WTO談判很多小范圍的會比較多,，有時候召集十幾二十幾個成員國，有時候是5個或者7個成員國，這些成員就得具有代表性。到了2005年、2006年的時候,，七方或者五方參加的會，都有中國，完全就進入核心圈了,。以前最有話語權(quán)的，基本上就是美國,、歐盟,、日本、加拿大,，現(xiàn)在任何重大決定,，都少不了美國、歐盟,、中國,、印度、巴西這些核心國家。

《中國經(jīng)濟周刊》：隨著全球化的發(fā)展,，WTO 的作用似乎沒有以前那么明顯了,？

孫振宇：現(xiàn)在WTO處于一個低潮，主要是因為多哈回合談判2008年就基本上受阻停滯了,。一方面這和WTO本身的決策機制有關(guān)系,，一攬子20多個議題都達成一致才算通過，所有成員國都得統(tǒng)一,，不能有一個反對,。這很難形成統(tǒng)一意見，沒有效率,。另外一方面,，2008年以后，美國政府換屆,，同時遭遇金融危機,，它開始搞區(qū)域戰(zhàn)略，多邊合作投入的少了,。

盡管如此,，但WTO還是在正常運轉(zhuǎn)。貿(mào)易政策審議,、爭端解決方面,，還是取得了相當大的成績。大家以為WTO癱瘓了,，主要是因為多哈回合談判受阻,。但實際上，WTO在談判方面有一定的突破,，尤其是在巴厘島貿(mào)易便利化協(xié)議,，涉及一萬億美元，可以創(chuàng)造1200萬就業(yè)機會,。但是達成協(xié)議后,，需要三分之二的成員國批準才能生效，這就需要110個成員批準,，現(xiàn)在有98個成員已經(jīng)批了，離生效時間不遠了,。此外還有達成信息技術(shù)產(chǎn)品擴圍協(xié)定,，等等。

現(xiàn)在WTO成員正在討論明年在阿根廷的貿(mào)易部長會,，要把多哈回合談判剩余的議題處理好,。所以談判的環(huán)節(jié)還在進展中。雖然最近英國脫歐，特朗普可能會加強推雙邊合作,，但是對WTO要有充分的信心,，目前它運轉(zhuǎn)還是正常的，尤其中國和新興經(jīng)濟體成員,，都在積極維護多邊貿(mào)易,。

不承認中國市場經(jīng)濟地位實際上是涉及反傾銷問題

《中國經(jīng)濟周刊》：最近美國、歐盟,、日本等不承認中國市場經(jīng)濟地位,，對中國會有什么影響？中國如何應(yīng)對,？

孫振宇：它們這純屬于政治炒作,。什么是市場經(jīng)濟，國際上沒有統(tǒng)一標準,。市場經(jīng)濟對提高效益方面,，沒有政府的干預(yù)，達不到公平,?！吨袊胧雷h定書》第15條規(guī)定，其他世貿(mào)組織成員在對中國企業(yè)發(fā)起反傾銷調(diào)查時,，如果中國企業(yè)不能證明其所處產(chǎn)業(yè)具備市場經(jīng)濟條件,，可以采用替代國價格裁定傾銷幅度。所以實際上是涉及反傾銷的問題,。

在WTO框架里,，各項協(xié)議成員國都要遵守，根據(jù)第15條“日落條款”,，已經(jīng)過了15年了,，這個“替代國”政策該撤銷就要撤銷。在WTO里,，無歧視條款,，這是最基本的。現(xiàn)在不管它們承不承認,，商務(wù)部已經(jīng)發(fā)起了在WTO框架下的磋商,，啟用爭端解決機制，就是要打官司了,。

《中國經(jīng)濟周刊》：從市場經(jīng)濟發(fā)展來看,，中國還有哪些需要改進的地方？

孫振宇：一方面是規(guī)則意識,，我們加入WTO后,，能夠取得經(jīng)濟上這么大的飛躍，跟我們不斷地改革開放，建立法治的環(huán)境,，發(fā)揮了無論是國企還是民企,、內(nèi)資還是外資的積極性分不開。但是這方面,，我們還有很長的路要走,，還需要進一步改善國內(nèi)的環(huán)境。在國際上的談判,、博弈,，也進一步推動了國內(nèi)的改革。

現(xiàn)在在上海,、天津,、廣東等地設(shè)立自由貿(mào)易試驗區(qū)，就是要進一步改革開放,，尤其是在服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域,，在金融、保險,、貨運,、電商等領(lǐng)域，怎么樣進一步讓環(huán)境更加寬松,，對所有企業(yè)更加一視同仁,。這個大方向是不會變的，當然也會有阻力,，在國內(nèi)這也是一個博弈過程,。

《中國經(jīng)濟周刊》：未來國際組織和國際規(guī)則制定中，中國如何更好地進一步發(fā)揮作用,？

孫振宇：習(xí)近平主席指出,，我們不能當旁觀者、跟隨者,，而是要做參與者,、引領(lǐng)者，在國際規(guī)則制定中發(fā)出更多中國聲音,、注入更多中國元素,，維護和拓展我國發(fā)展利益。

對中國來說當參與者很容易,，當引領(lǐng)者,，要求非常高。不僅要有經(jīng)濟等方面的硬實力,，還要有文化等方面的軟實力，在國際場合，文化,、法律法規(guī),、理念等非常重要的。此外,，還有人才,，包括談判決策人才、法律人才,、金融等各個領(lǐng)域的人才,，這樣才能真正起到引領(lǐng)作用；我們還要善于團結(jié)一切可以團結(jié)的力量,。