今天，86版《西游記》導(dǎo)演楊潔去世整一個(gè)月了,。新京報(bào)記者獨(dú)家專訪了楊潔的丈夫,、《西游記》攝影王崇秋。

年過(guò)古稀的王崇秋回憶了楊潔在工作中堅(jiān)持自我,、不怕得罪人的數(shù)次經(jīng)歷,，和他們夫妻二人的情感故事及晚年生活。對(duì)于與《西游記》劇組的恩恩怨怨,，王崇秋說(shuō),，這次楊潔追悼會(huì)規(guī)格挺高的，相信她冥冥之中會(huì)解開(kāi)心結(jié),。老百姓對(duì)《西游記》的認(rèn)可和喜愛(ài),，則是楊潔最大的安慰。

楊潔和王崇秋（左一）在《西游記》劇組討論工作,。

楊潔和王崇秋既是生活伴侶,，也是工作伙伴。

蔣勤勤和她的伯樂(lè)楊潔在拍攝《西施》時(shí)合影。

王崇秋接受新京報(bào)記者專訪,。墻上掛的是楊潔遺像,。新京報(bào)記者吳江攝

王崇秋在家中擺放著楊潔的照片。新京報(bào)記者吳江攝

在王崇秋眼中,，楊潔有獨(dú)特的藝術(shù)品位和追求,，性格耿直、單純,、熱情,，一輩子都沒(méi)改。

“相見(jiàn)難,，別亦難,，怎訴這胸中語(yǔ)萬(wàn)千。

遠(yuǎn)去矣,，遠(yuǎn)去矣,，從今后夢(mèng)縈魂?duì)俊,！?/p>

——《西游記》插曲《相見(jiàn)難別亦難》

藝術(shù)觀超前

在楊潔堅(jiān)持下,，央視首次播鄧麗君的歌

86版《西游記》只用一臺(tái)攝影機(jī)拍完全片，這位攝影師正是王崇秋,。他和楊潔經(jīng)常在一起討論該如何拍,。在王崇秋眼中，楊潔的藝術(shù)觀念是超前的,。雖然遭到很多人反對(duì),，但她從不在藝術(shù)上做任何讓步,。她告訴王崇秋,，藝術(shù)就得有個(gè)性。比如給孫悟空做造型時(shí),，有人建議猴子應(yīng)該是勾臉,。但楊潔不覺(jué)得，她認(rèn)為孫悟空既是猴子,，還得“有美感,，有人性”。

在楊潔心中,，一百個(gè)導(dǎo)演能拍出一百個(gè)《西游記》,，但是她的就是這個(gè)樣?！拔乙獔?jiān)持這個(gè)風(fēng)格,，堅(jiān)持走這個(gè)路。”

王崇秋說(shuō),，楊潔從小就喜歡上世紀(jì)三四十年代好萊塢電影,，追求美的東西。所以也使得當(dāng)時(shí)央視領(lǐng)導(dǎo)看了《西游記》之后,，說(shuō)楊潔“你這女妖精怎么一個(gè)個(gè)的比《紅樓夢(mèng)》（的人物）還漂亮,？”

盡管當(dāng)時(shí)很多人對(duì)《西游記》的拍攝風(fēng)格有異議，但在王崇秋看來(lái),，楊潔的性格就是,，只要她認(rèn)準(zhǔn)的事情就堅(jiān)定去做，而且很自信,，“這和她本身的一些超前意識(shí)可能有關(guān),。”王崇秋對(duì)記者回憶,，1979年中央電視臺(tái)的春節(jié)晚會(huì),，楊潔決定用交誼舞開(kāi)場(chǎng)。那時(shí)剛剛改革開(kāi)放,，以前是不許跳交誼舞的,。臺(tái)里領(lǐng)導(dǎo)就此分成兩派，爭(zhēng)論不下,。楊潔說(shuō),，要新的形式開(kāi)場(chǎng)，交誼舞跳完后就是西班牙舞,，狂野,、奔放，然后是《祝酒歌》,。這個(gè)開(kāi)場(chǎng)被爭(zhēng)論了好幾天,，楊潔一直堅(jiān)持。最后呈現(xiàn)的效果很好,。

