國務(wù)院取消的認定在?？趶?fù)活 市住建局稱要守當(dāng)?shù)匾?guī)矩

央廣網(wǎng)?？?月13日消息(記者任夢巖)據(jù)中國之聲《新聞縱橫》報道，2015年3月,，國務(wù)院發(fā)文取消了67項職業(yè)資格許可和認證事項,，其中就包括了室內(nèi)裝修企業(yè)經(jīng)常需要辦理的“裝飾項目經(jīng)理”和“室內(nèi)設(shè)計師”等多項資格認定。

然而近期,，有聽眾致電央廣新聞熱線4008000088,，稱海南省海口市卻以紅頭文件的形式,，要求市內(nèi)的裝修從業(yè)人員,，必須在“海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會”辦理誠信檔案,，前提條件就要獲得這些2015年就已經(jīng)被取消的資格認定,。無法獲取的,，就要在他們那里繳費、培訓(xùn),。否則裝修隊連小區(qū)的門都進不去,。為什么國家三令五申，而?？谑袇s“我行我素”呢,？

今年是莊先生在海口經(jīng)營裝修公司的第8年,，在年初，他的工人突然被小區(qū)保安攔了下來,，被告知需要辦理《?？谑惺覂?nèi)裝飾裝修企業(yè)信用檔案認證書》和《海口市室內(nèi)裝飾裝修執(zhí)(從)業(yè)人員認證書》,，才可以入場裝修,。對于這兩個證書，莊先生和其他從業(yè)者一樣,，都是一頭霧水,。為什么一個行業(yè)協(xié)會，可以命令全市的小區(qū)物業(yè)呢,？這兩個證書又是什么,？

“應(yīng)該說信用檔案，國家有專門的征信體系,，你作為一個行業(yè)協(xié)會,，有什么資格評價？這個企業(yè)說白了給你交了費(就行),，難道它都有誠信了嗎,？那我們不交費，我們都沒誠信,？”莊先生提出質(zhì)疑,。

在海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會,，莊先生被告知,，為了配合海口市的“創(chuàng)建全國文明城市和衛(wèi)生城市”的雙創(chuàng)政治活動,，?？谑凶》亢统青l(xiāng)建設(shè)局以紅頭文件的形式，要求全市的裝修企業(yè)都要建立誠信檔案,，人員獲得從業(yè)證書,。而紅頭文件的執(zhí)行單位,，卻交給了這家海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會,。

更讓莊先生感到費解的是,，獲得這兩個證件的條件，居然是國家早已廢除的“裝飾項目經(jīng)理證”和“室內(nèi)設(shè)計師證”,。

莊先生告訴記者,，“實際在辦的過程當(dāng)中，裝飾協(xié)會就說,，唉,，你們那個公司成立這么久了，最起碼要提供兩個室內(nèi)項目經(jīng)理證和那個一個室內(nèi)設(shè)計師證,。我說這個政策從15年初,，國務(wù)院禁止辦這些培訓(xùn)班考這些證件。我說怎么你現(xiàn)在要求我,，不是為難我嗎,？住建局為什么出了紅頭文件，把這個權(quán)力下放給一個裝飾協(xié)會,？干涉作為裝修企業(yè)和裝修業(yè)主的自由,。”

?？谑械难b修業(yè)者王先生也遇到了同樣的問題,，讓他無法理解的是，這么多年來,，海南省從來沒有出臺過類似的規(guī)定,，而且住建局作為國家機關(guān)，為什么要把權(quán)力交給一個行業(yè)協(xié)會,？國家早已廢除的資質(zhì),，為什么又被海口市撿了起來,？

王先生道出其中秘密,，“這個協(xié)會本身就屬于一個社會組織，他根本沒有任何的權(quán)力約束我們,。但是,，現(xiàn)在通過海口市住建局,，他們就說給他下發(fā)了這個紅頭文件,，因為這個住建局控制著物業(yè)，所以說物業(yè)他一出頭,，我們企業(yè)就沒有辦法,?！?/p>

