周梅森接受現(xiàn)代快報·ZAKER南京專訪,,逐一回應(yīng)《人民的名義》熱點問題
原標題:泄露送審樣片的嫌疑人已經(jīng)鎖定
今天是“世界讀書日”,,也是“江蘇全民閱讀日”。4月22日晚,,“書香江蘇”頒獎典禮暨第十三屆江蘇讀書節(jié)啟動儀式在南京舉行,。
周梅森的《人民的名義》、黃蓓佳的《童眸》等12本書入選2017年江蘇全民閱讀活動領(lǐng)導(dǎo)小組向社會推薦的12本好書。
《人民的名義》自開播以來就強勢霸屏?!度嗣竦拿x》紙書銷量目前已經(jīng)突破150萬冊,預(yù)計全年銷量將突破200萬,,提前鎖定2017年最暢銷圖書。
頒獎典禮開始前,,現(xiàn)代快報·ZAKER南京記者獲得獨家專訪周梅森的機會,,并進行了“以網(wǎng)友的名義,專訪周梅森”的直播,。針對網(wǎng)友拋出的熱辣問題,,周梅森從容回答。
現(xiàn)代快報/ZAKER南京記者陳曦劉偉娟見習記者張然/文
顧煒徐洋/攝
丁義珍式“蹲式窗口”原型就在江蘇
現(xiàn)代快報:這樣一部主旋律的政治大劇放在湖南臺播,,開播前,,您還有點兒緊張,挺擔心收視率的,?
周梅森:當時確實有點兒擔心,,因為湖南臺是個以青春劇、娛樂節(jié)目為主打的臺,,但是現(xiàn)在看來,,恰恰是因為由湖南臺播出,我們才取得了一場前所未有的,、令人驚訝的一個收視率,。為了保證這部劇有個好的開局,湖南臺別具匠心地用一個“因為遇見你”套播,。我們的戲一開播就破億了,,而且從播出就沒走過下坡路,一路上行,,三天前收視率就已經(jīng)破5了,,這部戲必定破6。
現(xiàn)代快報:劇里面那個丁義珍發(fā)明的“蹲式窗口”讓觀眾感觸很多,。還有媒體在全國征集這類窗口,,有好多地方的這種蹲式窗口被曝光出來,大家的感覺是,,多少群眾舉報,、媒體曝光解決不了的事兒,現(xiàn)在因為一部劇的播出意外得到重視和解決,。您怎么看這種現(xiàn)象,?
周梅森:文藝作品不承擔解決具體社會問題的功能,它沒有這個功能,它只影響和引領(lǐng)世道人心,。解決這類問題應(yīng)該是各地區(qū),、各部門有關(guān)管理者的責任。但是,,這些管理者,,我指出問題的地方,長期以來的權(quán)力任性,,對老百姓漠視甚至蔑視,,才出現(xiàn)了大量這樣違反政治倫理的惡劣事件。他不怕,,他有權(quán),,你不能罷他的官。所以他對老百姓的困境和問題視而不見,。盡管電視劇不承擔解決具體問題的功能,,但是這部電視劇影響太大。如果影響不大,,仍然解決不了這些問題,,仍然不會被老百姓作為一種武器來給他們施壓。這部戲影響力這么大,,無形中起到對懶政等各方面問題的一種監(jiān)督作用,。一部文藝作品有這樣的社會功能,屬于歪打正著,,我也意想不到,。
現(xiàn)代快報:“蹲式窗口”這個情節(jié)的靈感來自哪里?
