（原標(biāo)題：82歲“深海勇士”汪品先：唯對(duì)時(shí)間不能慷慨）

5月21日,，82歲高齡的汪品先院士從“深海勇士號(hào)”載人艙走出。

5月21日,，我國(guó)自主研制的4500米載人深潛器“深海勇士號(hào)”科考母船“探索一號(hào)”停泊在南海西沙海域,。本版攝影/新華社記者張建松

5月21日，汪品先院士走過(guò)廊橋登上“深海勇士號(hào)”載人艙。

對(duì)話動(dòng)機(jī)

82歲的中科院院士汪品先,，是我國(guó)自主研制的4500米載人深潛器“深海勇士號(hào)”上最年長(zhǎng)的“乘客”,。

5月11日至23日，我國(guó)自主研制“深海勇士號(hào)”載人深潛器在南海完成首航,。其中的9天里,，汪品先3次下潛到1400余米的深海，每次下潛觀測(cè)采樣時(shí)間都在8小時(shí)以上,。

這次科考航次是國(guó)內(nèi)迄今規(guī)模最大的南?；A(chǔ)研究項(xiàng)目“南海深部計(jì)劃”的收官之作，致力于研究南海的形成,、演變等基礎(chǔ)研究,，其成果有望讓人們重新認(rèn)識(shí)南海。

“82歲院士三次深潛南?！钡男侣勈艿綇V泛關(guān)注,，出乎汪品先意料之外。在他看來(lái)這就是一件小事,，完成了多年前和友人的一個(gè)約定,。實(shí)際下潛中他做的比想象得要好，這讓他非常高興,。

“我現(xiàn)在是倒計(jì)時(shí)的”

汪品先精神矍鑠,，說(shuō)話時(shí)偶爾托腮思考，激動(dòng)之處會(huì)作手勢(shì)強(qiáng)調(diào),，還會(huì)聳肩表達(dá)一些無(wú)奈,。

深潛航次5月11日起航、23日告捷,，次日晚汪品先趕回上海,，經(jīng)過(guò)兩天忙碌行程后，27日來(lái)到北京,。當(dāng)晚接受新京報(bào)記者采訪時(shí),，密集的行程在他身上似乎看不出痕跡。

“我現(xiàn)在是倒計(jì)時(shí)的,?！蓖羝废刃χf(shuō)。他將后面要做的事按重要性排隊(duì),，最緊要的是先把“南海大計(jì)劃”科研項(xiàng)目完成,。

為了不被打擾，汪品先平時(shí)不用手機(jī),。他說(shuō)自己什么都可以慷慨,，唯獨(dú)時(shí)間不能慷慨,。

82歲仍活躍在科研一線，全球同行中已鮮見(jiàn)同齡人,。汪品先在追趕逝去的時(shí)間，他的年齡是錯(cuò)位的,，該做事情的時(shí)候時(shí)代原因讓他做不成,，該退的時(shí)候反而有條件做，“丟了好多年”,。

他對(duì)研究的心情是迫切的,。很多年來(lái)，深?？蒲兄荒芤揽繃?guó)外設(shè)備,，現(xiàn)在終于有了國(guó)產(chǎn)的潛海條件?！罢f(shuō)了那么多年深海,，趁我現(xiàn)在還走得動(dòng)，我自己當(dāng)然要做,?！?/p>

“被迫”每晚10點(diǎn)半前回家

汪品先是“南海深部計(jì)劃”專家組組長(zhǎng)和同濟(jì)大學(xué)海洋地質(zhì)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室教授。他每天早上8點(diǎn)半進(jìn)辦公室,，晚上11點(diǎn)回家,。最近被夫人下了命令，把回家時(shí)間提前半個(gè)小時(shí),?！艾F(xiàn)在10點(diǎn)半之前必須從辦公室回家，不然(夫人)臉色就不對(duì)了,?！蓖羝废日f(shuō)著自己“甜蜜”的煩惱。

汪品先的夫人是植物學(xué)家孫湘君,，兩人從同學(xué)發(fā)展成情侶,，后來(lái)北京、上海兩地分居30年,?！盃?zhēng)”了很多年，孫湘君2000年最后“投降”,，搬到上海,。

如今，年過(guò)八旬的科研伉儷經(jīng)常一起去學(xué)校辦公室,，分頭工作,。在辦公室待的時(shí)間,，比家里還要多。

談深海下潛

我漫游仙境回來(lái)了

新京報(bào)：三次下潛都在什么位置?

