外交部長王毅在德國慕尼黑接受路透社專訪

原標(biāo)題:王毅接受路透社專訪談敘利亞和半島核問題

當(dāng)?shù)貢r間2月12日,，外交部長王毅在德國慕尼黑出席敘利亞國際支持小組第四次外長會后接受路透社專訪,，就敘利亞局勢,、朝鮮半島核問題,、中美關(guān)系等回答了提問,。

路透社：昨天舉行的敘利亞國際支持小組第四次外長會取得了一些突破。但在俄羅斯仍在敘進(jìn)行軍事打擊活動的情況下,，您是否認(rèn)為這次外長會成果將給敘地面局勢帶來改變,？

王毅：昨天晚上經(jīng)過長時間討論，外長會取得了積極和有意義進(jìn)展,，這也是各方利益微妙平衡的結(jié)果,。各方同意在本周內(nèi)打通人道救援通道,，讓救援物資送達(dá)敘難民手中,。這是當(dāng)務(wù)之急,，也是目前國際社會最關(guān)注的問題,。各方還同意一周內(nèi)在敘境內(nèi)全面停止敵對行動,，由國際支持小組責(zé)成美俄牽頭組成一個工作組，具體商討停火止暴的細(xì)節(jié)及執(zhí)行事宜,。這兩個進(jìn)展如能順利實(shí)施，顯然將為在日內(nèi)瓦恢復(fù)舉行敘國內(nèi)和談營造有利的環(huán)境,。

上述?；鹬贡﹨f(xié)議并不包括軍事打擊恐怖主義活動,。昨天各方就此進(jìn)行了深入討論,，各方意見要完全達(dá)成一致很困難,，這是由于約旦牽頭的恐怖組織甄別工作還沒有完成。但大家最后形成的共識是,，只要是聯(lián)合國已經(jīng)認(rèn)定,、并被列入聯(lián)合國名單的恐怖主義組織,，就是共同打擊的對象,。我們希望這來之不易的共識能真正得到具體實(shí)施,。國際社會將會密切關(guān)注,，中國作為國際支持小組成員，也會跟蹤事態(tài)發(fā)展,。敘利亞人民的苦難不能再繼續(xù)下去了，國際社會應(yīng)該聯(lián)合起來,，支持小組也應(yīng)形成合力，真正落實(shí)好安理會2254號決議,。

路透社：對于恐怖勢力的界定,，一些人認(rèn)為是恐怖勢力的,，另一些人可能認(rèn)為是自由戰(zhàn)士。俄聲稱打擊的是恐怖組織,，但有時情況并非如此。俄以符合國際法的合法方式打擊敘主張政治變革的力量,。你認(rèn)為這種情況在一周內(nèi)能改變嗎,？俄方會改變其行為方式嗎,？昨天各方都表示未來問題主要集中在俄羅斯,。你同意嗎,？

王毅：不能說問題都集中在俄羅斯,。俄對于目前敘利亞局勢演變確實(shí)發(fā)揮著關(guān)鍵作用。俄已反復(fù)聲明，俄方是應(yīng)敘政府邀請出兵打擊敘境內(nèi)恐怖勢力的,。中方對所有致力于打擊國際恐怖勢力的努力都表示理解和支持,。俄羅斯在敘境內(nèi)進(jìn)行的打恐行動,，實(shí)際上增加了各方對于政治解決敘問題重要性和緊迫感的認(rèn)識,，某種意義上促成了此次外長會達(dá)成重要共識。昨天我在現(xiàn)場明顯感到,，雖然各方立場不盡一致,，但均認(rèn)識到應(yīng)停止相互指責(zé)，減少不必要猜忌,，明確共同努力的目標(biāo),，即推進(jìn)人道救援，?；鹬贡敝翆?shí)現(xiàn)全面?；?。

