原標(biāo)題：世界第二大大陸冰原冰川部分崩塌：墜落200多米河谷,、場(chǎng)面壯觀

冰川崩塌,，墜落200多米的河谷之中,，那場(chǎng)面想想都刺激,。

據(jù)@小央視頻近日?qǐng)?bào)道,，9月9日,，智利奎拉特國(guó)家公園的一處冰川突然發(fā)生崩塌,，當(dāng)時(shí)恰好有人在附近,，并用手機(jī)捕捉到了冰川崩塌之后墜落200多米掉入下方河谷的瞬間,。

從其拍攝的視頻來(lái)看,，冰川崩塌后,，仿佛是瀑布一般飛流直下，濺落在河谷中,，又揚(yáng)起了白色的“煙霧”,，難得一見(jiàn)的場(chǎng)面也讓不少在場(chǎng)人發(fā)出了陣陣驚呼。

據(jù)了解,，奎拉特國(guó)家公園位于智利南部的艾森地區(qū),，擁有原始森林和部分南巴塔哥尼亞冰原，該冰原是世界上第二大大陸冰原,，擁有數(shù)個(gè)壯觀的大冰川,。

研究人員稱(chēng)，此次冰川崩塌事件是全球氣候變暖的直接后果體現(xiàn),，今年該地區(qū)經(jīng)歷了高達(dá)15攝氏度的異常高溫,，此外，熱帶暖空氣給該地區(qū)帶來(lái)了大量降雨,，也是導(dǎo)致該地區(qū)冰川崩塌的原因之一,。

全球變暖的危害正在體現(xiàn)，今年7月份,，世界第二大冰蓋格陵蘭冰蓋加速消融,，僅7月15日至17日期間，每天流失冰量已達(dá)約60億噸,，足以填滿720萬(wàn)個(gè)奧運(yùn)規(guī)格的游泳池,。

一般來(lái)說(shuō)，每年6月至9月初是格陵蘭冰蓋的消融季,。但最近的溫度“異常溫暖”,，達(dá)到了15℃以上，甚至記者都已經(jīng)能穿短袖出門(mén),，這讓格陵蘭島冰層融化明顯加快,。

于學(xué)軍：三年之內(nèi)全球很可能發(fā)生金融危機(jī)

2022年，世界百年未有之大變局加速演進(jìn),。新冠疫情,、俄烏沖突、通貨膨脹,、能源危機(jī),、氣候變化等種種因素交織在一起，使得全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景面臨著巨大的不確定性,。

人類(lèi)是否會(huì)再次遭遇經(jīng)濟(jì)危機(jī),？歐美的“暴力加息”會(huì)給全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)哪些沖擊？中國(guó)經(jīng)濟(jì)該如何在危機(jī)中育先機(jī)、于變局中開(kāi)新局,？在內(nèi)地與港澳金融市場(chǎng)合作日益緊密的大背景下,，粵港澳大灣區(qū)又該如何實(shí)現(xiàn)新發(fā)展？

9月21日至22日,，鳳凰衛(wèi)視,、鳳凰網(wǎng)聯(lián)合多家機(jī)構(gòu)舉辦的“鳳凰灣區(qū)財(cái)經(jīng)論壇2022——變局與信心”將在香港、內(nèi)地同步舉辦,。廣邀海內(nèi)外政府官員,、專(zhuān)家學(xué)者、行業(yè)精英圍繞大灣區(qū)建設(shè),、中國(guó)經(jīng)濟(jì),、全球經(jīng)濟(jì)等話題展開(kāi)討論。在論壇開(kāi)幕前夕,，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)聯(lián)合中國(guó)基金報(bào)推出了《灣區(qū)風(fēng)云錄》系列訪談,，本期對(duì)話中國(guó)銀保監(jiān)會(huì)原副部長(zhǎng)級(jí)干部于學(xué)軍。

于學(xué)軍認(rèn)為,，大灣區(qū)的建設(shè),，包括深港、粵港以及港澳的融合發(fā)展,，對(duì)中國(guó)未來(lái)的發(fā)展非常重要,，大灣區(qū)有條件成為一個(gè)全球重要港灣。另外香港也是國(guó)際金融中心,，中國(guó)通過(guò)這樣一個(gè)窗口和世界接軌,。金融的國(guó)際化，人民幣國(guó)際化實(shí)際上是個(gè)很大的課題,，需要系統(tǒng)深入的一個(gè)一個(gè)環(huán)節(jié)去解決,。