汪品先：三次下潛深度都是1400米,，在西沙的同一個(gè)海區(qū),，因?yàn)槲沂亲吠粋€(gè)問(wèn)題。

新京報(bào)：追什么問(wèn)題?

汪品先：我要追一個(gè)海底生物群,。原來(lái)以為深海的海底,，裸露的巖石上面沒(méi)有什么生物。結(jié)果我們這次下去,，頭一次就碰到“冷水珊瑚林”,，真是像個(gè)樹(shù)林一樣。

新京報(bào)：您看到的冷水珊瑚林是什么樣子?

汪品先：“冷水珊瑚林”是我起的名字,。就和陸地上的園林一樣,，高大的竹珊瑚像樹(shù)木，低矮的扇形珊瑚和海綿之類(lèi)像灌木,，而貼在海底的海綿,、苔蘚蟲(chóng)相當(dāng)于草本植物。這些固著在海底的生物構(gòu)成深海的“園林”,，為游泳和爬行的海洋動(dòng)物包括章魚(yú)、海星之類(lèi)提供了棲居地,，就像陸地樹(shù)林里有猴子有鳥(niǎo)一樣,。

新京報(bào)：為什么要去追這個(gè)問(wèn)題?

汪品先：我覺(jué)得很有意思，我想研究這個(gè)生物群在什么地方有分布,、有多少,。

這次我們另外一個(gè)團(tuán)隊(duì)在南海的東部也看到了，所以我們很高興,。在1800米深的水域,，南海很多地方都有這樣的冷水珊瑚群，這是以前在南海沒(méi)注意到的,，以后還有很多研究的東西,。

新京報(bào)：到了水下1400米,，身體會(huì)有什么反應(yīng)嗎?

汪品先：深潛器里氣壓是保持正常的，氧氣和二氧化碳都可以調(diào)控,，環(huán)境跟陸地環(huán)境一樣,，三個(gè)人蹲在直徑兩米的“球”里面,，身體沒(méi)什么感覺(jué),。這跟蛙人不一樣,，不是一個(gè)真正的考驗(yàn),。

新京報(bào)：真正的考驗(yàn)是什么?

汪品先：我原本計(jì)劃下去兩次，結(jié)果發(fā)現(xiàn)問(wèn)題沒(méi)解決,，又給我加了一次,。三次下去收獲就比較不錯(cuò)。

下去一次是很貴的,，所以責(zé)任心會(huì)很重。我們?nèi)チ?個(gè)科學(xué)家,，一人平均1.5次，我多占了一點(diǎn),。

去年我查出一些病,，到這個(gè)年齡都會(huì)有。但這次(下潛)我狀態(tài)很好,，有問(wèn)題要追也很好,，結(jié)果比我想象要好，回來(lái)后更自信了,。

新京報(bào)：在1400米海底,，您看到周?chē)沫h(huán)境是什么樣?

汪品先：這就是我第一次出來(lái)時(shí)候說(shuō)的，漫游仙境回來(lái)了,。

海底冷泉生物是密密麻麻擠在一起的,，這很有意思，生物群是淺海的動(dòng)物搬下去的,。這種生態(tài)系統(tǒng),，我們之前了解得非常少，但它們是地球系統(tǒng)重要的組成部分,。

我在飛機(jī)上就喜歡想,，假如我能走出艙，在白云上散步是什么感覺(jué),。在海底我也想,，假如我能夠出艙，哪怕弄個(gè)石頭敲敲也很來(lái)勁,。但這是不可能的,，太空還有人可以行走，但深海是不可能的,。

在水下有很多想象空間,，是另外一個(gè)世界,，簡(jiǎn)單說(shuō)就是人類(lèi)不認(rèn)識(shí)的世界。

新京報(bào)：海底的生物是什么樣的?

汪品先：海底生物都特別大,，有些淺海才西瓜子這么大的蟲(chóng),，在海底就有巴掌這么大。

深海生物的生活習(xí)慣也不一樣,，很多很好玩,。比如我們看見(jiàn)的海參都是趴著不動(dòng)的，海底的海參是會(huì)游泳的,。

談“南海大計(jì)劃”

對(duì)南海深部的認(rèn)識(shí)應(yīng)以中國(guó)人為主

新京報(bào)：這個(gè)航次算是“南海深部計(jì)劃”的收官之作,，對(duì)您來(lái)說(shuō)有什么意義?

