臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人賴清德在其“5·20”講話中大肆宣揚(yáng)分裂謬論,，煽動兩岸對立對抗,，釋放謀“獨”挑釁危險信號。隨后大陸方面迅速反應(yīng),，駁斥賴清德錯誤言論,，嚴(yán)厲指出“臺獨”是死路一條。

隨后在23日早7時45分,，中國人民解放軍東部戰(zhàn)區(qū)位臺灣海峽,，臺島北部、南部,、東部及金門島,、馬祖島、烏丘嶼,、東引島周邊,，開展聯(lián)合演訓(xùn)。用強(qiáng)大武力堅決威懾任何“挾洋自重”,，謀求“臺獨”的企圖,。

針對賴清德“5·20”講話引發(fā)的一系列連鎖反應(yīng)，各方對該講話態(tài)度,、兩岸統(tǒng)一前景和實現(xiàn)路徑等大眾關(guān)心的問題,，觀察者網(wǎng)與臺灣政治評論員王炳忠先生進(jìn)行了交流。

觀察者網(wǎng)：賴清德“5·20”講話中,，對兩岸關(guān)系的表述部分,，提到了所謂“主權(quán)獨立”“兩岸互不隸屬”“臺灣住民自決”等，從您的觀察來看,，島內(nèi)藍(lán)營和綠營對此次賴清德“5.20”講話中提到的這些措辭,，是什么反應(yīng)？

王炳忠：從綠營的角度看,，他們會覺得賴清德已經(jīng)釋放了“善意”,。賴清德在他的“5.20”講話中提到了兩岸可以先從陸生來臺、開放陸客觀光,、對等交流等等方面著手，展開對話,。他也提到了兩岸應(yīng)該對話,。這在綠營看來已經(jīng)是“善意”了。

所以綠營方面就想用和平共榮,、和平交流的概念包裝賴清德的“和平臺獨”路線,。同時，綠營會覺得賴清德只是在延續(xù)蔡英文的路線,。之前蔡英文也講過包括所謂“互不隸屬”這類概念,，所以賴清德講話都是對蔡英文路線的延續(xù)而已,，并沒有改變。他們將賴清德的講話視作一種“不卑不亢,、維持現(xiàn)狀”的表態(tài),。

而在藍(lán)營方向，我們會發(fā)現(xiàn)有個角度值得觀察,。此前，藍(lán)營面對蔡英文“兩國論”的表態(tài)時,，其內(nèi)部表態(tài)并不清晰,。甚至此前蔡英文玩弄相關(guān)話術(shù)的時候，一些藍(lán)營人士會表示他們可以接受相關(guān)表述,，應(yīng)該一起支持,，一起捍衛(wèi)“主權(quán)”等等。

但是這次藍(lán)營的幾個主要政治人物對于賴清德的“5.20”講話都是批評其挑釁兩岸關(guān)系,、搞“兩國論”,。

為什么藍(lán)營會對民進(jìn)黨持有一個批判的角度呢？我覺得第一點是賴清德在此次“5.20”講話中連“兩岸人民關(guān)系條例”都不提了,，這相比于蔡英文更加激進(jìn),。過去蔡英文還會演戲，提一下“兩岸人民關(guān)系條例”,。這次賴清德一句不提,，刺激到了藍(lán)營,。

第二個原因是,，藍(lán)營強(qiáng)調(diào)“中華民國憲法”,，這也是藍(lán)營和綠營最大的區(qū)隔,。雖然很多藍(lán)營人士不會強(qiáng)調(diào)“中華民國憲法”中最重要的核心概念：兩岸同屬一國，但是他們會將“中華民國憲法”視作抵抗綠營的一個重要法律基礎(chǔ),。

但是這次賴清德“5.20”講話將“中華民國憲法”解釋為“兩岸互不隸屬”,，這是一個極大的改變,。將過去被視作反“臺獨”文本的“中華民國憲法”,，解釋為支持“臺獨”的文本，所以這也是導(dǎo)致藍(lán)營這次對民進(jìn)黨更加強(qiáng)硬的原因。