路透社：各方都同意敘利亞問題應(yīng)政治解決。敘利亞是個主權(quán)國家,。我理解中方堅持不干涉別國內(nèi)政,。但是考慮到巴沙爾已喪失三分之二的國土，25萬敘利亞人喪生,，成千上萬人流離失所,。你認(rèn)為巴沙爾在敘政治過渡進(jìn)程中，最終應(yīng)參加選舉呢,？還是為了國家利益下臺,？

王毅：安理會2254號決議明確規(guī)定，敘利亞的前途應(yīng)由敘人民自主決定,。敘國家機(jī)構(gòu)組成,，包括敘領(lǐng)導(dǎo)人的選舉產(chǎn)生，當(dāng)然應(yīng)該由敘利亞人民自主做出決定,。

現(xiàn)在有一個值得注意的現(xiàn)象,。一開始各方想先解決最困難的問題，結(jié)果導(dǎo)致兩次日內(nèi)瓦和談無果而終?，F(xiàn)在各方越來越認(rèn)識到,，應(yīng)本著先易后難的原則，從各方有共識,、有意愿解決的問題著手,，把分歧大的問題留到后面。隨著各方之間相互理解,、基本互信的增加,，相信敘人民有智慧,、有能力解決所有問題。

路透社：其他安理會常任理事國都采取軍事行動打擊伊斯蘭國,，但中國尚未參與,。今后中國會否參加俄主導(dǎo)的反恐聯(lián)盟或更廣范圍的國際反恐聯(lián)盟？因?yàn)橐了固m國對中國也是個威脅,。

王毅：中國反對一切形式的恐怖主義,，支持國際反恐努力，希望在聯(lián)合國主導(dǎo)下推進(jìn)國際反恐合作,。中國外交有個傳統(tǒng),，我們一般不參加帶有軍事性質(zhì)的國家聯(lián)盟，但這不意味著我們不在國際反恐問題上發(fā)揮作用,。實(shí)際上,，中國正在通過自己的方式參與國際反恐合作。比如,，我們幫助伊拉克等前線國家提高反恐能力建設(shè),，與一些國家在反恐情報交流、切斷恐怖融資渠道和恐怖分子跨境流動方面開展合作,。中方還主張,，反恐問題要標(biāo)本兼治。在一些動亂國家,，要著力解決其貧富差距,、發(fā)展滯后和教育缺失等問題，從而根除滋生恐怖主義的土壤和條件,。中國將繼續(xù)以自己的方式參加國際反恐怖斗爭,，并作出自己的貢獻(xiàn)。

路透社：想問一個對中國利益有直接影響的地區(qū)問題,。朝鮮不顧國際社會反對,，再次進(jìn)行核導(dǎo)試驗(yàn)。中國表達(dá)了關(guān)切,，但迄今應(yīng)對方式比較謹(jǐn)慎,。你認(rèn)為國際社會應(yīng)如何應(yīng)對當(dāng)前局勢？

王毅：朝方不顧國際社會反對,，再次進(jìn)行核試驗(yàn),，之后又運(yùn)用彈道導(dǎo)彈技術(shù)發(fā)射衛(wèi)星，這兩個舉動均違反了聯(lián)合國安理會決議,，中方對此的立場是明確的,，從一開始就公開表明了反對。中方主張，安理會可通過新決議,，采取進(jìn)一步措施,，使朝為其行為付出必要代價，承擔(dān)相應(yīng)后果,。

安理會采取新的有力行動應(yīng)指向明確,，目的是有效阻遏朝進(jìn)一步推進(jìn)核導(dǎo)計劃。另一方面,，制裁并非目的,。我們的目標(biāo)是將半島核問題最終拉回到談判解決的軌道，這是唯一正確的途徑,。我們與包括美,、俄、韓等各方均進(jìn)行了密切溝通,，各方均贊同制裁不是目的,，最終還是應(yīng)回到談判解決的軌道。在半島核問題上,，中方秉持的是客觀公正的立場,，堅持的是實(shí)事求是的態(tài)度，不存在你所說的“謹(jǐn)慎”的問題,。我們的目標(biāo)就是把半島無核化目標(biāo)推進(jìn)下去，以實(shí)現(xiàn)半島的長治久安,。這符合包括美韓在內(nèi)的各國的共同和長遠(yuǎn)利益,。