汪品先：這應(yīng)該是我這輩子做的最后一件比較大的事情。2011年“南海深部計(jì)劃”立項(xiàng),，我當(dāng)時(shí)就說(shuō),，點(diǎn)一把火炬，它會(huì)燒起來(lái)的,。

新京報(bào)：為什么這么說(shuō)?

汪品先：因?yàn)槟虾?duì)中國(guó)太重要了,，各個(gè)部門(mén)都愿意參與進(jìn)來(lái)?！澳虾４笥?jì)劃”從2011年到現(xiàn)在,，立了60個(gè)項(xiàng)目，其中51個(gè)都是重點(diǎn)項(xiàng)目,，一共32個(gè)單位,、700多人次參與，規(guī)模很大,。

新京報(bào)：也就是說(shuō),，“南海大計(jì)劃”包含了各種綜合科學(xué)?

汪品先：對(duì)，我們立項(xiàng)的時(shí)候叫做“南海深部過(guò)程演變”,?！吧畈窟^(guò)程”是什么意思?就不是現(xiàn)在在采石油的那些地方，而是到南海中間一個(gè)菱形的4000多米的區(qū)域,，底下是玄武巖,。它形成了才有南海，我們就攻這個(gè)部分,。

新京報(bào)：具體來(lái)講,，包括哪些研究學(xué)科?

汪品先：三個(gè)方面，一個(gè)是構(gòu)造,，南海的構(gòu)造和南海的巖漿作用,，可以比作是“骨頭”;第二個(gè)部分是沉積和古海洋學(xué)，從南海的沉積物里恢復(fù)當(dāng)時(shí)的海洋演變,，我把它比作“肉”;第三個(gè)是生物地球化學(xué)過(guò)程,，我把它比作“血”,。

這三樣?xùn)|西做成一個(gè)麻雀，我就來(lái)研究這個(gè)麻雀的前生今世怎么運(yùn)行,。

新京報(bào)：“南海大計(jì)劃”取得了哪些顯著成績(jī)?

汪品先：大計(jì)劃中包括3個(gè)大洋鉆探,、3個(gè)深潛航次。我敢講,，這是中國(guó)海洋基礎(chǔ)科學(xué)研究中到現(xiàn)在為止最大規(guī)模的,。

我們明年春天計(jì)劃開(kāi)總結(jié)會(huì)，2019年“交賬”出來(lái)是很漂亮的,，它會(huì)改變我們對(duì)南海以往的看法,，大概會(huì)成為世界上邊緣海最好的研究計(jì)劃之一。

我們把今年這個(gè)航次比作是跑道上最后一圈,，所以我說(shuō)我自己一定要下來(lái),。

新京報(bào)：經(jīng)過(guò)這么多年的探索研究，“南海深部計(jì)劃”最后會(huì)呈現(xiàn)給公眾什么結(jié)果?

汪品先：我們希望拿出一個(gè)邊緣海的產(chǎn)生演化和運(yùn)行的典范來(lái),。世界75%的邊緣海都在西太平洋，但我們了解很不夠,。

我們現(xiàn)在把南海作為一個(gè)切入點(diǎn),，最后我想向世界表明，南海深部的認(rèn)識(shí)是中國(guó)人為主,。之前都是外國(guó)人在做工作,，但跟我們現(xiàn)在的規(guī)模不好比。

我們會(huì)有很多很漂亮的結(jié)果,，信心很足,。

新京報(bào)：“南海大計(jì)劃”后續(xù)還有哪些工作要做?

汪品先：除了科學(xué)方面的工作，我們還準(zhǔn)備做一些科普工作,。

南海的科研成果完全可以介紹給老百姓,。我們花了那么多錢(qián)，到底做出什么來(lái)了?這個(gè)是可以說(shuō)清楚的,。

談科研一線

科學(xué)家只有在前線才會(huì)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題

新京報(bào)：現(xiàn)在很多年輕人也在做這個(gè)工作,，為什么你自己還要親自下潛?