還有“八十年代第一春”專題晚會(huì),。楊潔到杭州去聽(tīng)演員唱歌。聽(tīng)到《小城故事》,，她說(shuō)這個(gè)歌怎么這么好聽(tīng)呢,？這個(gè)歌要錄。有人說(shuō)不行,，“這是鄧麗君的歌”,。楊潔說(shuō)“這詞沒(méi)問(wèn)題啊”。當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)拿不定主意,，不讓錄,。楊潔堅(jiān)持讓演員唱了三四首鄧麗君的歌,，包括《風(fēng)從哪里來(lái)》、《小城故事》,，最后終于用了一個(gè),。王崇秋說(shuō)，那是中央電視臺(tái)第一次播鄧麗君的歌曲,，雖然是其他演員來(lái)唱的,，也還是有爭(zhēng)論的。在王崇秋看來(lái),，也正是楊潔有這種超前的意識(shí),，所以在《西游記》里，當(dāng)時(shí)被反對(duì)的東西,，她一定要堅(jiān)持下來(lái),。

不怕吃苦

調(diào)查組都說(shuō)“這個(gè)劇組太辛苦了”

拍《西游記》時(shí)，楊潔五十多歲,，劇組里主要演員大都二三十歲,。但楊潔把所有的便利條件都先給了演員?！段饔斡洝凡コ鰩准?，觀眾覺(jué)得更新太慢，領(lǐng)導(dǎo)開(kāi)始催,。楊潔就自己一邊拍攝一邊編片子,。

《西游記》的拍攝風(fēng)格以實(shí)景為主。王崇秋說(shuō),，楊潔的出發(fā)點(diǎn)是認(rèn)為當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)電視劇拍攝特技是弱項(xiàng),，“錢也不夠，設(shè)備也沒(méi)有,，只能點(diǎn)到為止,，點(diǎn)到的還很寒酸。而壯美的山川江河是我們的長(zhǎng)處,，再加上《西游記》有個(gè)”游字“,，拍攝必須經(jīng)過(guò)這個(gè)國(guó),、那個(gè)洞,、這個(gè)山，把一些風(fēng)光類的東西展示在里面,?！?/p>

這個(gè)風(fēng)格有很多人反對(duì)，認(rèn)為《西游記》這種神話劇就應(yīng)該在棚里拍,。當(dāng)時(shí)電視臺(tái)就一個(gè)大棚,，全臺(tái)都用這個(gè)棚,。楊潔要拍實(shí)景，就有人說(shuō)你們到處玩,，游山玩水,。實(shí)際上，劇組的拍攝條件非常艱苦,。在長(zhǎng)白山的時(shí)候,，根本沒(méi)賓館，住在一個(gè)農(nóng)場(chǎng)里,，就那么幾間房子,，男同志一間屋，女同志一間屋,，剩下兩間屋就是導(dǎo)演和主要演員在里面,。大通鋪，夏天很熱,，滿屋子都是蚊香味,。

因?yàn)橛腥苏f(shuō)劇組“游山玩水”，財(cái)政部,、廣電局和電視臺(tái)組成了三人小組到劇組調(diào)查,，最后得出結(jié)論“這個(gè)劇組太辛苦了”。調(diào)查組回去后,，給劇組追加了一百萬(wàn)元,，用于買設(shè)備，再給劇組每人做套風(fēng)衣,?！敖Y(jié)果衣服做的歪七扭八的，沒(méi)法穿,?！?/p>

