“90%的網絡主播收入都不如外賣員”？這兩個群體真實的收入情況是怎樣的,？越來越多人加入送外賣,、快遞、開滴滴的靈活就業(yè)隊伍,，行業(yè)是否出現了飽和,？中國已初現人工智能技術替代人工的趨勢，生成式AI如何影響就業(yè),？近期,，首都經濟貿易大學副教授、中國新就業(yè)研究中心主任張成剛在《有識》欄目對網絡主播,、外賣小哥等群體的工資收入,，進行了解讀。他提供的研究數據顯示，全國外賣員的工資平均約為5000元,，與此同時,，在以直播為主要收入來源的主播中，月收入5000元以下占比95.2%,。但地區(qū)收入也存在一定差異,，他對某直轄市勞動力調查數據顯示，網絡直播（如直播帶貨,、才藝展示賺取打賞費等）的平均月收入是6709.3元,，低于物流服務（如送外賣、快遞,、貨運,、跑腿、代辦）的7164.2元,。

盡管今年以來,，青年人失業(yè)率持續(xù)攀高，但他認為,，在人才市場上最弱勢的是大齡農民工,，其次是中年人群體。對于當前青年人“求職難”和部分行業(yè)“招工難”問題,，張成剛分析,，“我們整體教育系統落后于市場發(fā)展，大部分教育內容還停留在工業(yè)化時代,，沒有進入到數字化,，從初等教育到高等教育都是如此。職業(yè)技能教育和市場一線的技能水平,，可能有十年左右的差距,，意味著你在學校學到的知識就是落后的?！?/p>

同時,，通用人工智能的出現，加大了勞動者生產率的差距,。如果中國企業(yè)跟不上,，與國外各個行業(yè)的生產率差距會進一步拉大,。在這個過程中,，勞動者自身沒有獨特的技能，也不會使用通用人工智能工具增強自己的生產率,，未來被替代的概率非常大,。

以下是文字實錄：

1、前段時間,，一條數據結論“90%的網絡主播收入都不如外賣員”引發(fā)社會熱議,。這兩個群體真實的收入情況大概是怎樣的,，有沒有相關數據？他們的收入水平,，與其他群體相比,，有沒有優(yōu)勢？

張成剛：這個數據,，其實來自于今年5月中國演出行業(yè)協會發(fā)布的《中國網絡表演（直播與短視頻）行業(yè)發(fā)展報告（2022-2023）》,。報告顯示，在以直播為主要收入來源的主播中,，月收入5000元以下占比95.2%,。

我所在的首都經濟貿易大學中國新就業(yè)形態(tài)研究中心，發(fā)布了《新就業(yè)形態(tài)勞動者的工資保障研究》,，基于6.3萬名騎手的調研數據顯示,，他們的工資平均約為5000元。這可能是引發(fā)社會討論主播收入不如騎手的原因,。

我們團隊最近完成的基于某直轄市勞動力調查數據的研究中,，也反映了外賣騎手的平均工資收入高于網絡主播。在該直轄市勞動力市場中,，網絡直播（如直播帶貨,、才藝展示賺取打賞費等）的平均月收入是6709.3元，低于物流服務（如送外賣,、快遞,、貨運、跑腿,、代辦）的7164.2元,。意味著，主播的月平均工資水平比外賣騎手的月平均工資水平低6.8%,。騎手收入普遍分布在5000元左右,，體現的是該類職業(yè)收入分配公平性和多勞多得的特點。這樣的職業(yè)特點對大部分普通勞動者而言更友好,。

這是反映主播和外賣騎手工資水平比較好的數據來源,，因為我們國家的失業(yè)率，就是通過這個數據計算的,，它是一個樣本非常均勻的數據,，能夠反映一些真實情況。

2,、今年的就業(yè)形勢較差,，越來越多人加入送外賣、快遞、開滴滴的靈活就業(yè)隊伍,，甚至出現了人員過?，F象，有平臺專門勸退新人加入,，以免影響現有人員的收入?，F在新就業(yè)形態(tài)的人群數量有多少，占整個勞動力市場的比例是多少,？哪些行業(yè)已經出現了飽和,？