談及全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展前景，于學(xué)軍判斷,，在三年之內(nèi)全球很可能發(fā)生金融危機(jī),。目前全球的流動(dòng)性過(guò)剩，程度比2008年的情況有過(guò)之而無(wú)不及,。但現(xiàn)在全球金融市場(chǎng)的產(chǎn)品和制度,，以及應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)，都要比2008年之前要更好,。

對(duì)于近期人民幣的匯率波動(dòng),，于學(xué)軍表示沒(méi)必要過(guò)分的擔(dān)憂,。人民幣只是對(duì)美元貶值了,，但是對(duì)歐元、日元、韓元等很多貨幣都是升值的,。只要國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的好,，出口和制造的優(yōu)勢(shì)能保持，人民幣的貶值問(wèn)題就不必過(guò)多的擔(dān)憂,。

1,、三年之內(nèi)全球很可能發(fā)生金融危機(jī)

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：從俄烏沖突以來(lái)，歐洲各國(guó)其實(shí)都面臨著能源危機(jī),，包括天然氣的價(jià)格也是一路飆升,，然后通脹也是一直是一個(gè)很高的水平，以您目前的觀察,，未來(lái)會(huì)不會(huì)引發(fā)新一輪的全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融危機(jī),？

于學(xué)軍：我判斷在三年之內(nèi)會(huì)發(fā)生大的金融危機(jī)。2008年金融危機(jī)之后,，,，美國(guó)實(shí)行了量化寬松的貨幣政策，這個(gè)政策使得美元流動(dòng)性被放大,。后來(lái)在2014,、2015年美國(guó)開(kāi)始縮表，但它收縮的很有限,，大概從45000億美元收縮到4萬(wàn)億美元左右,。那個(gè)時(shí)候美國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)面臨著一些下行壓力，所以在2019年的時(shí)候,，美國(guó)又開(kāi)始降低利率,。

這一次新冠疫情爆發(fā)之后，2020年3月,，美聯(lián)儲(chǔ)一下子把它的聯(lián)邦基準(zhǔn)利率降到了0,，就是所謂的0利率，又投放了大量的貨幣?，F(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表大概已經(jīng)到了8.86萬(wàn)億美元,。因?yàn)橐咔閷?duì)所有的國(guó)家沖擊都很大，所以歐洲,、日本,、英國(guó)這些國(guó)家也都實(shí)行了超寬松的貨幣政策。

全球通脹實(shí)際上始于2008年,，美國(guó)金融危機(jī)又傳導(dǎo)到歐洲發(fā)生了債務(wù)危機(jī),，然后到這次的新冠疫情的大沖擊，所以現(xiàn)在全球的流動(dòng)性絕對(duì)是過(guò)剩,，通貨膨脹起來(lái)了,，而且發(fā)展的很快,。通脹趨勢(shì)也遠(yuǎn)超美聯(lián)儲(chǔ)和歐洲央行去年的判斷，他們認(rèn)為通脹隨著供應(yīng)鏈瓶頸的解決自動(dòng)就會(huì)降下來(lái),，所以都還是不加息,，維持超寬松的貨幣政策。

但是去年下半年到今年通貨膨脹起來(lái)得很快,，美國(guó)6月份已經(jīng)到了9.1了,，歐洲歐元區(qū)8月份也到了9.1了。這是1982年之后第一次出現(xiàn)這樣的情況,。所以美聯(lián)儲(chǔ),、歐洲央行和英國(guó)、加拿大,、澳大利亞等這些發(fā)達(dá)國(guó)家,，現(xiàn)在都有點(diǎn)著急了，迅速的把利率調(diào)高,。