周梅森:我親眼所見啊,,就在我們江蘇,。那一家還沒出來認呢,具體就不說了,。
社會不寬容 作家就很難進行藝術(shù)創(chuàng)作
現(xiàn)代快報:老百姓看了這部劇拍手稱快,。但也引發(fā)了一些不滿,比如北京警方在微博中說“這部劇里沒有一個正面的警察形象”,。
周梅森:當時我沒看到,,后來也做了一些解釋,現(xiàn)在這個聲音消除了,。我覺得社會應(yīng)該多一點寬容度,。如果說社會不寬容,作家藝術(shù)家就很難進行藝術(shù)創(chuàng)作,,大家就很難見到好的文藝作品,。
現(xiàn)代快報:劇里談到女干部,,婦聯(lián)有的同志也不高興了,說這個劇“性別意識匱乏”,,女干部成長負面“標簽化”等等,,您怎么看?
周梅森:我十幾年前,,寫過一部劇《絕對權(quán)力》,,斯琴高娃主演,演了一位女市長,,唐國強演了書記,。后來女市長跳樓自殺。當時,,也有聲音說說我們現(xiàn)在培養(yǎng)女干部多不容易,好不容易上去一個當市長了,,周梅森還說她腐敗了,,最后還自殺了。也說我有性別歧視,。我惹不起,,我躲得起。我寫她好,,你們又說我假大空,;我要寫她比侯亮平還要高大,還要被人罵,;我寫她腐敗掉了也不行,。我沒有歧視女干部的意思。這都是比較敏感的,、比較強烈的女權(quán)主義人士的誤解而已,。
現(xiàn)代快報:關(guān)于祁同偉,本來也很負面的一個角色,,為了往上爬不擇手段,,但現(xiàn)在大家對他表示同情,覺得這個寒門子弟因為被權(quán)力一次次擺弄,,最后迫不得已向權(quán)力屈服,,甚至徹底喪失靈魂。您對這樣的社會輿論怎么看,?
周梅森:我們所處的這個時代,,出現(xiàn)祁同偉這樣的人是很正常的。他是典型環(huán)境里的典型性格,,這也是批判現(xiàn)實主義的一個文學原則,。和這個人物很相像的,,有《人生》里的高加林,還有《紅與黑》里的于連,,他們是一種類型的,。這種類型人物都是時代急劇變化產(chǎn)生的。如果他不奮斗,,他們未來幾代人就要好好奮斗,,好好奮斗的結(jié)果有可能仍然是一無所獲。因此,,祁同偉比于連和高加林決絕得多,,什么事都干得出來,都敢干,。只要你阻擋我,,神擋殺神,鬼擋殺鬼,。這個人物很復(fù)雜,,當時寫作的時候就已經(jīng)想到,可能會引起爭議最多的就是他,。
現(xiàn)代快報:劇中商人角色也不是很正面,,像這個劉新建是趙家的白手套,把國有企業(yè)當成趙家的提款機,,而高小琴,、蔡成功這些都是奸商的代表。
周梅森:王大路就是很正經(jīng)的商人嘛,。我這部戲不是講商戰(zhàn)的戲,,更不是一個展示商業(yè)道德的戲。在這部戲里,,商人僅僅是一個層面,。這部戲的主題是反腐,當今官商勾結(jié)嚴重,,因此這部戲中,,這樣的商人多一點。
現(xiàn)實的陰影再多 也要給社會一些光明
現(xiàn)代快報:但是,,像侯亮平這樣“高大全,,偉光正”形象,觀眾反而不是特別的喜歡,。這是不是您沒想到的,?