倔脾氣

夫妻為了工作吵，最后還是聽(tīng)楊潔的

王崇秋說(shuō)：“楊潔脾氣倔,，說(shuō)話不留情面,。不怕得罪人，領(lǐng)導(dǎo)她也不怕,。領(lǐng)導(dǎo)看重她的能力,，但是她不給領(lǐng)導(dǎo)面子?！北热缁I備“七天樂(lè)晚會(huì)”,，楊潔開(kāi)始寫了個(gè)臺(tái)本，領(lǐng)導(dǎo)很高興,，說(shuō)這個(gè)晚會(huì)可以當(dāng)春節(jié)晚會(huì),。過(guò)了幾天說(shuō)：“有位領(lǐng)導(dǎo)要抓這個(gè)春節(jié)晚會(huì),，他說(shuō)你這個(gè)本子不行，太俗了,?！睏顫嵰宦?tīng)，劇本撕了,，不搞唄,。后來(lái)有位副臺(tái)長(zhǎng)又說(shuō)本子挺好的，打個(gè)電話叫楊潔來(lái),，說(shuō)：“這個(gè)晚會(huì)還要搞,。但是有幾條規(guī)定，節(jié)目許短不許長(zhǎng),，時(shí)間兩個(gè)小時(shí),，錢只有兩萬(wàn)?！睂彶楣?jié)目的時(shí)候,，領(lǐng)導(dǎo)看了高興，看到仙鶴舞,，一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)：“這個(gè)挺優(yōu)雅的,，可以出國(guó)啊?！睏顫嵳f(shuō)：“俗,。”領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)：“左大玢（《西游記》觀音扮演者）怎么沒(méi)唱??？”楊潔說(shuō)：“放不進(jìn)去，節(jié)目只有兩個(gè)小時(shí),，許短不許長(zhǎng),。”王崇秋回憶道：“她把話全還給人家了,，弄得領(lǐng)導(dǎo)很尷尬,。”

王崇秋說(shuō)：他和楊潔在一起工作時(shí),，也會(huì)有激烈的爭(zhēng)執(zhí),。“她說(shuō)我是導(dǎo)演,，整體上你有的點(diǎn)子是對(duì)的,，但是不能串起來(lái)?！背硽w吵,，王崇秋說(shuō)，最后還是會(huì)聽(tīng)楊潔的,?！拔覀儌z有時(shí)吵得很厲害，但是我是從鏡頭的角度,，她是從全局考慮,。”

天真

“他們一求一跪,，她心腸就軟了”

1988年,，《西游記》熱播。但楊潔發(fā)現(xiàn),，自己“被一腳踢出了局”,。自己艱苦打磨了六年的作品，卻成了楊潔心頭的痛,。王崇秋說(shuō),，楊潔確實(shí)好長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)看《西游記》，采訪她也不接受,。

據(jù)悉1994年,，當(dāng)師徒四人再度和楊潔合作《西游記續(xù)集》時(shí)，這場(chǎng)鬧劇才得以落幕,。在王崇秋看來(lái),，楊潔很“天真”?！八麄円磺笠还?，她心腸就軟了?！痹偌由蠗顫嵪胫段饔斡洝愤€有沒(méi)拍的部分,，總覺(jué)得不太完整。另外她又想干點(diǎn)事,，自己打那么多報(bào)告,，這不批那不批，就再把《西游記》拾起來(lái)吧,?！八簧悬c(diǎn)悲劇，干了很多事,，不落好,。她的性格弱點(diǎn)就是不會(huì)人際關(guān)系?！?/p>

鐵面無(wú)私

拒絕關(guān)系戶,，不搞潛規(guī)則,，《西施》起用蔣勤勤

王崇秋說(shuō)，《西游記》還有一個(gè)特點(diǎn),，用大量演技好的藝術(shù)家,、各團(tuán)隊(duì)的臺(tái)柱子，來(lái)烘托這師徒四人,，把他們帶起來(lái),。“當(dāng)時(shí)師徒四人全是沒(méi)名的,，六小齡童章金萊是個(gè)學(xué)員,，馬德華是昆曲劇團(tuán)的，閆懷禮是人藝的,，汪粵還是電影學(xué)院剛畢業(yè)的學(xué)生,。里面像程之、曹鐸,、趙麗蓉這樣的老藝術(shù)家,，朱龍廣、鐵牛,、向梅,，好多這樣的人來(lái)參加一集里某一個(gè)角色?！?/p>