帶著疑問，記者以從業(yè)者身份來到?？谑惺覂?nèi)裝飾裝修協(xié)會,，在一棟寫字樓的10層，記者看到,，該協(xié)會與?？谑惺覂?nèi)裝修行業(yè)“雙創(chuàng)”整治辦公室，是兩塊牌子,，一套人馬,。一位自稱“高工”的協(xié)會工作人員告訴記者，雖然國家早已廢除相關(guān)資格,，但是?？谑谐鲇凇半p創(chuàng)”需要，還要求辦理,，“海口市2017年1月1號開始,，要形成行業(yè)的規(guī)范管理,。畢竟來說，國家取消證件考試是有這么回事,，但至少市場上就是需要這種東西,，不然的話我怎么認定你這個公司到底有沒有人?！?/p>

另外一位工作人員強調(diào),，辦理海口市要求的證書,，他們一分錢不收,，但是必須要有早被取消的“項目經(jīng)理證”和“室內(nèi)設(shè)計師證”才行，國務(wù)院雖然要求取消這兩個資格認證,，但是他們這里,，也可以辦，只要交錢,，就能拿證,，“把企業(yè)規(guī)范起來。以后怎么做,，就是按照我們政府規(guī)定如何辦,。你去哪里辦，我們都認,。像辦這些,，我們是一毛錢不收的,。項目經(jīng)理人、設(shè)計師的證要報名學(xué)習(xí),，這個是要收費的,。”

記者隨后稱,，自己剛?cè)胄?，之前沒考過任何資格認定，協(xié)會的工作人員隨即給記者從隔壁房間介紹來了一位“舒愛華校長”,，她自稱是當(dāng)?shù)匾凰夹g(shù)培訓(xùn)學(xué)校的校長,。企業(yè)想要拿證書，可以在他們這里培訓(xùn),，室內(nèi)設(shè)計師一個人2000,，項目經(jīng)理1800，一個小型企業(yè)需要1個設(shè)計師和2個項目經(jīng)理證,。只要記者愿意交錢,，可以“加快辦理”。

而辦理的資格,，一個是?？谑袇f(xié)會自己的所謂“職業(yè)資格認證”，另一個,，居然是國家早已明令取消的建筑裝飾設(shè)計師資格,。

這名舒校長介紹，“證書的話,，我們這邊也分兩種,。一個是我們這個海口市裝飾行業(yè)協(xié)會自己頒發(fā)的這個證書,，還有一個就是中國建筑裝飾協(xié)會培訓(xùn)中心,，我們都是跟他合作好多年。你的畢業(yè)證書,，填一個表格,，準(zhǔn)備好照片，身份證復(fù)印件些,。我就很快組織專家團隊進行評審了,，評不過我們也不收你的錢?！?/p>

這位舒校長坦言,，之前海口協(xié)會發(fā)的證書沒有權(quán)威性，現(xiàn)如今有住建局的紅頭文件支持,，生意更好了,，“原來呢，因為行業(yè)協(xié)會只是一個社會團體,，他沒有政府的支持,。說實話，對這個證書的權(quán)威性的,，那肯定就跟現(xiàn)在沒法比,。那現(xiàn)在呢，因為是政府行為,，所代表的也就屬于政府的這個,，所以權(quán)威性是完全不同。所以現(xiàn)在培訓(xùn)的我們這一期項目經(jīng)理就八十多個人,?！?/p>

一個項目經(jīng)理，在這里培訓(xùn)就要1800,，紅頭文件一下,，就培訓(xùn)了80多個人，十幾萬的進賬,。據(jù)莊先生粗略估計,，全海口,，需要項目經(jīng)理證的就有近萬人,。

記者接到這位舒校長名片后,，又發(fā)現(xiàn)她還有其他身份,，一張名片的兩面，既印著“?？谑惺覂?nèi)裝飾裝修協(xié)會秘書長”的頭銜,，還有“室內(nèi)裝修行業(yè)雙創(chuàng)工作整治辦公室工作人員”的頭銜。在同一間辦公室里,，記者還發(fā)現(xiàn)了?？谑凶〗ň止ぷ魅藛T的工位，而在住建局工作人員工位對面,，就是該協(xié)會的培訓(xùn)教室,。

