曾經(jīng)的帥氣小生,、如今的導(dǎo)演陳思誠，用電影去認(rèn)知世界 獨(dú)家對談

2024年,，是演員出身的陳思誠,，轉(zhuǎn)行導(dǎo)演的第十個年頭。十年來,，從《北京愛情故事》初試牛刀,，到一連三部《唐人街探案》成功打造國內(nèi)首個系列原創(chuàng)IP范本，更遑論由他監(jiān)制的《誤殺》系列電影,，以及去年暑期檔爆火的《消失的她》和賀歲檔冠軍《三大隊(duì)》了,。驚人的票房堆高，讓陳思誠成了業(yè)界公認(rèn)“掌握電影財(cái)富密碼”的人,。

陳思誠

2024年暑期檔的進(jìn)程已過三分之二,。8月3日，作為檔期的種子選手,，由陳思誠編劇,、導(dǎo)演的新作《解密》聲勢浩大地登場了。

電影《解密》改編自茅盾文學(xué)獎獲得者麥家享譽(yù)世界的同名長篇小說,，陳思誠也表示,，此次創(chuàng)作，“自己是站在（文學(xué)）巨人的肩膀上”,。電影公映前，影協(xié),、作協(xié)與文聯(lián)曾為《解密》舉辦專門的觀摩研討會,。陳思誠在會上的發(fā)言擲地有聲，“在整部影片的視聽和感受上,，我們極力追求力所能及的最高標(biāo)準(zhǔn),。希望通過這部電影告訴大家，中國電影人可以拍出不輸于好萊塢制作標(biāo)準(zhǔn)的大片,?！?/span>

電影《解密》密碼紙版海報(bào)

公允地講,，“不輸于好萊塢制作標(biāo)準(zhǔn)的大片”這句話，在近年來國產(chǎn)電影的宣發(fā)期間,，似乎鮮少再有人提及,。以今年而論，《解密》不僅是這個檔期,，甚至也是年度最具大片氣象的巨制,。臺前幕后的全明星卡司陣容、全程IMAX特制拍攝,、在音樂之都維也納錄制原聲音樂……即便從映前釋出的片花中,，觀眾也會感受到《解密》中十場夢境場景營建的浩大與震撼。

提及“對標(biāo)”好萊塢,，同樣能讓人聯(lián)想到,，也是在十年前，作為國家電影局開展“中美電影人才交流計(jì)劃”的首批成員之一,，陳思誠曾赴好萊塢觀摩學(xué)習(xí)并做業(yè)務(wù)交流,。在今次《解密》的北京首映禮上，王寶強(qiáng)的發(fā)言對此有所觀照,，“思誠這么多年拍電影賺的錢,，都花給了電影。整個電影流程一套下來……我覺得他就是為電影而生的,?！?/span>

友人激動之下的語焉不詳，引發(fā)了澎湃新聞記者的興趣,。我們把此次專訪陳思誠的地點(diǎn)特意選在了“熠熠和光”——這座由他創(chuàng)建,，“為華語影視提供后期全流程一站式服務(wù)”的制作基地。這幢近6000平米的獨(dú)棟紅磚建筑,，位于京郊郎園文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園內(nèi),，同另一處文創(chuàng)園798前身服務(wù)于工業(yè)生產(chǎn)類似，這里曾是上世紀(jì)60年代的北京紡織倉庫,。

現(xiàn)而今的“熠熠和光”后期基地,，內(nèi)設(shè)杜比VISION調(diào)色棚、CINITY調(diào)色棚,、杜比全景聲混錄白金棚等亞洲頂尖設(shè)備設(shè)施,。自2022年投入運(yùn)營后，《消失的她》《八角籠中》《三大隊(duì)》《第二十條》《封神第一部》《熱烈》《深?！返榷嗖繜衢T作品,，都在這里完成（或部分完成）后期制作。電影是造夢的藝術(shù),，這部夢感十足的《解密》,，亦在這里最后將夢想照進(jìn)現(xiàn)實(shí),。

杜比VISION調(diào)色棚。圖片由熠熠和光提供

錄音中心,。圖片由熠熠和光提供

同工作部門有條不紊中透出的現(xiàn)代科技質(zhì)感不同,，陳思誠的辦公室則布置得頗具禪意。為什么選擇一部文學(xué)名著改編電影,？也許從他的收藏中可以管窺一二：金庸的題字,、老舍的墨寶、愛因斯坦手寫給妻子的家書,、安藤忠雄“光之教堂”的手繪設(shè)計(jì)稿,、約翰·列儂最經(jīng)典的反戰(zhàn)歌曲《Imagine》金唱片……不一而足。