在《西游記》這樣一個(gè)男人群戲?yàn)橹鞯膭〗M,，楊潔是絕對(duì)核心和領(lǐng)袖。王崇秋回憶起一個(gè)故事,，當(dāng)時(shí)找了北影一個(gè)老演員,，說(shuō)好幾月幾號(hào)到杭州拍。結(jié)果這名演員沒(méi)有按時(shí)去,，等了一天后,，打電話也找不著。楊潔說(shuō)：“換人,?！彪S即在當(dāng)?shù)卣伊藗€(gè)演員。等北影的演員晚了一天去了,，說(shuō)：“楊導(dǎo)演我來(lái)了,。”楊潔說(shuō)：“你回去吧,，戲拍完了,。”他說(shuō)：“不可能吧，別的劇組哪有這么準(zhǔn)時(shí),?！睏顫嵳f(shuō)：“我們就是這樣的，路費(fèi)不報(bào),?！边@名演員后來(lái)急了半天,，說(shuō)了半天情,，才把路費(fèi)報(bào)了。

楊潔這種鐵面無(wú)私的性格貫穿整個(gè)拍攝,。王崇秋說(shuō),，楊潔拍《西游記》得罪了方方面面的人，“她出的力最大,，受的苦最多,，可是她最后很（冤枉）?！币灾劣跅顫嵑髞?lái)有很多想法,，很多本子很好，臺(tái)里也不支持,。

楊潔此后又拍攝了電視劇《朱元璋》,、《西施》等，但是脾氣依然沒(méi)有改,。

拍《西施》的時(shí)候,，楊潔以前的一些老關(guān)系，推薦了一些也是很好的演員來(lái)演西施,，楊潔覺(jué)得不合適,。最后，楊潔起用了來(lái)陪朋友試裝,，還在電影學(xué)院上學(xué)的蔣勤勤,。“楊潔在選演員方面,，不搞潛規(guī)則這些東西,，合適就是你，不合適也不會(huì)答應(yīng),。她最怕,、最恨為了金錢不管藝術(shù)?！?/p>

晚年

關(guān)心時(shí)事刷微博,、狂看美國(guó)老電影

晚年，楊潔寫了兩本書。一本介紹西游記的拍攝歷程《敢問(wèn)路在

何方

》,，一本自述,，叫《我的九九八十一難》。

《西游記》繼集拍攝工作完成后,，楊潔年屆七十,。她仍然想拍電視劇，又偏愛(ài)歷史劇,，但多次努力都得不到批準(zhǔn),，這些計(jì)劃也無(wú)疾而終。

楊潔有四個(gè)孩子,，三個(gè)生活在國(guó)外,，一個(gè)女兒在國(guó)內(nèi)。楊潔和王崇秋住在大興一座普通的單元樓中,。平時(shí)在家楊潔每天上網(wǎng),，刷刷微博，看看微信,。楊潔很關(guān)心時(shí)事,，看到有不公正不公平的事情，就會(huì)在家跟王崇秋說(shuō),，怎么現(xiàn)在能這樣,！

楊潔很喜歡看上世紀(jì)三四十年代的美國(guó)電影，年輕的時(shí)候沒(méi)有機(jī)會(huì)看,，晚年在家上網(wǎng)發(fā)現(xiàn)了很多小時(shí)候看過(guò)的老電影后,，特別高興，一天能連著看四五部,。弄的王崇秋很擔(dān)心她的身體受不了,。