張成剛：中國新就業(yè)形態(tài)從業(yè)者的總體規(guī)模，現在并沒有一個明確的官方統計數據,。我們用的比較多的是國家信息中心每年發(fā)布的中國共享經濟報告,，2020年新就業(yè)形態(tài)從業(yè)人員8400萬。新就業(yè)形態(tài)數據統計的難點,，在于新就業(yè)形態(tài)非常靈活多變,，類型也比較多，有很多勞動者是短期作為創(chuàng)業(yè)或失業(yè)的過渡,，或者是企業(yè)效益不好短期內從事一段時間,，經過幾個月或者幾個星期后就轉移到了其他傳統正規(guī)崗位。

至于新就業(yè)形態(tài)從業(yè)者是否飽和,，在今年疫情剛放開的一段時間內確實出現過,，很多城市也發(fā)布過網約車行業(yè)飽和預警信息。疫情之后,，很多勞動者由于失業(yè)進入新就業(yè)形態(tài),，成為外賣騎手、網約車司機,。2021年我們調研的時候,，外賣騎手招人還有介紹費，這意味著行業(yè)供不應求,，平臺是歡迎騎手的,，但今年情況發(fā)生了逆轉，不僅招人不給介紹費,，反過來還要勸退一部分人,。因為需求恢復是有限的，訂單也有限,，一旦進入的人數過多,，從業(yè)者的收入肯定就會受到影響。但市場本身會自發(fā)調節(jié)的,，也就是當進來的人發(fā)現收入下降,，有一部分就會退出。所以,，這種飽和的情況持續(xù)了一兩個月后,，慢慢也就銷聲匿跡了，市場到了一個新的均衡狀態(tài),。但肯定有不少人現在是失業(yè)的狀態(tài),，所以之后進入到新就業(yè)形態(tài)中的勞動者規(guī)模，應該是會增加的,。目前一些城市,，如杭州、南京,、蘇州,、福州、寧波,、溫州等,，外賣處于旺季，騎手運力依然緊缺,。

3,、當前青年群體就業(yè)情況不太樂觀，今年也出現了“全職兒女”現象,，有觀點認為,，年輕人如果很長時間不工作，可能造成技能的缺口持續(xù)很久,，甚至一部分年輕人退出勞動力市場,。從勞動力市場及宏觀經濟層面看，這會帶來哪些短期與長期影響,？

張成剛：青年勞動者失業(yè)確實是今年比較突出的問題,。對于調查失業(yè)率有沒有這么高，專家們也有一些不同的看法,，但不管失業(yè)率是不是能夠真實反映勞動力的情況,，青年人就業(yè)困難的現象確實是存在。

短期來看,，如果青年人畢業(yè)之后沒有進入勞動力市場,，他們的能力、學歷,，還有人力資本的積累是沒有辦法發(fā)揮價值的,，失業(yè)對于青年勞動者的人力資本會產生折舊或者損耗。當然,，這里面要分情況,，一種情況是有一些人選擇考研究生或者公務員,，這可以看作是對于找到更好工作的投資行為，愿意多花時間去換取未來更好的工作前景,。另一種情況,，就是退出勞動力市場了，是真正的人力資本損耗,。盡管他們的父母支援了一部分生活費用,，但這不是市場給出的定價，更多的是出于家庭關愛,。所以,，當這部分青年勞動者找不到工作，對自身的職業(yè)前景喪失信心,，導致職業(yè)發(fā)展的中斷,，是比較大的職業(yè)發(fā)展損耗。

長期來看,，我們對于青年勞動者的教育投資成本非常高,，如果他們找不到工作，這部分的社會成本是巨大損失,。另一方面,，產業(yè)的發(fā)展不能夠及時補充青年勞動者這樣的新鮮血液，不能夠及時更新換代,，對于經濟發(fā)展是比較大的損失,。