歐洲央行剛加了息,，然后美聯(lián)儲(chǔ)9月很快也要再加一次息，已經(jīng)是今年第五次加息,。這樣的話,，它勢(shì)必造成整個(gè)全球流動(dòng)性的迅速收縮，使得過(guò)去高估的資產(chǎn)泡沫和物價(jià)受到很大沖擊,。在一些發(fā)展中國(guó)家,，甚至在歐洲都有可能出現(xiàn)一定程度的金融危機(jī)。在三年之內(nèi),，全球很可能發(fā)生金融危機(jī),。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：您說(shuō)三年之內(nèi)全球很有可能會(huì)發(fā)生這種大的金融危機(jī)，情況會(huì)比2008年的時(shí)候更差嗎,？

于學(xué)軍：我覺(jué)得全球的流動(dòng)性過(guò)剩,，程度比2008年的情況有過(guò)之而無(wú)不及。但是從那次以后,，包括歐美這些發(fā)達(dá)國(guó)家,，以及新興國(guó)家、發(fā)展中國(guó)家,，總結(jié)了那一次金融危機(jī)的沖擊教訓(xùn),。金融市場(chǎng)、金融產(chǎn)品還有金融的監(jiān)管,，比2008年之前要好,，所以很難說(shuō)，這次的金融危機(jī)會(huì)不會(huì)比2008年那一次還大,。

也有學(xué)者認(rèn)為,，很可能出現(xiàn)更大的,，比2008年還要大的金融危機(jī)，甚至是上世紀(jì)30年代美國(guó)大蕭條之后最大的危機(jī),。我覺(jué)得不確定,，因?yàn)檫@些年來(lái)積累的經(jīng)驗(yàn),，金融的管理和監(jiān)管以及整個(gè)金融市場(chǎng)的運(yùn)作,，現(xiàn)在看起來(lái)都更完善，沒(méi)有2008年之前那么大的漏洞,。

2,、美歐去年誤判了經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，現(xiàn)在只能暴力加息

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：有沒(méi)有一些方法,，可以應(yīng)對(duì)這種全球經(jīng)濟(jì)的大衰退或者說(shuō)金融危機(jī),？美國(guó)9月份可能會(huì)是今年的第五次加息，這種加息政策從根本上能夠解決美國(guó)現(xiàn)在的這一系列問(wèn)題嗎,？還能夠做些什么,？

于學(xué)軍：我覺(jué)得美國(guó)尤其是歐洲，也存在一個(gè)誤判,，把解決通脹問(wèn)題的最佳時(shí)機(jī)錯(cuò)過(guò)了,。比如說(shuō)加息實(shí)行收縮型的政策，其實(shí)我覺(jué)得從去年下半年,，五六月就可以開(kāi)始,。但當(dāng)時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)、歐洲央行都認(rèn)為是個(gè)短期現(xiàn)象很快就會(huì)過(guò)去,，認(rèn)為到了今年2022年物價(jià)指數(shù)的就會(huì)降到2%,。

如果要是從那個(gè)時(shí)候加息，就不用這么匆忙,，可能整個(gè)這種流動(dòng)性過(guò)剩的狀態(tài),、物價(jià)、通貨膨脹率就不會(huì)嚴(yán)重,，情況可能相對(duì)要好一點(diǎn),。但是當(dāng)時(shí)歐美都誤判了，結(jié)果現(xiàn)在手忙腳亂,，只能緊急加息,。歐洲這次加息以后，用了個(gè)詞叫“暴力加息”,，這對(duì)經(jīng)濟(jì)的擾動(dòng)就會(huì)很大,。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：從現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，其實(shí)也沒(méi)有更好的方法能夠解決,？

于學(xué)軍：這個(gè)通脹一旦起來(lái),，最起碼貨幣政策肯定要收緊,，肯定要提高利率。另外財(cái)政政策,，肯定也不能是過(guò)于擴(kuò)張性的財(cái)政政策,。相對(duì)來(lái)看，美國(guó)的狀態(tài)要比歐洲好得多,，因?yàn)闅W洲有通脹問(wèn)題,，有俄烏沖突的問(wèn)題，又有疫情的問(wèn)題,，然后現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)減速,、下滑已經(jīng)很明顯了，所以大部分人判斷,，歐洲下一步會(huì)陷入衰退,。

美國(guó)現(xiàn)在是有兩種判斷，一種是有可能它也要陷入衰退,，因?yàn)槊绹?guó)一季度和二季度的環(huán)比增速都是負(fù)增長(zhǎng),。但是因?yàn)槊绹?guó)狀態(tài)比歐洲要好得多，所以現(xiàn)在也有一種判斷是寄希望于美國(guó)控制的好,，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)軟著陸,。