汪品先：我們現(xiàn)在在建設(shè)硬件方面十分下功夫，但在軟件上出現(xiàn)了問(wèn)題,。很多人當(dāng)了學(xué)科帶頭人以后就不干第一線了,，讓學(xué)生去干。比如現(xiàn)在很多到海去采樣的工作,，都是打發(fā)學(xué)生去采的,，科學(xué)家就坐在辦公室里。

這跟國(guó)際上慣例是相反的,。外國(guó)科學(xué)家也會(huì)有學(xué)生幫他做,，但第一步的采樣一定是自己帶頭做,。

我這些年沒(méi)有少批評(píng)人家，我覺(jué)得說(shuō)了也沒(méi)用,，自己做一下是最好的,。對(duì)于培養(yǎng)年輕人，我想用行動(dòng)影響一些人,。

新京報(bào)：親自下潛,，是不是您的研究經(jīng)驗(yàn)也起到作用?

汪品先：對(duì)，我們本來(lái)計(jì)劃要去看珊瑚礁的,，結(jié)果去了以后,，發(fā)現(xiàn)冷水珊瑚林，就改變了計(jì)劃,。

第一次發(fā)現(xiàn)之后,，我讓年輕人接著去過(guò)，但沒(méi)有完成任務(wù),，我自己就得再下去,。你自己不去，沒(méi)有人替你做,。包括我把這個(gè)課題提到此次航次的重大位置,，只有科學(xué)家自己在船上，才敢這樣,。

新京報(bào)：所以這次下潛是想通過(guò)自己的行為來(lái)影響別人?

汪品先：不是全為了這個(gè)才去做,。最重要的是，我覺(jué)得我這個(gè)年齡是錯(cuò)了位的,，該做事情的時(shí)候做不成,，該退的時(shí)候反而可以做。

所以我現(xiàn)在在國(guó)際上很滑稽,，跟我這樣年齡的學(xué)者一般不出來(lái),。但我現(xiàn)在還在做，因?yàn)槲襾G了好多年,。

我最好的年齡在搞革命,，后來(lái)又沒(méi)有條件和資金，只能跟外國(guó)人合作?，F(xiàn)在有了條件,，自己當(dāng)然要做。說(shuō)了那么多年深海,，趁我現(xiàn)在還走得動(dòng),，一定要去看看。

新京報(bào)：海洋科學(xué)發(fā)展方面，您還有什么擔(dān)憂的問(wèn)題?

汪品先：中國(guó)可能是世界上科技投入增長(zhǎng)最快的國(guó)家,。去年,，我在國(guó)際會(huì)議上提出來(lái)，中國(guó)要做什么什么,，國(guó)際上的反應(yīng)很不一樣,，有的支持，有的不吭聲,。

我就希望中國(guó)的科研隊(duì)伍真能夠在國(guó)際上站住,，這不光是科學(xué)問(wèn)題，包括政治,、外交問(wèn)題等等,。怎么做好這些事，這個(gè)才是難題,。你說(shuō)你自己去潛一次海,，那又能怎么樣?

新京報(bào)：您從上世紀(jì)70年代開(kāi)始海洋研究，幾次南?？瓶际遣皇且惨?jiàn)證了中國(guó)海洋科學(xué)的發(fā)展?

汪品先：確實(shí)反映了中國(guó)海洋科學(xué)在變化,。上世紀(jì)70年代末，海南島西邊的鶯歌海打南海第一口探井時(shí),，我在岸邊為石油井做鑒定,。1994年，我參與南海第一個(gè)古海洋學(xué)專題航次,。1999年，擔(dān)任首次南海大洋鉆探的首席科學(xué)家,。2005年,，擔(dān)任同濟(jì)大學(xué)與法國(guó)合作舉行的“馬可·波羅”航海科考首席科學(xué)家,。

那幾次依靠的都是外國(guó)裝備,。而這一次，是我們自己造的裝備,，國(guó)產(chǎn)化率達(dá)到95%以上,。

我的這些經(jīng)歷反映了中國(guó)海洋科學(xué)從弱到強(qiáng)，從封閉到開(kāi)放,，走向國(guó)際前沿的一個(gè)過(guò)程,。而這次中國(guó)自己有手段能夠去做國(guó)際水平的工作，所以就特別高興,。

新京報(bào)：您說(shuō)過(guò)“海洋事業(yè)迎來(lái)了鄭和下西洋600年以來(lái)的最好時(shí)機(jī)”,，為什么這么說(shuō)?