2017年2月8日，國務(wù)院常務(wù)會議強調(diào),，“堅決取消事業(yè)單位不合理收費,，堅決杜絕中介機構(gòu)利用政府影響違規(guī)收費，行業(yè)協(xié)會商會不得強制企業(yè)入會或違規(guī)收費?！?/p>

而根據(jù)記者在?？谑覂?nèi)裝飾裝修協(xié)會的采訪，把住建局的紅頭文件當(dāng)作搖錢樹,，把本不需要繳費的認證與國家早已取消的資格強制掛鉤,，國家取消的資格，他們又重新創(chuàng)立一個新的資格認定,。那么,，海口市住建局,，為什么將權(quán)力下放給了一個行業(yè)協(xié)會,？自己的工作人員就在協(xié)會里辦公，他們對此事真的不知情嗎,？

在?？谑凶〗ň郑浾咭姷搅素撠?zé)相關(guān)業(yè)務(wù)的張利民處長,，他向記者表示,，建立兩個檔案和認證的初衷，是把原本無序的?？谘b修業(yè)管起來,，而且建立檔案，政府要求不能收費,，“我們在搞雙創(chuàng)過程中,，發(fā)現(xiàn)裝修行業(yè)出現(xiàn)很多問題，根本不知道有多少家公司?，F(xiàn)在工商局注冊,，兩個盲流就可以去裝修了，造成的后果是什么,？老百姓投訴,，我們統(tǒng)計投訴量一年已經(jīng)有上千例，所以我們把人管制,，這是硬性指標(biāo),。”

但是,，張?zhí)庨L對于協(xié)會利用認證收取培訓(xùn)費一事,，卻表示，雖然這不是政府的宗旨,，但只要物價局認可,，協(xié)會就可以收費,，“培訓(xùn)是培訓(xùn)，收檔案建立錢是檔案建立錢,。他可能利用了建立檔案,，強迫別人培訓(xùn)。你說的是這個,，這不是政府宗旨,。只要是企業(yè)培訓(xùn)收費，符合物價局的收費標(biāo)準(zhǔn)那就可以了,，這是政府默認的,，培訓(xùn)肯定是要收費，收費是合理的,，培訓(xùn)怎么能不收費呢,？”

可問題的關(guān)鍵在于，國家早已取消了相關(guān)資質(zhì),，上級行業(yè)中心也不再對這些資質(zhì)做年審,，想要培訓(xùn)，似乎只有?？谑袇f(xié)會這一家可選,。

那么，為什么?？谑凶〗ň?，要把權(quán)利下放給一個行業(yè)協(xié)會呢？在其他地方可以自由找工作的裝修工人,，為什么到了?？诰捅仨氁嘤?xùn)、繳費呢,？國家早已取消了行業(yè)相關(guān)資格認定,，為什么海口市協(xié)會又要新增資格并且強制用紅頭文件來推行呢,？

張?zhí)庨L說,，在?？?，就要遵循海口的規(guī)矩,，“因為這個行業(yè)不能讓那些沒有上崗執(zhí)證或是一般從業(yè)人員直接進去從事裝修活動,，這是我們政府的宗旨。我知道你為什么來來了解這個問題,。沒關(guān)系,，我就公開告訴你，來海口就必須遵循?？谝?guī)矩,，雙創(chuàng)整治?！?/p>

國務(wù)院早在2015年就取消的職業(yè)資格許可,，又在海口市復(fù)活,，變成了企業(yè)從業(yè)的標(biāo)注,。海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會和?？谑凶〗ň止ぷ魅藛T在一個辦公室里,，強制認證早已被撤銷的資格，又新增一批資格,，利用住建局的紅頭文件推銷培訓(xùn)班收取費用,。張?zhí)庨L的回答是：“海口的規(guī)矩”,。當(dāng)?？诘囊?guī)矩遇到國家的要求，張?zhí)庨L的回應(yīng),，非常明確,。