周梅森:這個我也沒想到。從文學原則來說,,哪怕陰影面積再大,,也要給社會一些光明,。如果沒有侯亮平,一個時代沒有英雄引領(lǐng),,現(xiàn)實生活中就沒有光明的位置,。我覺得這也非常可怕,。尤其是像電視劇,,它的受眾是非常廣泛的,需要光明的人物來引領(lǐng)清風正氣,。首先強調(diào)的是,,一方面要直面嚴峻的生活現(xiàn)實,另一方面,,哪怕侯亮平這樣的人物不多,,我也塑造一個標桿出來,這并沒有違反我的創(chuàng)作原則,,硬要去設(shè)置一個虛假形象,。更重要的還是審美原則決定的。不能將生活寫得一團糟,,事實上,我們的生活沒有一團糟,。我強調(diào)我反映問題,,都要在充分肯定改革開放成就的基礎(chǔ)上。侯亮平這種光明人物,,就是我要肯定的一部分,,他代表了法治的權(quán)威,代表了一個奉公守法,、剛正不阿的執(zhí)法者形象,。
現(xiàn)代快報:達康書記圈粉很多,網(wǎng)友想請周老師評價一下李達康這個角色,。
周梅森:我知道達康粉最多,,我在人民日報客戶端直播時,正巧達康書記是前一天直播,。他的直播一開始就是幾百萬,,一個半小時就有2000萬人在收看。我和李路直播,,一開始就幾十萬(觀眾),。后來,我們使盡力氣表現(xiàn),, 最后在線人數(shù)都沒有超過200萬,。這個人物這么火爆,,被年輕人以自己的形式接受,讓我很吃驚,,同時也很欣慰,。
我個人覺得,這個現(xiàn)象說明,,像他這種帶有鮮明個人色彩的官員比較少見,,很容易受到年輕人的狂熱歡迎。因為他有個性,,有明顯的缺點,。像GDP這種很主流的話語,年輕人本來不接受,,卻成了他們要捍衛(wèi)的達康書記GDP,。這個人物的成功,是我需要好好總結(jié)的,,包括我在今后的創(chuàng)作上,。
現(xiàn)代快報:這部劇不同年齡層次的人都在追,有中學生寫了一篇讀后感,,說“人民就是個名義”,。您怎么看?
周梅森:這篇文章我沒有看
過,。但是“人民很可能就是個名義”,,我已經(jīng)寫了,就在高育良這些人的嘴上,。他們什么時候也沒有把人民當回事,。這話不需要別人說,我已經(jīng)說了,。人民的名義就是兩種含義,,一個是真正替人民辦事,另一個就只是名義,。
送審樣片泄露 已經(jīng)鎖定嫌疑人
現(xiàn)代快報:前段時間送審樣片被泄露,,片方也報警了,這個事情現(xiàn)在調(diào)查得怎么樣了,?是什么環(huán)節(jié)泄密,?
周梅森:這個事情發(fā)生后,片方等各方面都緊急行動起來,。送審樣片泄露已經(jīng)立案了,,已經(jīng)鎖定了嫌疑人目標,案件目前還在偵查中,。在案件偵查結(jié)束前,,誰都不要下結(jié)論,。我們只能證實,這是標著送審樣片和時碼跳動時間的片子,。
現(xiàn)代快報:這個事情會怎么處理,?
周梅森:一切依法辦事,就像沙瑞金說的“上不封頂,,下不保底”,。如果這件事情不嚴肅處理,會嚴重損害我們國家的法治形象,。這部劇已經(jīng)走出國門,,在海外產(chǎn)生巨大影響。海外主流媒體都在關(guān)注,,包括流失問題,,這部戲流失的鏈接、服務(wù)器等,,很多都是海外的,,不在國內(nèi)。
現(xiàn)代快報:網(wǎng)友想問,,您有沒有參與到選角的過程中,?
周梅森:重要角色,導(dǎo)演會跟我商量的,,比如說陸毅等,。李路導(dǎo)演是很優(yōu)秀的導(dǎo)演,他選的角色我都同意,。
像陸毅,有很多人說導(dǎo)演選錯了,,絕對不是這樣的,,陸毅演得很好很棒,而且我和導(dǎo)演都認為我們的選擇是對的,。陸毅是符合我們對角色的要求,,陸毅非常俊朗,、陽光,。他是他那一輩兒演員中演技最好的。我專門調(diào)看他演的《新三國演義》,,看他演的諸葛亮片段,。我覺得,他很好地完成了戲劇,、角色賦予他的任務(wù),。
現(xiàn)代快報:周老師還有什么新的寫作計劃,?
周梅森:目前還沒有,在休息,、整頓中,。