路透社：你表示安理會決議的目的是阻遏朝方進(jìn)一步發(fā)展核導(dǎo)計劃，但我們看到,，迄今制裁似乎并未奏效,。伊朗因?yàn)槭艿綇?qiáng)有力制裁才被迫回到談判桌。具體而言,，中方同意安理會通過新的制裁決議,，是否意味著對朝進(jìn)行更加嚴(yán)厲的經(jīng)濟(jì)制裁？

王毅：制裁也好,，壓力也好,，只是解決問題的一種手段而已。迄今所有難題,，包括伊朗核問題,，都并非僅僅依靠制裁來解決的。各方與伊朗進(jìn)行了長達(dá)10年的談判,，特別是近幾年談判十分密集,，最終還是靠談判解決了問題。半島核問題也應(yīng)如此,。我們既需要一份新的安理會決議,，最大程度限制朝進(jìn)一步發(fā)展核導(dǎo)能力,，同時也必須致力于恢復(fù)談判。六方會談已經(jīng)中斷8年,?？梢韵胂瘢绻^去8年里六方會談沒有停滯,，情況恐怕不會象現(xiàn)在這樣惡化,。任何問題，只要坐下來談,，總會找到辦法,。伊朗核問題全面協(xié)議的達(dá)成恰恰說明了談判的必要性。因此,，我們一方面支持安理通過一個新的制裁決議,，一方面爭取盡快重啟六方會談，這才是一個客觀公正的立場,。

路透社：各方恐怕很難做到完全公正,，總會有自己的利益考慮。你認(rèn)為如果安理會通過新決議,，對朝進(jìn)行更嚴(yán)厲制裁,，使其付出更大代價，這份新決議應(yīng)包括哪些內(nèi)容,？

王毅：安理會制裁決議指向應(yīng)該很明確,，就是阻遏朝進(jìn)一步推進(jìn)核導(dǎo)計劃。為實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),，可以通過各種手段和途徑,。目前各方正在安理會就決議草案進(jìn)行磋商，內(nèi)容很廣泛,，涉及到方方面面,。

路透社：目前地區(qū)形勢似乎朝著軍備競賽或緊張加劇的方向演變。韓國在與美國協(xié)商部署反導(dǎo)系統(tǒng),，這引起中方的擔(dān)憂,。如果不解決半島核問題，未來地區(qū)形勢將更加緊張,。

王毅：你提到的這個問題很重要,。我們對美國有可能在韓部署薩德反導(dǎo)系統(tǒng)的動向表示嚴(yán)重關(guān)切。薩德反導(dǎo)系統(tǒng)覆蓋范圍,，特別是其X波段雷達(dá)監(jiān)測范圍遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出半島防衛(wèi)需求,，深入亞洲大陸腹地，不僅將直接損害中國的戰(zhàn)略安全利益，也將損害本地區(qū)其他國家的安全利益,。中國有兩句古話,，一句是：項(xiàng)莊舞劍，意在沛公,。美國到底意欲何為,？我看不用那么多專家來研究，明眼人一看就清楚,。這正應(yīng)了兩千年前中國古人的另一句話：司馬昭之心,，路人皆知。中方的立場很明確,，我們堅決反對任何國家企圖借用半島核問題侵害中國的正當(dāng)權(quán)益,。