第三點是大陸的強(qiáng)硬反制也刺激到藍(lán)營,。根據(jù)我的觀察,，解放軍軍演的相關(guān)動作讓藍(lán)營感受到了選擇和平與戰(zhàn)爭路線的壓力。經(jīng)過這幾年國際形勢的變化,，原本四五年前可能會被蔡英文話術(shù)忽悠過去的臺灣人現(xiàn)在也有所改變,。

這些年輕人覺得現(xiàn)在不應(yīng)該將“臺獨”講的那么露骨，由于這些年輕人害怕戰(zhàn),，這也成為藍(lán)營批判賴清德的一個底氣來源。

觀察者網(wǎng)：賴清德“5.20”講話之后,，美國和日本方面的反應(yīng)是否超出您的預(yù)期,？這樣的反應(yīng)釋放了什么樣的政治信號？

王炳忠：最近美日尤其是美國的一些反應(yīng)有些超出我的預(yù)料,。原本我們認(rèn)為美傾向于兩手策略,，一方面明面上不支持“臺獨”，另一方面用各種方式為“臺獨”打雞血,。但出乎意料的是,，這次賴清德講話，就是美國授意的,。

賴清德的“5.20”講話是交給美國人看過的,，這樣的講稿能講出來，意味著美國甚至是有意讓賴清德去挑釁大陸,，試圖用這樣的方式對大陸極限施壓,，讓大陸的紅線后撤。這出乎我的預(yù)料,，我本以為,，美國至少會在表面上多下功夫，在表態(tài)上演一演,，安撫一下大陸,。

但是從現(xiàn)在看來，美國并沒有試圖安撫大陸,，反而有意繼續(xù)推進(jìn)“臺獨”進(jìn)程,。利用賴清德這個棋子，壓制中國大陸,。

而從日本方面,，我們可以看到它的表述非常赤裸裸，直接為賴清德的表態(tài)背書,。給我的感覺就是,，從安倍上臺，到日本現(xiàn)任首相岸田文雄執(zhí)政,，日本右翼明顯崛起,。安倍死后，其留下的政治遺產(chǎn)的繼承權(quán)并沒有一個明確的歸屬,。所以現(xiàn)在日本右翼會去炒作所謂“臺灣有事,、日本有事”的議題。通過這個議題,，不僅幫助日本自衛(wèi)隊的權(quán)力進(jìn)一步解放,，同時還能收獲自身的政治利益。

同時他們也試圖利用幫助美國干預(yù)臺海的名分,，獲得美國更多幫助并且解禁自衛(wèi)權(quán)的束縛,。

這就導(dǎo)致美日政客們在“以臺制華”議題上，甚至扯下遮羞布,，不斷表明其不害怕挑釁中國大陸紅線的態(tài)度,。這比較超出我的預(yù)料。

觀察者網(wǎng)：520之后,，大陸方面也有一系列行動,，從國臺辦的嚴(yán)厲表態(tài)，到制裁向臺灣提供武器的相關(guān)美國企業(yè),，再到23-24日的“聯(lián)合利劍—2024A”軍演,，大陸想要向臺灣當(dāng)局傳達(dá)出怎樣的信號？

王炳忠：我覺得大陸想要傳達(dá)的一個信號就是大陸方面有能力用實際行動粉碎“臺獨”的幻想?，F(xiàn)在“臺獨”分子試圖狐假虎威,，假裝有美國撐腰，所以就可以連表面功夫都不做,。這相比于過去從李登輝,、陳水扁再到蔡英文的說法都更加露骨。

我認(rèn)為大陸軍演展示的能力實際有兩個部分：第一個部分是展示精準(zhǔn)打擊的能力,。這回解放軍相比于之前,，在宣傳材料方面增添了許多具體武器的介紹。這些武器顯然都為了表明大陸擁有精準(zhǔn)打擊“臺獨”勢力的能力,，也就是所謂的“斬首”能力,。