楊潔心臟不好，王崇秋照顧她,。年輕的時(shí)候,，兩個(gè)人是工作搭檔，是生活伴侶,。老了,，王崇秋就成了楊潔的“后勤部部長(zhǎng)”，給她做飯,、洗衣,，安排她吃藥、睡覺(jué),。

王崇秋理解楊潔,，他讓她盡可能地去看電影、看書。王崇秋說(shuō)楊潔是“年輕人的腦子,，老年人的心臟”,，思維依然很敏銳。

婚姻

相差14歲相伴48年“挺幸福的”

《西游記》中,，孫悟空被看做是挑戰(zhàn)權(quán)威,、反抗叛逆的化身。實(shí)際上,，身為導(dǎo)演的楊潔同樣具有堅(jiān)定執(zhí)著,、不懼世俗的精神。這一點(diǎn)不僅僅體現(xiàn)在她拍攝《西游記》或是工作中,，楊潔最叛逆的,，是她的婚姻,。

“說(shuō)什么王權(quán)富貴,，怕什么戒律清規(guī)。只愿天長(zhǎng)地久,，與我意中人兒緊相隨,。”這首《西游記》插曲《女兒情》是楊潔親自填的詞,，而其中對(duì)于愛(ài)情那種勇敢,、純粹的追求也正是楊潔愛(ài)情觀的寫照。

楊潔結(jié)過(guò)兩次婚,，1969年再婚的時(shí)候,，她已經(jīng)40歲了，帶著三個(gè)小孩,；而丈夫王崇秋卻是26歲的未婚小伙,。一場(chǎng)相差14歲的姐弟戀，放在當(dāng)時(shí)可以算是離經(jīng)叛道了,。

王崇秋說(shuō),，自己和楊潔這一點(diǎn)一樣，認(rèn)準(zhǔn)的事情不管誰(shuí)反對(duì)都會(huì)堅(jiān)持,。那個(gè)時(shí)候兩個(gè)人很談得來(lái),，經(jīng)常談一些藝術(shù)上的事情，“她有什么都跟我談,，甚至有一些當(dāng)時(shí)犯忌諱的話,。她這個(gè)人特別透明，什么都談得清清楚楚的,?！?/p>

因?yàn)樗麄z要結(jié)合，很多人找楊潔談話，也找王崇秋談話,?！拔揖陀X(jué)得我不會(huì)有問(wèn)題，我們很好,?！睂?duì)于這段感情，首先王崇秋異常堅(jiān)定,。楊潔也從來(lái)不是個(gè)被世俗觀點(diǎn)所左右的女子,。很多人不看好這段姐弟戀，甚至預(yù)言這兩個(gè)年齡相差太大的人肯定會(huì)分開(kāi),，但沒(méi)想到,，他們最終相伴48年。

楊潔在生活中也是說(shuō)一不二的性格,，比如家里添置什么東西,，她還挺堅(jiān)持的，“要買就買唄,，弄那么生氣干嘛,。”王崇秋早已摸索出兩人的相處之道,，“這些東西你甭跟她爭(zhēng),，爭(zhēng)了半天最后還得服從她?！痹谕醭缜锟磥?lái),，楊潔在生活上比較笨，除了不會(huì)做飯,、其他家務(wù)活也不行,，“這家里面什么都是我管，后勤部部長(zhǎng),?！?/p>

好在兩個(gè)人喜歡的東西都差不多，比如家具的風(fēng)格,。采訪當(dāng)日,，聊到這里，王崇秋略帶傷感地看著家中的沙發(fā),，“像這個(gè)沙發(fā),，一直要換沒(méi)換，后來(lái)想等天暖和點(diǎn)再換,。楊潔自己說(shuō)：‘唉呀,，也可能我看不著那新沙發(fā)’,，果然看不著了。這沙發(fā)沒(méi)換,?！?/p>