所以，不管從短期還是長期看,，希望更多青年勞動者畢業(yè)之后能夠順利進入勞動力市場,，不要讓人力資本發(fā)生折舊。但也要看到,，青年勞動者就業(yè)雖然困難,，卻不是勞動力市場上最困難的，他們相對來說還是勞動力市場的優(yōu)勢群體,。我們過去做了很多研究,，如果他們想去找工作還是能找到，只是會挑選比較,，這就造成了不匹配現象的出現,。

勞動力市場上，現在就業(yè)最困難的是大齡農民工群體,，他們基本沒有太多好崗位可選擇,，而這些人本身又是家庭收入的主力，除了出賣勞動力,，沒有其他收入來源,。

其次是中年人群體,，其中一部分原來是在比較好的企業(yè)工作，本身有不錯的勞動生產率,，只是跟不上最前沿的發(fā)展被淘汰了,。這部分勞動者是可以流動到其他相對差一點的工作崗位，只是收入和原來相比有差距,，如果愿意接受，也能夠找到工作,。另一種情況是由于產業(yè)結構的升級或技術變革,，導致跟不上勞動力市場的變化，被新技術或人工智能替代了,，這些勞動者找工作非常困難,，也沒辦法轉移到差一些的就業(yè)崗位，他們只能轉行,，比如新就業(yè)形態(tài),，因為門檻比較低，可以作為他們的短期過渡,，所以很多時候,，看到中年人做外賣騎手、網約車司機,，都是現實的情況,。

4、過去進外企,、去大廠,，備受勞動者追捧，如今就業(yè)形態(tài)發(fā)生了巨大的變化,，比如年輕人現在不愿意去工廠,，從經濟及社會發(fā)展趨勢看，未來哪些行業(yè)更有前景,，新就業(yè)形態(tài)會不會成為主流,？目前形成了哪些區(qū)域性特征？

張成剛：目前確實沒有特別突出的行業(yè),。20年前,，我剛進入勞動力市場的時候，是央企的黃金十年,，不管什么行業(yè),，中字頭的央企大家都愿意去，再后來隨著金融業(yè)快速發(fā)展,，很多畢業(yè)生都去干金融業(yè),。接著,，互聯網發(fā)展非常快,，又有一批勞動者去了互聯網企業(yè),，這些都是不同階段發(fā)展非常快的行業(yè),。但現在并沒有特別突出的行業(yè),，互聯網頭部企業(yè)在降薪裁員，金融業(yè)也在降薪,，各個行業(yè)的發(fā)展似乎都看不到亮點,。

現在比較好的是先進制造業(yè)、智能制造業(yè),、新能源,，還有生物醫(yī)藥方面的企業(yè)，薪酬水平和崗位需求在各行中排名比較靠前,。但和過去相比還是有所下降,，沒有那么明顯。

新就業(yè)形態(tài)是勞動力市場的一個重要組成部分,，確實能夠解決一部分勞動者群體短期內的就業(yè)問題,，全社會已經認識到這一點。至于將來會不會有更大的發(fā)展,，我個人覺得不會,，因為隨著平臺經濟發(fā)展動能減弱，新就業(yè)形態(tài)的“擴面效應”也在減弱,。2018年之前,，我們認為服務行業(yè)，可以通過平臺化的組織模式進行重構,，提高生產率以及正規(guī)化程度,。但平臺化是一種新的組織形式，需要大量社會資源的投入,，現在已經沒有這樣的條件,。所以，未來大家看到的新就業(yè)形態(tài)也就是現在的模樣,，而這個行業(yè)的面不會再擴展了,，某一個領域不會再出現一個新的大平臺。而新就業(yè)形態(tài)的發(fā)展又取決于整個消費市場的容量,，很明顯現在消費市場在不斷縮減,，所以，新就業(yè)形態(tài)的規(guī)模不會增加太大,，上限已經逐漸顯現,。只能說它目前發(fā)揮的作用在未來還會繼續(xù)發(fā)揮,，比如解決勞動者短期過渡性就業(yè)，不可能解決大部分人群的就業(yè),，這就是目前的發(fā)展趨勢,。

