系，內(nèi)心的私一動(dòng)就變成功利性,，醫(yī)療行為上變成功利性就很可怕,，真正表現(xiàn)出來(lái)的時(shí)候，行為上就是一個(gè)虛字,。虛字表現(xiàn)出來(lái)就是表演性做事情,，不追求所成。醫(yī)生一定得實(shí)實(shí)在在的,，用最實(shí)的行動(dòng)寫(xiě)處方,、用藥、動(dòng)手術(shù),、跟病人進(jìn)行語(yǔ)言交談,。

“庸醫(yī)之害，甚于無(wú)醫(yī)”

作為一名醫(yī)生和一名醫(yī)學(xué)教育工作者,，王辰強(qiáng)調(diào),，醫(yī)學(xué)是“多學(xué)”，是將自然科學(xué),、社會(huì)科學(xué)以及人文學(xué)科三者結(jié)合起來(lái)所構(gòu)成的學(xué)術(shù)和技術(shù)體系,。而對(duì)人的終極利益的追求是醫(yī)學(xué)的宗旨，因此,，醫(yī)學(xué)還是“人學(xué)”,。

王辰：協(xié)和的校訓(xùn)是尊科學(xué)濟(jì)人道，而協(xié)和的校風(fēng)我想應(yīng)該是悲憫,、專(zhuān)注,、自省,。

記者：您怎么去理解這三個(gè)詞？

王辰：悲憫,，就是仁愛(ài)之心,，他見(jiàn)著弱者、見(jiàn)著需要扶助者的時(shí)候,，醫(yī)生要用悲憫之心來(lái)照護(hù)好這個(gè)人,；專(zhuān)注，醫(yī)生看診,、照護(hù)容不得心有雜念,，必須心無(wú)旁騖聚焦在病人身上，才能夠把他治好,；自省,，像張孝騫先生所講的，如臨深淵,，如履薄冰,，年齡越大的大夫，越年資高的大夫就越懂得害怕,，就越知道可能隨時(shí)會(huì)出錯(cuò),。醫(yī)學(xué)是一個(gè)最不容錯(cuò)的行當(dāng)，醫(yī)學(xué)的不容錯(cuò)是航空級(jí)的,，甚至超越航空級(jí)的,。庸醫(yī)之害，甚于無(wú)醫(yī),，所以要時(shí)刻保持自省的狀態(tài),，不要自以為是，不要膨脹,，不要犯錯(cuò)誤,。