這對于臺灣執(zhí)政當(dāng)局是一把達(dá)摩克里斯之劍。現(xiàn)在的賴清德,，雖然表面上讓人覺得對大陸的武力展示顯得無所謂,，但他和其背后的“臺獨”勢力其實是驚弓之鳥。大陸的精確打擊能力隨時可以落下,，而賴清德他們并不知道這把劍多久會落下來,，所以他們內(nèi)心是有所恐慌的,。

第二個部分就是展示解放軍可以把本島和外島完全封鎖的能力。這個封鎖能力包括：1.美國等外援無法介入大陸的登島作戰(zhàn),；2.島內(nèi)的權(quán)貴,、執(zhí)政當(dāng)局屆時將無法逃離臺灣島，不會出現(xiàn)戰(zhàn)時他們逃走,，只留下平民百姓子弟做炮灰的情況,。

而且這次演習(xí)叫做“聯(lián)合利劍—2024A”，那就表示后面還會有BCD等等其他演習(xí),。這次演習(xí)是早上7點多宣布的,，然后就開始直接行動了。沒有提前一天甚至幾個小時,，而是直接宣布,，然后突然發(fā)起。

那么未來像“2024B,、C,、D”等等軍演會不會突然發(fā)生？什么時候會發(fā)生,？這些都會對臺軍和臺灣執(zhí)政當(dāng)局造成很大的精神壓力,。未來如果一旦解放軍有動作，臺軍就要馬上有所應(yīng)對,，要么去伴飛,、要么去驅(qū)離，這會導(dǎo)致臺軍武器和人力的不足,。

所以這次演習(xí)本身就在實際戰(zhàn)爭發(fā)生之前給臺軍造成了極大的精神壓力,，也是一種另類的戰(zhàn)爭。

觀察者網(wǎng)：隨著“聯(lián)合利劍—2024A”軍演落下帷幕,，您估計,，賴清德及臺灣當(dāng)局會做出什么樣的應(yīng)對？會如何推進(jìn)他們提出的相關(guān)議程,？

王炳忠：以目前看,，他們似乎還是希望緊抱美國。在賴清德就職之前,，他就已經(jīng)開始使用清一色的頑固“臺獨”分子來掌握所謂“國安會”,，包括現(xiàn)在臺灣當(dāng)局“防務(wù)部門”。近期他任命一個沒有軍事背景,、沒有軍隊經(jīng)歷和專業(yè)學(xué)習(xí)經(jīng)歷的頑固分子顧立雄來擔(dān)任臺“防務(wù)主管部門”負(fù)責(zé)人,，這個任命是鎮(zhèn)不住臺灣內(nèi)部的軍隊高級官員的。

但賴清德之所以要這么做,，是因為顧立雄是美國人完全信任的對象,。所以賴清德希望將所有臺軍的體系納入美軍的指揮體系中,。

事實上，美軍不僅在對臺軍進(jìn)行控制,，它也在將日本自衛(wèi)隊納入美軍的指揮體系里面,。這樣美軍可以在戰(zhàn)時躲在后面，不下場參戰(zhàn),，而是通過“垂簾遙控”的方式操縱自衛(wèi)隊，操縱臺軍,。

而對于賴清德來說,，他目前為止的想法就是一條路走到黑，繼續(xù)擁抱美國的大腿,。未來他也會延續(xù)這種做法,。

另外他會選擇淡化大陸演習(xí)對于臺灣民眾的影響，盡可能地少報演習(xí),，他認(rèn)為這樣臺灣民眾的民心就能安撫住,。我想這就是賴清德可能采取的做法。

觀察者網(wǎng)：美國和日本方面會繼續(xù)配合賴清德的行動嗎,？

王炳忠：我們可以看到,，美國現(xiàn)在把一些海空戰(zhàn)備武器比如他們裝備中可以對標(biāo)解放軍殲20的戰(zhàn)斗機(jī)F-22派駐到了嘉手納基地,。同時美國正在利用菲律賓當(dāng)?shù)氐囊恍┸娛赂劭谠O(shè)施,，在包括離臺灣不遠(yuǎn)的巴坦島修建港口等設(shè)施。