作為半島近鄰和對半島穩(wěn)定負(fù)有重要責(zé)任的國家，中國在處理有關(guān)半島事務(wù)時,，有幾點(diǎn)必須要堅持,。 第一，不管什么情況下,，半島都不能有核,，無論是北方還是南方，無論是自己制造,，還是引進(jìn)部署,。第二，不能用武力解決問題,，那將使半島生戰(zhàn),、生亂，中國不會允許,。第三，中國自身的正當(dāng)國家安全利益必須得到有效維護(hù)和保障,。我們將繼續(xù)與國際社會合作,，堅定不移推進(jìn)半島無核化進(jìn)程。坦率地講,，半島核問題的焦點(diǎn)是在美朝雙方,。我們愿繼續(xù)敦促美朝雙方能夠坐下來，談起來,，探討如何解決彼此合理關(guān)切,，最終實(shí)現(xiàn)我們大家都希望的目標(biāo)。

路透社：我想問最后一個問題,。近幾年美國的外交政策特別是中東政策得罪了不少盟友,。你如何評價中美關(guān)系的走向？

王毅：中美作為安理會常任理事國，世界上最大的發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家,，應(yīng)該也必須保持兩國關(guān)系的健康穩(wěn)定發(fā)展,。我們希望中美朝著構(gòu)建不沖突、不對抗,，相互尊重,，合作共贏的新型大國關(guān)系方向邁進(jìn)。這完全符合中美兩國和兩國人民的根本和長遠(yuǎn)利益,，也是中美雙方已經(jīng)達(dá)成的戰(zhàn)略共識,。我們現(xiàn)在生活在一個全球化時代，這和19,、20世紀(jì)的情況完全不一樣,。那種零和游戲、你輸我贏的陳舊思維早已過時,。實(shí)際上,，中美已經(jīng)形成了你中有我、我中有你的局面,。大量留學(xué)生在對方國家學(xué)習(xí),，幾乎所有的美國大公司在中國都有運(yùn)營，越來越多的中國投資涌入美國,，雙邊年貿(mào)易額超過5000億美元,。中美交往已經(jīng)滲透并影響著每一個美國人的具體生活。中國有句話,，合則兩利,，斗則俱傷。越來越多的美國人開始意識到并認(rèn)同這個道理,。奧巴馬總統(tǒng)多次公開表示,，美方歡迎一個強(qiáng)大、穩(wěn)定和繁榮的中國,，歡迎中國和平崛起,，愿意看到中國在國際事務(wù)中發(fā)揮更大作用。習(xí)近平主席也多次表示,，如果中美合作,，可以辦成很多對世界有利的大事。這就充分表明了中美關(guān)系的重要性,。雙方在構(gòu)建新型大國關(guān)系的過程中出現(xiàn)一些分歧摩擦很正常,，重要的是不斷增進(jìn)戰(zhàn)略互信，減少戰(zhàn)略疑慮,，加強(qiáng)戰(zhàn)略協(xié)調(diào),，真正承擔(dān)起作為安理會常任理事國對于世界和平與安全的責(zé)任,。國際社會也應(yīng)對中美關(guān)系保持信心，雙方領(lǐng)導(dǎo)人完全有智慧,、有能力處理好兩國關(guān)系中存在的各種問題,，不斷推進(jìn)新型大國關(guān)系建設(shè)。比如說,，以前網(wǎng)絡(luò)安全是中美之間的摩擦點(diǎn),，但現(xiàn)在雙方就網(wǎng)絡(luò)安全開展密集溝通，形成了一整套成熟機(jī)制,，網(wǎng)絡(luò)問題反而成為中美之間的一個新合作點(diǎn),。還有氣候變化問題，過去兩國有分歧,，表現(xiàn)在哥本哈根氣候變化大會,。但在去年巴黎氣變大會上，中美開展密切合作,，為達(dá)成巴黎氣變協(xié)議發(fā)揮了重要和關(guān)鍵性作用,。朝鮮半島核問題上也應(yīng)如此。中美在推進(jìn)半島無核化,、最終通過談判解決問題這一大方向是一致的,，沒有重大原則分歧。中方愿與包括美在內(nèi)的各方繼續(xù)保持密切溝通合作,。