汪品先：我說(shuō)這話其實(shí)是與中國(guó)的大陸文明和海洋文明有關(guān)。

我覺(jué)得東西方差異的一個(gè)重要內(nèi)容,，是東方文明是大陸文明,，西方文明是海洋文明,。直到15世紀(jì)分不出誰(shuí)好誰(shuí)壞，大家各自發(fā)展,。16世紀(jì)之后,，特別是中國(guó)到了18世紀(jì)以后，我們一下子醒過(guò)來(lái),。

大陸文明有很多好的方面,，但是對(duì)于創(chuàng)造性的發(fā)展和個(gè)性解放是不利的。

我認(rèn)為海洋文明有利于創(chuàng)新,，現(xiàn)在我們從國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人到老百姓,，海洋意識(shí)都更強(qiáng)了。

談未來(lái)安排

要做的事按重要性排序,，也許哪天就“跑掉了”

新京報(bào)：您身體狀態(tài)這么好,，平時(shí)鍛煉身體嗎?

汪品先：年輕時(shí)會(huì)長(zhǎng)跑、游游泳,，自行車(chē)騎得很多,。有時(shí)候想到一個(gè)科學(xué)問(wèn)題，我來(lái)勁了,，在街上騎兩個(gè)鐘頭,。

新京報(bào)：現(xiàn)在還會(huì)騎車(chē)?

汪品先：我之前騎車(chē)上班，現(xiàn)在老伴不讓我多騎車(chē),，叫我多走路,，走路也重要。

我的生活方式比較簡(jiǎn)單,，看不出休息和工作的差異,。科學(xué)家如果對(duì)工作提不起興趣,，還是別干,。你自己要有精神，在船上誰(shuí)不吐啊,，但討論起問(wèn)題來(lái)勁的話,，這些都是小事情。這是我的優(yōu)點(diǎn),，到現(xiàn)在我還是很投入的,。

新京報(bào)：您現(xiàn)在的生活狀態(tài)是怎樣的?

汪品先：我現(xiàn)在是倒計(jì)時(shí)的，后面我要做的事情都按照重要性排著隊(duì),。

先把我的“南海大計(jì)劃”完成,，如果還有幾年，再做別的重要的事。今年還有兩本中文的書(shū),，本來(lái)也不準(zhǔn)備出,，后來(lái)一個(gè)老朋友去世，我想搞不好我也跑掉了,，所以就出了,。

怎么說(shuō)呢，要叫我做的事我不想做,，我就不客氣了,，是不會(huì)做的。

新京報(bào)：所以時(shí)間對(duì)您來(lái)講,，是很寶貴的,。

汪品先：我覺(jué)得自己能拿得出手的文章，都是60歲以后完成的,。所以我開(kāi)玩笑講,，人家是博士后，我是院士后,。

像地球科學(xué),、宏觀生物學(xué)，眼界和經(jīng)歷很重要,，你沒(méi)見(jiàn)過(guò)這個(gè)東西,，怎么會(huì)理解?積累多了以后，自然會(huì)有很多聯(lián)想,，這恰恰就是年紀(jì)大的人的長(zhǎng)處,。

新京報(bào)：以后會(huì)把重心放在哪里?

汪品先：我自己還想做一些人文方面的事。我這次隨船帶的是一個(gè)日本華人寫(xiě)的中國(guó)史,，來(lái)北京帶了林語(yǔ)堂的《蘇東坡傳》,，這都是為后面寫(xiě)東西做準(zhǔn)備。

我總覺(jué)得我們這代人的經(jīng)歷很寶貴,，想把它記錄下來(lái)。明年是五四運(yùn)動(dòng)100周年,，我也想寫(xiě)點(diǎn)東西,，有些問(wèn)題需要繼續(xù)思考。

新京報(bào)：未來(lái)還會(huì)再進(jìn)行深海下潛嗎?

汪品先：不知道,。船長(zhǎng)給我講,，等到他們1萬(wàn)米的(深潛器)造好后，讓我再去,，我說(shuō)我不知道那時(shí)候人在哪里,。

我更喜歡讓我后面的時(shí)間自由一點(diǎn)，我在推中國(guó)深海研究進(jìn)入世界前沿，我自己在做,，也希望一些年輕人能夠去做,。