3、在這一輪全球通脹中,，亞洲國(guó)家是控制的最好的

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：包括中國(guó)在內(nèi)的發(fā)展中國(guó)家或者新興經(jīng)濟(jì)體未來(lái)該如何應(yīng)對(duì)美國(guó)加息帶來(lái)的包括本幣貶值,，通脹上行和償債壓力這些挑戰(zhàn)，該怎么做,？

于學(xué)軍：全球除了美國(guó),、歐洲、日本這些算發(fā)達(dá)國(guó)家,，其他大量的國(guó)家都屬于不發(fā)達(dá)國(guó)家或者發(fā)展中國(guó)家,，發(fā)展中國(guó)家太廣泛了，所以這些國(guó)家差異也很大,。像斯里蘭卡的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)崩潰了,，孟加拉、巴基斯坦,，還有一些國(guó)家通貨膨脹也很高,，經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是非常艱難。

但是總體來(lái)說(shuō),，亞洲這些國(guó)家和地區(qū)尤其東南亞這一帶,，幾十年發(fā)展下來(lái)已經(jīng)成為一個(gè)全球的制造中心了。中國(guó)制造就是全球供應(yīng)鏈重要的一環(huán),，現(xiàn)在也帶動(dòng)很多周邊的東南亞國(guó)家,，像越南,、泰國(guó)、馬來(lái)西亞,、印尼等,，也成為全球供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈和制造中心了,。這一次全球通脹的形勢(shì)下,，看起來(lái)最穩(wěn)定，最好的還是亞洲,，物價(jià)相對(duì)穩(wěn)定,，通脹也控制的不錯(cuò),。

另外一個(gè)原因就是,，1997年發(fā)生亞洲金融危機(jī)后，對(duì)亞洲這些國(guó)家打擊很大,，之后還是總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),，所以這次貨幣總的來(lái)說(shuō)控制的不錯(cuò)?？偟膩?lái)看,，一方面亞洲地區(qū)是制造中心，對(duì)穩(wěn)定物價(jià),，包括本國(guó)的全球的物價(jià)穩(wěn)定,，作用還是很大。另一方面就是亞洲國(guó)家總結(jié)1997年金融危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),，貨幣,、金融市場(chǎng)控制的還是挺好。所以總體上亞洲國(guó)家目前為止表現(xiàn)還是不錯(cuò)的,。

4,、棄用美元只是個(gè)例，美元霸權(quán)地位短時(shí)間內(nèi)很難被動(dòng)搖

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：今年8月印度公司在購(gòu)買(mǎi)俄羅斯燃料時(shí)已經(jīng)放棄使用美元了,，并且包括俄羅斯,、伊朗這樣的國(guó)家也逐漸放棄使用美元結(jié)算，這是否說(shuō)明說(shuō)美元的霸權(quán)體系正在被瓦解,，那未來(lái)的世界貨幣市場(chǎng)會(huì)不會(huì)有一些變化,？

于學(xué)軍：這個(gè)仍然是個(gè)案，也就是局限在這幾個(gè)國(guó)家,。歐美國(guó)家,、西方國(guó)家以及更大范圍的國(guó)家，包括拉美,、非洲,、中東國(guó)家,、日本、韓國(guó)等,，它們應(yīng)該不會(huì)這么做,，所以這只是個(gè)別現(xiàn)象?？傮w上來(lái)看,，說(shuō)“美元霸權(quán)”也好，或者是美元作為一個(gè)主要的國(guó)際貨幣,、儲(chǔ)備貨幣,、結(jié)算貨幣也好，它的地位在短時(shí)間內(nèi)其實(shí)很難動(dòng)搖,，可能在20年30年之內(nèi),，很難有大的改變。

實(shí)際上在二戰(zhàn)之前,，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量就超過(guò)英國(guó),，但是英鎊其實(shí)在二戰(zhàn)之后很長(zhǎng)時(shí)間它還維持了40%、25%份額,。到了上世紀(jì)50年代,，因?yàn)橛?guó)和美國(guó)的力量對(duì)比實(shí)在差距太大了，就逐漸失去了原有的國(guó)際貨幣的地位,。所以這種改變和取代不是那么一個(gè)簡(jiǎn)單的事情,，我覺(jué)得現(xiàn)在討論取代美元這個(gè)問(wèn)題，還是為時(shí)尚早,。

