2012年3月9日,，梅地亞兩會(huì)新聞中心,，全國(guó)政協(xié)委員劉長(zhǎng)銘面對(duì)提問(wèn)的記者。新京報(bào)記者 薛珺 攝
■ 對(duì)話動(dòng)機(jī)
劉長(zhǎng)銘在一個(gè)有著名校標(biāo)簽的學(xué)校里呆了30年,，但他卻更愿意強(qiáng)調(diào)家庭教育,，希望學(xué)生能更幸福輕松。他的“鼓勵(lì)你的孩子做一個(gè)幸福的普通人”的演講在社交網(wǎng)絡(luò)被廣泛轉(zhuǎn)載,。作為一個(gè)標(biāo)志性的中學(xué)校長(zhǎng)，他如何看待學(xué)區(qū)房和名校炒作,，看待家長(zhǎng)的焦慮,、不甘落后和搶跑。
■ 對(duì)話人物
劉長(zhǎng)銘
北京四中校長(zhǎng),，全國(guó)政協(xié)委員，曾被稱為“全國(guó)最牛的中學(xué)校長(zhǎng)”
“中國(guó)家長(zhǎng)太害怕落后”
新京報(bào)：最近你的演講《請(qǐng)鼓勵(lì)你的孩子做一個(gè)幸福的普通人》刷爆了朋友圈,，你覺(jué)得這篇演講觸發(fā)到了哪個(gè)點(diǎn)？
劉長(zhǎng)銘：可能觸動(dòng)了家長(zhǎng)們最不愿意承認(rèn)的一個(gè)事實(shí),，我們的孩子都是普通人,，家長(zhǎng)在追求現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)時(shí)，給孩子帶來(lái)很多不必要的壓力,。
新京報(bào)：大家無(wú)法接受孩子是個(gè)普通人，是不是在家長(zhǎng)眼中,，成功甚至說(shuō)成功學(xué)深入到信念之中,？
劉長(zhǎng)銘：我不大相信成功學(xué)，這個(gè)概念只有在中國(guó)的書市上很火,，套用,、復(fù)制別人的成功往往出現(xiàn)很多問(wèn)題。其實(shí),，幸福就是成功，普通不等于平庸,，做一個(gè)幸福的普通人不是只顧享樂(lè),、追求平庸，而是讓孩子在普通人的生活中,，感受愛(ài)與被愛(ài),，體驗(yàn)到創(chuàng)造、創(chuàng)新帶來(lái)的幸福感,。
新京報(bào)：作為校長(zhǎng)你和家長(zhǎng)交流很多,，在你看來(lái),，如果給中國(guó)家長(zhǎng)畫像,，他們具有哪些共同點(diǎn)，讓你感受最深的是什么,？
劉長(zhǎng)銘：過(guò)于急躁和焦慮是現(xiàn)今家長(zhǎng)們的普遍心態(tài),，太害怕落后。其實(shí)你的孩子一點(diǎn)都不落后,，這方面不行,，那方面可能就比別的孩子強(qiáng)，但家長(zhǎng)總看不到這些,。
新京報(bào)：在你看來(lái),，這種焦慮和急躁是怎么造成的？
劉長(zhǎng)銘：我們把現(xiàn)在的社會(huì)看得過(guò)于競(jìng)爭(zhēng)化,，社會(huì)不像我們想象的那么殘酷，每個(gè)人都可以開辟新的領(lǐng)域,。中國(guó)人太喜歡把同一個(gè)性質(zhì)的東西做比較,。很多教育者為了高出一個(gè)百分點(diǎn)的升學(xué)率，失掉了老師的時(shí)間和學(xué)生個(gè)性化發(fā)展,。在比較的過(guò)程中,，我們把生活窄化了，失去了很多幸福,。
學(xué)區(qū)房炒作破壞了教育生態(tài)
新京報(bào)：這些年我們常常會(huì)有虎媽,、狼爸這樣的新聞。最近有部電視劇叫虎媽貓爸,。在社會(huì)上引發(fā)很多的討論,，你如何去看待這些稱呼,，又如何看待父母的角色？
劉長(zhǎng)銘：前兩天看了幾集,，這個(gè)電視劇幾乎涵蓋所有家庭教育中一直以來(lái)的困惑,，家長(zhǎng)的急躁、焦慮和喜歡比較,。在教育孩子這個(gè)問(wèn)題上,，父母把心態(tài)放平和最重要，你可以希望孩子多才多藝,，但最好以誘發(fā)的方式去進(jìn)行,，發(fā)現(xiàn)他的興趣，孩子喜歡,，才能學(xué)得更好,。
新京報(bào)：很多人在當(dāng)父母前都會(huì)說(shuō)“孩子健康成長(zhǎng)就好”，一旦成為父母,，可能更多的期待就來(lái)了,，希望孩子更成功優(yōu)秀。