王崇秋說(shuō)，楊潔在生病前兩個(gè)月的時(shí)候說(shuō)：“這一輩子,，現(xiàn)在覺(jué)得挺幸福的,，有你這個(gè)老伴兒?！薄八@個(gè)人不隨便說(shuō)這些（好話）,。”

對(duì)話

老百姓認(rèn)可《西游記》是楊潔最大安慰

新京報(bào)：是不是因?yàn)闂顫嵉男愿?，讓她沒(méi)有得到一些該有的榮譽(yù),？

王崇秋：這個(gè)（原因）太復(fù)雜了，因?yàn)椋ㄓ腥耍┡膽蚯昂团膽蚝笸耆灰粯?。拍的時(shí)候前呼后擁的,，好聽(tīng)的話說(shuō)不完，一停機(jī)以后,，馬上變了,。楊潔這個(gè)人太性情，她有時(shí)候在人際關(guān)系上,，像小孩兒，她太相信人,。那時(shí)候走穴風(fēng)潮,，到處邀請(qǐng)《西游記》劇組，她不愿意搞這個(gè)東西,。說(shuō)她十年不看《西游記》,，為什么？這里面有很多事情不好談,，現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去了,。冤就冤吧，好在讓人感到安慰的是,，這次楊潔追悼會(huì)規(guī)格挺高的,。另外一個(gè)，老百姓特別喜歡《西游記》,，對(duì)它評(píng)價(jià)很高,，這是她最大的安慰了。

新京報(bào)：《西游記》之后,，楊潔的心情受到很大影響嗎,？

王崇秋：當(dāng)然心情不好了,。有些人那時(shí)候恨不得叫媽，后來(lái)一下就翻了臉,?！段饔斡洝愤@個(gè)劇組她特別驕傲，覺(jué)得大家很聽(tīng)話,，拍完以后就變了,，你都想象不到。她要知道現(xiàn)在這個(gè)結(jié)果（追悼會(huì)上領(lǐng)導(dǎo),、百姓都來(lái)了）她心結(jié)也就打開(kāi)了,，在這之前領(lǐng)導(dǎo)不關(guān)心也不說(shuō)一下，她感到很凄涼,。楊潔不會(huì)給領(lǐng)導(dǎo)拍馬屁,。兩袖清風(fēng)，一身正氣,。

新京報(bào)：這么多年你沒(méi)有勸勸楊導(dǎo)改改性格嗎,？

王崇秋：她在人際關(guān)系上最大的一個(gè)缺點(diǎn)就是，太熱情,，又分不出來(lái)別人是不是真心,。性格是不太好改的，說(shuō)多了她也不高興,，那就算了,。她還是性格簡(jiǎn)單，像小孩,，她自己也很透明,，就是這樣。

新京報(bào)：楊導(dǎo)有什么遺憾嗎,？

王崇秋：我覺(jué)得《西游記》之后,，好多事情她都想做沒(méi)有做。像《明朝十六記》,、《釋迦牟尼》,，還有《呂后》，本子都有了,。因?yàn)槿穗H關(guān)系的問(wèn)題,，她打了好多報(bào)告，但是沒(méi)有人理這茬,。其實(shí)也拍了一些戲,，但拍得很不好。潛規(guī)則滲透各個(gè)方面,，掛名的,、遞錢的,，她不搞這個(gè)。為了拍《司馬遷》,，有朋友說(shuō)楊導(dǎo)演,，低一下頭，拜訪一下領(lǐng)導(dǎo),。楊潔說(shuō)從來(lái)沒(méi)干過(guò)這事啊,，后來(lái)快過(guò)節(jié)了，就買了一瓶比較好的酒,，硬著頭皮去找領(lǐng)導(dǎo),，一敲門領(lǐng)導(dǎo)不在家，楊潔扭頭就跑了,，說(shuō)太好了,，我怎么干這事了呢。她不會(huì)搞這些東西,。

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