我看來,，美國現(xiàn)在所想象的就是通過菲律賓和日本,，一個抓南海、一個抓東海,，實現(xiàn)夾擊臺海,，隨時應(yīng)對臺海生變的情況。

問題是現(xiàn)在他們之間有一種互推皮球的現(xiàn)象：美國希望自己屆時依舊躲在后面,，然后利用日本,、菲律賓這些抓手去幫它介入臺海。而從日本和菲律賓的角度,，他們希望是借助美國假虎威,，利用美國需要他們介入臺海的機(jī)會，拓展自己的戰(zhàn)略空間,。

實際上,，沒有人會為了臺海問題和解放軍正面沖突。美國人希望自己不要和解放軍交戰(zhàn),；日本,、菲律賓的想法是利用為美國打前站的名義拓展相關(guān)利益,，而不是真的去和解放軍交戰(zhàn)。這樣的結(jié)果是,，似乎美日菲都很配合,，繼續(xù)給賴清德打雞血，替他張目,。但是一旦發(fā)生沖突,，最后還是要臺灣自己去面對。

我們可以看到包括像俄烏戰(zhàn)爭,、巴以沖突,，戰(zhàn)事久拖不決，美國也沒有去參戰(zhàn),，更何況臺灣,？而且以臺灣的能力，大概率無法拖延那么久,。

觀察者網(wǎng)：您覺得,，現(xiàn)階段我們應(yīng)該如何促進(jìn)兩岸統(tǒng)一？在“和統(tǒng)”和“武統(tǒng)”之間,，是否還有中間選項,？

王炳忠：我認(rèn)為應(yīng)該這樣講，“和統(tǒng)”和“武統(tǒng)”之間并非絕對對立,，而是交互運(yùn)作的,。大陸必須要有“武統(tǒng)”的決心和能力才能保證“和統(tǒng)”發(fā)生，也就是所謂的“以戰(zhàn)逼和”,，或者“以圍逼談”,，這可能會比較接近兩岸終局的最后解決場景。所以“和”,、“武”兩手一直就是交替運(yùn)用的,。

這一回大陸展示出了這種可能使用武力的決心和能力，也會迫使臺灣島內(nèi)的在野黨對民進(jìn)黨的一意孤行,、挑釁行為進(jìn)行嚴(yán)厲抨擊,。

如果大陸沒有展現(xiàn)出強(qiáng)硬的一面，那么在野黨很可能會在美國釋放的錯誤信號下倒向民進(jìn)黨一側(cè),。因為他們會覺得無所謂,，覺得我們干脆配合美國，“以臺制華”還可以得到美國的支持,。

所以沒有絕對的“和統(tǒng)”,，也沒有絕對的“武統(tǒng)”，只有“和”“武”兩手交替運(yùn)用,，才能實現(xiàn)最終的統(tǒng)一,。

也許最后大陸需要使用武力對“臺獨”分子進(jìn)行打擊,，但是大陸還需要“和統(tǒng)”實現(xiàn)島內(nèi)融合發(fā)展的相關(guān)工作，團(tuán)結(jié)島內(nèi)大多數(shù)內(nèi)心對“臺獨”沒有絕對意識形態(tài)信仰或者政治利益訴求的人,。很多臺灣人其實對未來沒有很多想象,，多數(shù)持有維持現(xiàn)狀的中間派臺灣民眾需要“和統(tǒng)”工作，才能讓他們了解到統(tǒng)一是歷史的大勢所趨,，是臺灣未來的出路和前途所在,。這也是大陸未來統(tǒng)一必須要做的團(tuán)結(jié)工作，所以我認(rèn)為“和統(tǒng)”和“武統(tǒng)”從來不是對立的