王健林隔空喊話：有萬達在,，上海迪士尼20年之內(nèi)盈不了利,！

來源：央視財經(jīng)《對話》

【王健林隔空喊話：有萬達在，上海迪士尼20年之內(nèi)盈不了利,！】重要通知,！今晚，王健林亮相央視《對話》并且隔空喊話：迪士尼一直把同樣做影院和主題樂園的萬達,，視為最強勁的對手,。但迪士尼只是一個室外樂園,，一直就原來IP產(chǎn)品做擴張,，但現(xiàn)在已經(jīng)不是看米老鼠,、唐老鴨為之瘋狂的年代了,，完全是克隆以前的IP形象,，沒有創(chuàng)新怎么行,。有萬達在,，上海迪士尼樂園20之內(nèi)贏不了利,！

在央視財經(jīng)《對話》現(xiàn)場,，王健林聊到了不少最新的熱點話題，也是首次公開回應(yīng)萬達私有化,，以及對王思聰投資的看法。

有萬達,，上海迪士尼20年之內(nèi)盈不了利！

王健林表示,，迪士尼,，是一個知名的公司,，和他也算同行，因為電影業(yè)有做,，主題樂園也做,。

怎么評價上海迪士尼樂園,？

【王健林】：首先應(yīng)該承認(rèn)迪士尼是全球娛樂業(yè),，特別是游樂業(yè),。主題樂園叫游樂業(yè),，過去有一個協(xié)會叫做游樂協(xié)會,，應(yīng)該是第一品牌,。經(jīng)過僅僅一個世紀(jì)的成長,，在全世界開個六個主題樂園每年入園人次1.3億左右,，全球最大的旅游企業(yè),，這毫無疑問,，是很優(yōu)秀的一個公司。但是他們在上海開迪士尼樂園，我是有勝算把握的,，而且我在公司內(nèi)部講了一句話,，要讓迪士尼中國的這一塊財務(wù)十年到二十年之內(nèi)盈不了利,。

我曾經(jīng)說過，迪士尼一個樂園只是一個室外樂園，有它的優(yōu)勢就是IP比較多,，反過來成為一個包袱,，只會就原來IP產(chǎn)品做擴張,，很少研究新的商業(yè)模式和新的東西,。這就帶來一個問題，在上海完全做室外游樂項目,，我個人覺得，氣候不是那么有優(yōu)勢,，夏天雨多，霉雨期幾十天,，冬天也比較冷。再一個,，現(xiàn)在已經(jīng)不是看米老鼠,、唐老鴨為之瘋狂，盲目追隨的年代了,，完全是克隆以前的IP形象，克隆以前的產(chǎn)品,，沒有更多的創(chuàng)新。

而且還有一個很重要的問題,，就是高昂的成本，這一個樂園開出來,，花了55億美金,，這個讓我完全無法理解，我們內(nèi)部都在分析為什么如此昂貴，不是一天一句話,、兩句話解釋清楚的,，這么高的成本，我斷定只能采取高價格,，來維持財務(wù)平衡,，高價格會流失客戶。

迪士尼不信中國有萬達,，實在不應(yīng)該來大陸,。因為我們有一個戰(zhàn)略就是好虎架不住群狼,，上海只有一個迪士尼，萬達在全國其他地方,，開了15到20個,。而且這樣的速度更快,，這個樂園跟另外一個樂園完全不同的業(yè)態(tài)，不斷地創(chuàng)新,，而且室內(nèi)室外結(jié)合,，所以我覺得我對迪士尼在中國的，至少財務(wù)的狀況和前景我不看好。

低估值對不起股東和投資者,，一定要私有化

【王健林】：確實對很多國際市場的人包括國內(nèi)資本市場的人都不太理解,，萬達上市歷經(jīng)坎坷,，好不容易準(zhǔn)備上了,，國內(nèi)有資本市場叫暫停，暫停好幾年,，這就沒有機會,，所以想方設(shè)法去了港股上市,。上市以后僅僅一年半又私有化退市，一定要付出比上市更高的成本,，為什么？原因可能是多種多樣的,，最核心原因是兩點：

第一,，價值被嚴(yán)重低估。

萬達商業(yè)不同于一般的房地產(chǎn)公司,，注意看財報,，去年凈利潤構(gòu)成當(dāng)中35%來自于固定租金業(yè)務(wù)，就是來自于租賃業(yè)務(wù),，已經(jīng)有1/3,。再往前年看是30%，那就意味著每年增長5.2%,，今年至少超過4成的凈利潤超過租金行業(yè),，不能用簡單的房地產(chǎn)公司估值，我們香港股指只有不到5倍,，市值還低于凈資產(chǎn),，所以這種低估值讓我們無法忍受。

我做了很多的行業(yè),，有多少次投資,，很多朋友跟著我一起投資，每一單賺著很開心,，唯一這一單,，跟著我的朋友虧錢了,。這是很重要一點,，不能對不起我的朋友和股東。所以我們一定要私有化,。