5,、人民幣貶值沒(méi)必要過(guò)分擔(dān)憂，對(duì)歐元,、日元等都是升值的

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：如何看待近期人民幣的匯率波動(dòng)問(wèn)題,？

于學(xué)軍：我覺(jué)得要關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，但是沒(méi)必要過(guò)分的擔(dān)憂,。因?yàn)榭傮w來(lái)看,，人民幣其實(shí)就是對(duì)美元貶值了，但是對(duì)世界大部分國(guó)家的貨幣,，對(duì)歐元,、日元、韓元等都是升值的,，而且升值幅度還挺大,。從全球來(lái)看，人民幣實(shí)際上是很穩(wěn)定的，這次出現(xiàn)貶值,，原因其實(shí)也很簡(jiǎn)單,，就是美國(guó)短時(shí)間內(nèi)大幅度的提高利率之后，人民幣國(guó)債收益率和美國(guó)的國(guó)債收益率其實(shí)形成一個(gè)倒掛,。

另外,，全球流動(dòng)性收縮，貨幣避險(xiǎn)開(kāi)始向美國(guó)流動(dòng),，人民幣出現(xiàn)貶值實(shí)際上是一個(gè)很正常的現(xiàn)象,。我覺(jué)得只要國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的好，我們出口的優(yōu)勢(shì),，中國(guó)制造的優(yōu)勢(shì)能保持,，就還是有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。那么人民幣的貶值問(wèn)題,，其實(shí)不必過(guò)多的擔(dān)憂,。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：目前的貶值有可能還是會(huì)持續(xù)一段時(shí)間？

于學(xué)軍：我覺(jué)得很可能,，因?yàn)槊绹?guó)下一步它還要加息,。我們預(yù)測(cè)它還會(huì)不斷的加,，這樣的話,，美元在不斷的升值，美元指數(shù)現(xiàn)在最高已經(jīng)到了110了,。之前美元指數(shù)最高時(shí)都到過(guò)120,，美元指數(shù)如果到了120，那么人民幣有一定的貶值壓力很正常,。

6,、人民幣國(guó)際化需要以經(jīng)濟(jì)發(fā)展作為支撐

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：大家最近這幾年其實(shí)也都在談，說(shuō)人民幣國(guó)際化,，您覺(jué)得現(xiàn)在的這種世界局勢(shì)對(duì)于人民幣國(guó)際化來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)會(huì)嗎,？

于學(xué)軍：國(guó)際化是個(gè)方向，中國(guó)應(yīng)該向這個(gè)方向走,，但是必須是有一些關(guān)鍵性的重大突破才能有一個(gè)提高,，不然的話，我覺(jué)得難度很大,。

《灣區(qū)風(fēng)云錄》：您覺(jué)得目前人民幣國(guó)際化的挑戰(zhàn)主要在哪里,？您說(shuō)難度很大。

于學(xué)軍：目前人民幣在國(guó)際貨幣結(jié)算份額中占了百分之二點(diǎn)幾,，以后隨著中國(guó)市場(chǎng)份額在全球的占比提高,，國(guó)際貨幣基金組織的貨幣籃子有可能進(jìn)一步的提升人民幣的權(quán)重。今年上半年的調(diào)整就是美元和人民幣上升了，人民幣的占比調(diào)高了,。

總的來(lái)說(shuō),，因?yàn)橹袊?guó)改革開(kāi)放這40多年發(fā)展得很快，在全球的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的比重大幅度的提高,，才有了今天人民幣進(jìn)貨幣籃子,，人民幣國(guó)際化的問(wèn)題。大家也在不斷的在這方面做努力,，希望這種趨勢(shì)能長(zhǎng)期的保持發(fā)展下去,，這樣不斷的有所提高，到了一定的程度,，有可能人民幣在國(guó)際市場(chǎng)上的這種重要性或者說(shuō)占比就會(huì)進(jìn)一步的提高,。總而言之就是先發(fā)展,，然后向前邁進(jìn),。