劉長(zhǎng)銘：你的孩子能成為一個(gè)幸福的人,，就已經(jīng)是個(gè)優(yōu)秀的人了,。沒(méi)有很高學(xué)歷的人也可以很優(yōu)秀。我有一次去美國(guó),，登機(jī)口的檢票員是個(gè)大胖子,，帽子上的繩子都快掛不住他的脖子了，整個(gè)人看上去很滑稽,，但他不在乎這些,，反而把孩子們逗得哈哈大笑，骨子里透著幸福感,。
有一次在北京的一個(gè)超市,，我買東西問(wèn)服務(wù)員一些問(wèn)題。他滿臉不高興,，把話含在嘴里說(shuō),，我問(wèn)了三遍都沒(méi)聽清他說(shuō)啥。我說(shuō)小伙子,，你這樣工作能開心嗎,？人的生活態(tài)度特別重要。所以,，我當(dāng)校長(zhǎng)以后,，把“培養(yǎng)積極樂(lè)觀的人生態(tài)度”寫進(jìn)了學(xué)生的培養(yǎng)目標(biāo)中。
新京報(bào)：現(xiàn)在早教班,、奧數(shù)班的市場(chǎng)火爆,，就像您說(shuō)的家長(zhǎng)們?cè)凇皳屌堋?，除了家長(zhǎng)本身，是否與教育氛圍,、社會(huì)壓力的關(guān)系更大,？
劉長(zhǎng)銘：毫無(wú)疑問(wèn)，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的炒作是很大的原因,?！安荒茌斣谄鹋芫€上”不知是何時(shí)造出來(lái)的一句話，真的是誤了很多人,。家長(zhǎng)老拿自己的孩子和別人的孩子比,，怕輸在起跑線上，起跑線上哪有輸贏,？終點(diǎn)才論輸贏呢,。至于社會(huì)壓力是否存在，要看你怎么理解,，你非要處處競(jìng)爭(zhēng),，能沒(méi)有壓力嗎？
新京報(bào)：作為一個(gè)名校校長(zhǎng),，怎么看待在北京,，家長(zhǎng)們?yōu)榱撕⒆訌纳嫌變簣@開始就擇校，盡最大努力買學(xué)區(qū)房,？
劉長(zhǎng)銘：學(xué)校之間確實(shí)有差異，但我覺(jué)得北京教育資源均衡整體上不錯(cuò),。家長(zhǎng)追逐學(xué)區(qū)房完全沒(méi)有必要,，過(guò)于盲目。我每次給別人上課都會(huì)現(xiàn)場(chǎng)做問(wèn)卷調(diào)查,，數(shù)據(jù)證明人后來(lái)的發(fā)展和你上不上重點(diǎn)小學(xué),、重點(diǎn)初中沒(méi)有任何相關(guān)性。學(xué)區(qū)房熱也來(lái)自于一些商業(yè)機(jī)構(gòu),、學(xué)校的炒作,，這種炒作破壞了教育的生態(tài)，老師,、校長(zhǎng)也是受害者,，一天到晚追逐這些，教育者的生活,、職業(yè)性都會(huì)受影響,。
讀哪個(gè)學(xué)校不如家長(zhǎng)重要
新京報(bào)：作為校長(zhǎng)，你在很多場(chǎng)合提到家庭教育的理念,？是因?yàn)榧彝ソ逃绊懙胶⒆拥膶W(xué)校教育了嗎,？
劉長(zhǎng)銘：現(xiàn)在的家長(zhǎng)把過(guò)多的希望寄托在學(xué)校教育上,，而忽略了他們?cè)诤⒆由磉厯?dān)負(fù)的角色，他們應(yīng)該在人格和精神上成為孩子的榜樣和楷模,。
我有幾次在MBA班上講課,，底下都是成功人士。一個(gè)事實(shí)是,，他們現(xiàn)在的成功與當(dāng)年上過(guò)的小學(xué)和中學(xué)沒(méi)有任何的相關(guān)性,。
去年在南開中學(xué)，校方特意介紹了一個(gè)他們的校友,，中科院數(shù)學(xué)所的院士,，他沒(méi)上過(guò)大學(xué)。我希望家長(zhǎng)知道,，上什么學(xué),、讀哪所學(xué)校不能決定孩子的一生，而決定性的影響來(lái)自家長(zhǎng),。
新京報(bào)：作為一個(gè)父親你對(duì)孩子衡量的標(biāo)準(zhǔn)是什么,？你是一個(gè)什么樣的父親？
劉長(zhǎng)銘：我的孩子也學(xué)過(guò)奧數(shù),，后來(lái)她到美國(guó)上學(xué)后告訴我,，學(xué)校里真正數(shù)學(xué)好的都是美國(guó)人，中國(guó)孩子對(duì)問(wèn)題的思考,、解決問(wèn)題的思路和感覺(jué)，不如美國(guó)孩子,。