第二點,，這次私有化創(chuàng)造了一個全球新的模式。

所有的私有化都是由大股東發(fā)起,，而且大股東收購,，但是這一次大股東沒有拿一分錢，這次私有化我們不參加,。所有私有化的錢,，我不借錢，我也不負(fù)債,，首先協(xié)議簽得很清楚,，不為這些投資者擔(dān)保,，你們看好，自己進來,，我們不承擔(dān)任何費用,。

因為我本身在公司里的股份占六成，集團 個人已經(jīng)超過絕對多數(shù),，再私有化,，個人在公司里占比太高了，不符合我們今后一貫的戰(zhàn)略,。

萬達海外并購最核心的競爭力,，有錢！

【王健林】：首先這句話是開玩笑的話,，因為在哈佛演講,，核心競爭力是什么？我開玩笑說有錢,，我后來回答核心競爭力是幾條幾條,，關(guān)注這個,，要講有錢，怎么比得上國有企業(yè)呢,？但是發(fā)現(xiàn)一個問題,，海外有一些投行認(rèn)為,，萬達不斷地并重，產(chǎn)生極重的財務(wù)負(fù)擔(dān),。其實錯了,，認(rèn)真看一下，所有并購一個特點,，并購?fù)炅艘院?，一到兩年之?nèi)，資本化,，資本化之后,，并購的錢都會拿回來，不會一個勁負(fù)債,，擴張自己的業(yè)務(wù),，這是不可以。所以可以看得出來,，并購的美國的傳奇,。并購?fù)暌院?，國有資本市場私募了，所有成本拿回來了,。

香港私有化,，三百多億，大錢,，然后也是完全這些朋友們和投資者參與,，上市以后增發(fā)股份，跟香港一樣股份給他們,，把香港股份再配給他們就完了,，我們的股份也沒有被稀釋，但是可能投資者和整個公司價值得到提升,。包括前年花了差不多20幾億美元收購一些體育公司,，我們會在七年內(nèi)又開展私募，大概把體育收購的錢都拿回來,，大概都是這個打法,。

只是一開始籌集資金并購，并購目的,，業(yè)務(wù)做起來,，引領(lǐng)模式建立起來，邏輯關(guān)系講清楚,，公司將來怎么盈利,，是什么樣的商業(yè)模式，然后通過私募或者通過上市以后增發(fā),，把成本稀釋掉,。看明白這一點就會想到,，所有的負(fù)債都是暫時性的,，都是相當(dāng)于過橋性的。

10年之后,，我國體育產(chǎn)業(yè)要做到8千億美金

【王健林】：鐵人和盈方有聯(lián)系,，但是布局不是完全有關(guān)系,，盈方里面有鐵人的項目，在歐洲舉辦的鐵人世界杯,，就是由盈方在辦,，鐵人三項這個運動里面,，美國WTC，鐵人公司是絕對的領(lǐng)導(dǎo)者,，所以我們想并購以后整合,，就把凡是三項運動這一塊全部給他。

而且還會看到還有一個你沒有注意到,，我們并購了WTC以后,，緊接著一年以后有WTC并購了法國拉家戴爾，也是一個標(biāo)題,，就是中距離鐵人的公司,，這個公司在中距離鐵人運動項目上，在世界上占比比較大的,，也超過一半,。也把這個公司并了,，現(xiàn)在形成鐵人工公司絕對的話語權(quán),，長距離鐵人項目占到世界距離的90%以上，中距離鐵人項目也占到70%以上,，這個運動基本上接近壟斷了,。所以我這個是有聯(lián)系的，但是還有其他一些項目,，可能不會有聯(lián)系,。

對體育產(chǎn)業(yè)的熱愛，首先應(yīng)該是源于我本身中國最早搞足球俱樂部,，1993年,，中國第一個足球俱樂部就是我搞起來的。現(xiàn)在回頭來搞體育產(chǎn)業(yè),，因為這個行業(yè)氛圍下,，對行業(yè)規(guī)則有影響。我們現(xiàn)在不買俱樂部,，不管什么俱樂部,，足球、橄欖球,、冰球,、棒球、籃球等等,，因為所有俱樂部都不賺錢,，俱樂部就是我們講有面子，沒里子,，都是很有名的俱樂部,，社會地位高,，但是基本上盈利都被球員拿走了，最多是維持收支平衡,。但是我們搞產(chǎn)業(yè)不一樣,，我們搞產(chǎn)業(yè)我們講了，我們就是努力往B端和A端走,。

第一,，成為國際單項組織，而且這個體育組織一定是產(chǎn)業(yè)能夠做大,。我們往這個體育組織去獲取它的獨家代理權(quán),，或者成為商業(yè)合作伙伴，我們本周和6月初都會宣布兩個合作項目,，就是跟國際兩大體育組織達成協(xié)議,，成為它的唯一合作伙伴。這樣可以拿到代理權(quán),，這種運動,，足球、籃球是非看不可的,，我們賣轉(zhuǎn)播權(quán),，賣制作費肯定要收成，這是首先獲得一個盈利,，這是穩(wěn)定的,，這種收入是很好的。