新就業(yè)形態(tài)可以分為線上線下兩部分，線下的規(guī)模上限已經顯現,，線上的部分將來按照什么樣的方式去發(fā)展,，還是值得期待。比如直播帶貨,、直播招聘,，這些我們都研究過，確實煥發(fā)出了生命力,，有很多模式創(chuàng)新,，市場的力量很大,，能夠想出很多創(chuàng)新模式替代傳統模式,，能極大提高生產效率，包括做內容,、興趣,、社群、電商,，一部分人通過自己的一技之長在線上提供服務,。未來，隨著通用人工智能技術的發(fā)展,，這部分勞動者的生產力會得到更大的提升,，他們的服務范圍與內容等都比現在要大，會獲得比較大的收益,。

但也存在一個問題,，就是收入的頭部效應明顯，因為在線上,，他們創(chuàng)造的作品可以以零成本不斷復制傳播,，傳播量和范圍越大則收益越大，比如在直播間跟十個還是一萬個人互動,，成本是一樣的,，但收益差別巨大，頭部主播的馬太效應非常明顯,。但不管怎么說,，對于有技能的勞動者來說，這還是一個很有增長潛力的空間,。

5,、當前青年人的“求職難”和部分行業(yè)“招工難”并存,，就業(yè)的總量壓力和結構性問題并存，應該從哪些方面改善這種矛盾,？中國已初現人工智能技術替代人工的趨勢,，生成式AI如何影響就業(yè)？

張成剛：勞動力市場的結構性變化,，現在確實非常明顯,。我們整體教育系統落后于市場發(fā)展,，大部分的教育內容還停留在工業(yè)化時代，沒有進入到數字化，從初等教育到高等教育都是如此,。職業(yè)技能教育和市場一線的技能水平，可能有十年左右的差距,，意味著你在學校學到的知識就是落后的,。同時，我們區(qū)域之間的差距也比較大,，東部沿海地區(qū)比西部的技能水平領先十年,，所以學生畢業(yè)后也有合適的地方去?；蛘哒f,，他們可能只是在學校學習過程中打基礎，然后到企業(yè)后再學新東西,。

不管怎么說,，教育系統從專業(yè)設置到課程設置、知識體系都要更新,，以便跟上現代產業(yè)的發(fā)展速度,，而且十分緊迫，否則,，我們和先進發(fā)達國家的產業(yè)差距會逐漸拉大,。過去那些年，我們可能通過自己的學習培養(yǎng)大量工程師資源,，再加上商業(yè)模式的創(chuàng)新,，在某些產業(yè)取得了一定進展，但現在很多技術和發(fā)達國家的差距正在不斷拉大,，在教育及培訓領域是非常緊迫的,，需要盡快變革。同時,，通用人工智能的出現,，加大了勞動者之間生產率的差距。

人工智能方面，現在談得比較多,，但在勞動者層面,，認知不足，使用范圍也比較小,。本土企業(yè)和國外最先進通用人工智能工具之間的差距,，也是天壤之別?；谧钕冗M的通用人工智能工具衍生出來的一系列生產力工具,，會在很多行業(yè)產生顛覆性影響，這種影響很快就可以看到,。如果中國企業(yè)跟不上,，與國外各個行業(yè)的生產率差距會進一步拉大，這就是通用人工智能出現之后的挑戰(zhàn),。在這個過程當中,，假如勞動者自身沒有獨特的技能，也不會使用通用人工智能工具增強自己的生產率,，未來被替代的概率非常大,。所以，可以預見的是,，未來一兩年時間內,，很多行業(yè)會發(fā)生巨大變化,。