孩子上學(xué)的時(shí)候,，我和愛(ài)人都當(dāng)老師，顧不上管她,。我們也有孩子的升學(xué)壓力,，但沒(méi)給她施壓，逼著她學(xué)什么,，我們的教育更偏向于順其自然,。她現(xiàn)在在工作上很棒，在職場(chǎng)上是個(gè)令人欣賞的人,。我想,，這就是我和她媽媽在工作上精益求精對(duì)她的影響。
新京報(bào)：你認(rèn)為不要把家庭教育過(guò)于藝術(shù)化,、也不要過(guò)于技術(shù)化,，怎么理解這句話？
劉長(zhǎng)銘：拿建立親子關(guān)系來(lái)說(shuō),，很多家長(zhǎng)帶著孩子出國(guó)旅游,、探險(xiǎn),，都是一些方式。但親子之間的情感是在普通的生活中建立的,，一起做飯收拾房間,，這樣建立的關(guān)系很真實(shí)，讓孩子共同承擔(dān)家庭的責(zé)任,。哪有成天在海灘上你追我跑就能建立的,，那都是電視上演的。
我看過(guò)一個(gè)日本做的調(diào)查,，日本女孩子普遍不愿意嫁給有車有房,、父母給準(zhǔn)備好一切的男孩,。家庭就像小鳥搭窩一樣,，銜點(diǎn)泥和枝葉，一點(diǎn)點(diǎn)靠唾沫黏合,，有這個(gè)過(guò)程，才能體會(huì)到建立家庭的辛苦,，才會(huì)珍惜。親子關(guān)系也是一樣,，不要以為父母給了孩子一切,，他就會(huì)感恩,。
“不炒作名校是對(duì)社會(huì)的責(zé)任”
新京報(bào)：您從事教育這么多年,，你覺(jué)得中國(guó)家長(zhǎng)這么多年最大的變化是什么,？
劉長(zhǎng)銘：從我接觸的一些家長(zhǎng)來(lái)看很難概括，家長(zhǎng)的名校情結(jié)和教育公平的追求越來(lái)越嚴(yán)重,，但也有些家長(zhǎng)心態(tài)越來(lái)越平和,，開始考慮孩子的幸福問(wèn)題。
新京報(bào)：作為一個(gè)名校的校長(zhǎng),，你怎么看待家長(zhǎng),、孩子的名校情結(jié)？
劉長(zhǎng)銘：這和學(xué)校的宣傳有一定的關(guān)系,，一些學(xué)校的炒作可能造成社會(huì)的教育觀出現(xiàn)偏差,。四中從來(lái)不炒這個(gè)，也是出于我們對(duì)社會(huì)的責(zé)任,，不希望因此造成一些浮躁心態(tài),。上什么學(xué)不是最重要的,，重要的是保持進(jìn)取的精神和幸福的追求。
新京報(bào)：北京四中曾有“半個(gè)班考入清華大學(xué)”的記錄,，考清華,、北大這些名牌高校為目標(biāo)的氛圍是否發(fā)生變化？
劉長(zhǎng)銘：我當(dāng)老師時(shí),，有的班50個(gè)學(xué)生有40多個(gè)考上清華北大,，但沒(méi)有宣傳這個(gè),，這個(gè)真的不能表明教育的成功,。學(xué)生當(dāng)然希望能進(jìn)好學(xué)校，但四中不會(huì)給孩子們定目標(biāo),。
新京報(bào)：你說(shuō)過(guò)我們不應(yīng)該有狀元情結(jié),，但實(shí)際上狀元情結(jié)一直存在，而且被大力鼓吹,？
劉長(zhǎng)銘：完全沒(méi)有必要,，一些名牌高校沒(méi)必要對(duì)狀元爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去。高考狀元最后未必是成功的,。四中從來(lái)不掛文科,、理科的狀元條幅?？紶钤膶W(xué)生主動(dòng)謝絕媒體采訪,，我問(wèn)過(guò)他們?yōu)槭裁矗⒆诱f(shuō)這沒(méi)什么,，就是運(yùn)氣好,。我很欣賞孩子的這種大氣。這些孩子心里能裝下大事,。
新京報(bào)：過(guò)去,，考大學(xué)是學(xué)子們的目標(biāo)，現(xiàn)在包括四中在內(nèi)的學(xué)子,，很多放棄高考出國(guó),，為什么會(huì)有這種變化？
劉長(zhǎng)銘：這很正常,，過(guò)去總說(shuō)高考是過(guò)獨(dú)木橋,，現(xiàn)在不是獨(dú)木橋了，有很多橋,、很多路,，這是好事，說(shuō)明經(jīng)濟(jì)水平提高了，也是選擇多元化的表現(xiàn),。
新京報(bào)記者 劉珍妮
(原標(biāo)題：老師,、校長(zhǎng)也是學(xué)區(qū)房的受害者)