第二個,，我們所有并購體育公司有一個基本邏輯,，就是這個公司的運動能夠在中國落地。就是說產(chǎn)業(yè)只有在中國做才會有高額利潤,，才會有超高的成長性,。因為在歐美，雖然體育產(chǎn)業(yè)很穩(wěn)定,，是每年的,，比如盈方代理國際足球，代理七個冰雪項目的代理費,，每年足夠吃了,，盈利非常穩(wěn)定，大的增長沒有,，但是反過來,，我們在中國一落地，搞一個項目,。

中國體育產(chǎn)業(yè)是什么呢,？嬰兒期，剛剛出生,。我們體育產(chǎn)業(yè)人均只有美國的1/50,，在世界上也是處在極度落后，我們體育產(chǎn)業(yè)剛剛開始,，我們中國這么大,，才幾百萬美元。我們體育產(chǎn)業(yè)國家有一個雄心勃勃的規(guī)劃,，2025年十年之后要做到八千億美金,，5萬億人民幣，成為國家的支柱產(chǎn)業(yè)之一,。

做生意的最高境界是空手道,，不花錢也能玩

【王健林】：我曾經(jīng)在幾年前說過一句話，在公司內(nèi)部,，或者在小范圍講過,，做生意的最高境界就是空手道，不花錢也能玩,，但是這個空手道是建立在絕對的實力和品牌基礎(chǔ)之上,。迪士尼是不是空手道？就是空手道,，到各地去投資,，基本上不出什么錢,，用品牌，特許經(jīng)營等等，像麥當(dāng)勞,、肯德基，現(xiàn)在全球各地大行其道的特許經(jīng)營,，一分錢不拿,，為用我的牌子，我收錢等等,，一樣,。

因為在娛樂產(chǎn)業(yè)里面建立了自己的品牌了，我們現(xiàn)在買了傳奇回來,，我們兩個月前搞私募,，拿了158億，比并購錢還要多,，去掉稅收以后,，等于把這次并購的錢全部拿回來，我只是稀釋我影視產(chǎn)業(yè)一點點股權(quán)，所以沒有什么負(fù)債,。所以這種并購的話,，如果是按照這種模式，今后還會不斷地搞,，當(dāng)然這個要能達到這個境界很難,，必須要建立長期的民名聲、品牌影響力,，別人信任你,，相信你，投入你的錢能賺錢,。

我看重的是“六大”,，但他不賣給我，還沒有到他能夠信任到賣給你的程度,，六大之外可以買,，而且有比較好的影響和IP產(chǎn)品形象就是傳奇。六大以后還有兩個公司,，一個是石門,，一個是傳奇，石門怎么買,，上市公司,，收購5%要公告，下去了,，再想控制低谷特別困難,。傳奇是私人公司，當(dāng)時處于他們提交IPO前期,，我們談了,，而且最后實際的成交價格還沒有到35億美元，大概還有一系列的盈利保證安排,。大家也看得到,，上市公司已經(jīng)發(fā)了公告，過幾天交易細(xì)節(jié)會出來,。

傳奇是一個起伏,、不是太穩(wěn)定的公司，最好的年份最后利潤超過兩億美元,，虧損差不多幾億美元,，核心原因就是看產(chǎn)品。這一年推出一兩個大產(chǎn)品,，財報好看,，這一年沒有好作品,，投了一部作品，這部作品巨虧,，就造成虧損,。我們現(xiàn)在買了這個公司，談判之前,，談了很長時間,，談的時候?qū)τ谶@一類今后風(fēng)險控制,，要求每年怎么投資,，利潤怎么樣保證，已經(jīng)有了制度性安排,。

如果王思聰邀請我去他的直播平臺亮相一下,，我肯定會去，并且不收費

【王健林】：后生可畏,，王思聰一開始做投資的時候,，我也覺得是出于鍛煉的角度，但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),，年輕人比我們有更優(yōu)勢的地方,，或者有些地方看得比我更準(zhǔn)一點，當(dāng)年他跟我說要做電競的時候,，我覺得完全不可思議,。

現(xiàn)在看真是，這個行業(yè)被帶動起來了等等,，包括他最早做直播,，現(xiàn)在看來還是我們這一代的企業(yè)家有劣勢的地方。所以他是他自己個人的公司,，我是股份公司,，我做我的，他做他的,。如果有一天邀請我說到他的直播平臺亮相一下,，為他攢一些人氣，我肯定會去,，并且不收費,。不是我要考慮他，他自己不愿意,，他有他自己的生活目標(biāo),，可能覺得在這個位置上做得太累了，他有自己的想法,，他愿意自己過更有自己個性的生活,。