WTO談判很多小范圍的會(huì)比較多,，有時(shí)候召集十幾二十幾個(gè)成員國(guó),，有時(shí)候是5個(gè)或者7個(gè)成員國(guó)，這些成員就得具有代表性,。到了2005年,、2006年的時(shí)候，七方或者五方參加的會(huì),，都有中國(guó),，完全就進(jìn)入核心圈了。以前最有話語(yǔ)權(quán)的,，基本上就是美國(guó),、歐盟、日本,、加拿大,，現(xiàn)在任何重大決定，都少不了美國(guó),、歐盟,、中國(guó)、印度,、巴西這些核心國(guó)家,。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：隨著全球化的發(fā)展,，WTO 的作用似乎沒(méi)有以前那么明顯了？

孫振宇：現(xiàn)在WTO處于一個(gè)低潮,，主要是因?yàn)槎喙睾险勁?008年就基本上受阻停滯了,。一方面這和WTO本身的決策機(jī)制有關(guān)系，一攬子20多個(gè)議題都達(dá)成一致才算通過(guò),，所有成員國(guó)都得統(tǒng)一,，不能有一個(gè)反對(duì)。這很難形成統(tǒng)一意見(jiàn),，沒(méi)有效率,。另外一方面，2008年以后,，美國(guó)政府換屆,，同時(shí)遭遇金融危機(jī)，它開(kāi)始搞區(qū)域戰(zhàn)略,，多邊合作投入的少了,。

盡管如此，但WTO還是在正常運(yùn)轉(zhuǎn),。貿(mào)易政策審議,、爭(zhēng)端解決方面，還是取得了相當(dāng)大的成績(jī),。大家以為WTO癱瘓了,，主要是因?yàn)槎喙睾险勁惺茏琛５珜?shí)際上,，WTO在談判方面有一定的突破,，尤其是在巴厘島貿(mào)易便利化協(xié)議，涉及一萬(wàn)億美元,，可以創(chuàng)造1200萬(wàn)就業(yè)機(jī)會(huì),。但是達(dá)成協(xié)議后，需要三分之二的成員國(guó)批準(zhǔn)才能生效,，這就需要110個(gè)成員批準(zhǔn),，現(xiàn)在有98個(gè)成員已經(jīng)批了，離生效時(shí)間不遠(yuǎn)了,。此外還有達(dá)成信息技術(shù)產(chǎn)品擴(kuò)圍協(xié)定,，等等。

現(xiàn)在WTO成員正在討論明年在阿根廷的貿(mào)易部長(zhǎng)會(huì),，要把多哈回合談判剩余的議題處理好,。所以談判的環(huán)節(jié)還在進(jìn)展中。雖然最近英國(guó)脫歐，特朗普可能會(huì)加強(qiáng)推雙邊合作,，但是對(duì)WTO要有充分的信心,，目前它運(yùn)轉(zhuǎn)還是正常的，尤其中國(guó)和新興經(jīng)濟(jì)體成員,，都在積極維護(hù)多邊貿(mào)易,。

不承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位實(shí)際上是涉及反傾銷問(wèn)題

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：最近美國(guó)、歐盟,、日本等不承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位,，對(duì)中國(guó)會(huì)有什么影響？中國(guó)如何應(yīng)對(duì),？

孫振宇：它們這純屬于政治炒作,。什么是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，國(guó)際上沒(méi)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)提高效益方面,，沒(méi)有政府的干預(yù)，達(dá)不到公平,。《中國(guó)入世議定書(shū)》第15條規(guī)定,，其他世貿(mào)組織成員在對(duì)中國(guó)企業(yè)發(fā)起反傾銷調(diào)查時(shí),，如果中國(guó)企業(yè)不能證明其所處產(chǎn)業(yè)具備市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件，可以采用替代國(guó)價(jià)格裁定傾銷幅度,。所以實(shí)際上是涉及反傾銷的問(wèn)題,。

在WTO框架里，各項(xiàng)協(xié)議成員國(guó)都要遵守,，根據(jù)第15條“日落條款”,，已經(jīng)過(guò)了15年了，這個(gè)“替代國(guó)”政策該撤銷就要撤銷,。在WTO里,，無(wú)歧視條款，這是最基本的?，F(xiàn)在不管它們承不承認(rèn),，商務(wù)部已經(jīng)發(fā)起了在WTO框架下的磋商，啟用爭(zhēng)端解決機(jī)制,，就是要打官司了,。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)看，中國(guó)還有哪些需要改進(jìn)的地方,？

孫振宇：一方面是規(guī)則意識(shí),，我們加入WTO后，能夠取得經(jīng)濟(jì)上這么大的飛躍,，跟我們不斷地改革開(kāi)放,，建立法治的環(huán)境,，發(fā)揮了無(wú)論是國(guó)企還是民企、內(nèi)資還是外資的積極性分不開(kāi),。但是這方面,，我們還有很長(zhǎng)的路要走，還需要進(jìn)一步改善國(guó)內(nèi)的環(huán)境,。在國(guó)際上的談判,、博弈，也進(jìn)一步推動(dòng)了國(guó)內(nèi)的改革,。

現(xiàn)在在上海,、天津、廣東等地設(shè)立自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū),，就是要進(jìn)一步改革開(kāi)放,，尤其是在服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域，在金融,、保險(xiǎn),、貨運(yùn)、電商等領(lǐng)域,，怎么樣進(jìn)一步讓環(huán)境更加寬松,，對(duì)所有企業(yè)更加一視同仁。這個(gè)大方向是不會(huì)變的,，當(dāng)然也會(huì)有阻力,，在國(guó)內(nèi)這也是一個(gè)博弈過(guò)程。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：未來(lái)國(guó)際組織和國(guó)際規(guī)則制定中,，中國(guó)如何更好地進(jìn)一步發(fā)揮作用,？

孫振宇：習(xí)近平主席指出，我們不能當(dāng)旁觀者,、跟隨者,，而是要做參與者、引領(lǐng)者,，在國(guó)際規(guī)則制定中發(fā)出更多中國(guó)聲音,、注入更多中國(guó)元素，維護(hù)和拓展我國(guó)發(fā)展利益,。

對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)當(dāng)參與者很容易,，當(dāng)引領(lǐng)者，要求非常高,。不僅要有經(jīng)濟(jì)等方面的硬實(shí)力,，還要有文化等方面的軟實(shí)力，在國(guó)際場(chǎng)合，文化,、法律法規(guī),、理念等非常重要的。此外,，還有人才,，包括談判決策人才、法律人才,、金融等各個(gè)領(lǐng)域的人才,，這樣才能真正起到引領(lǐng)作用；我們還要善于團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量,。