既然這部電影緣起于文學(xué),，我們的對話也自然從文學(xué)聊起,。

陳思誠

【對話】

“我非常看重文學(xué)對自己的滋養(yǎng)”

陳思誠：我只收藏自己喜歡,，或者對我有影響的物件,。列夫·托爾斯泰的簽名照是我拍（賣）下的，這位文豪的作品,，我在中學(xué)時(shí)幾乎都讀過,，當(dāng)年是在電視上看了蘇聯(lián)的老電影《安娜·卡列尼娜》，印象特別深,，然后就找到原著小說,，這么著把他的作品一路看下來。

咱們就說《復(fù)活》里的聶赫留朵夫和瑪絲洛娃,，他對她始亂終棄,，又作為陪審員，看到她受審判,，從而良心發(fā)現(xiàn)想要娶她,，然后又陪著她流放。這個故事讓我特別感動,，我那時(shí)就明白人性是復(fù)雜的,，不是一蹴而就的，它不是非黑即白的,，這種創(chuàng)作觀念也影響我至今,。包括我喜歡顧城的詩，因?yàn)樗谟煤⒆拥难酃庥^察,、描述這個世界，而電影里的容金珍其實(shí)也是一個“孩子”,。我之所以收藏這些人的藏品,，還有一個原因就是他們都是各自領(lǐng)域的天才,。

陳思誠：天才就是更接近這個世界的真相和本質(zhì)的人。不論是約翰·列儂可以寫出那么驚艷的旋律,，還是愛因斯坦可以發(fā)現(xiàn)相對論,，我覺得，他們都帶有自己的使命感來到這個世界,，為我們揭示出這個世界部分的真相,。

陳思誠：坦白講，我是從武俠小說起始到文學(xué)的圣殿,。先是看金庸小說,，“飛雪連天射白鹿，笑書神俠倚碧鴛”一口氣全看了,，之后我更喜歡古龍的《楚留香》《陸小鳳》等系列,，還有溫瑞安的《四大名捕》。對于應(yīng)試教育的孩子來說,，這些都是雜書,、閑書。

能找到的武俠小說都看完了,，我就開始翻找那些大部頭的小說,，上課的時(shí)候，我在下面看《理智與情感》《呼嘯山莊》,。等到了大學(xué),，看閑書就變成了我的專業(yè)，比如中戲當(dāng)年有半年的小說改編成片段的表演課,，我那時(shí)的文學(xué)儲備與同學(xué)比起來就要豐富一些,。和麥家老師聊天的時(shí)候，他發(fā)現(xiàn)很生僻的作家作品我都知道,，相關(guān)話題就多了些,。

電影《解密》原著小說作者麥家與編劇、導(dǎo)演陳思誠

上世紀(jì)八九十年代,，也是中國當(dāng)代文學(xué)最好的時(shí)光,，莫言、蘇童,、賈平凹,、閻連科、王朔等一批作家群星閃耀,。而且那時(shí)的電影,，也都來自文學(xué)的土壤，可以說沒有莫言就沒有《紅高粱》（電影），沒有李碧華就沒有《霸王別姬》,，沒有余華就沒有《活著》,，沒有王朔就沒有《陽光燦爛的日子》……所以不管是學(xué)表演、當(dāng)演員,，還是后來當(dāng)導(dǎo)演,，我都非常看重文學(xué)對自己的滋養(yǎng),。

“最大的改編,，是我讓容金珍死于璀璨”

陳思誠：其實(shí)是華人影業(yè)先找到的我，2020年的時(shí)候,，他們拿著加拿大編劇克里斯托弗·麥克布萊德寫的《解密》劇本讓我看,。這本小說我很早就看過，當(dāng)時(shí)覺得不容易改編成劇本,。

接到電影《解密》的項(xiàng)目后,，我又重新看了一遍這部小說，發(fā)現(xiàn)外國編劇的劇本存在一些問題,，而且原著里有些重要的內(nèi)核,，他沒有在劇作中體現(xiàn)。比如他對中國的歷史和國情不是很了解,，另外他寫得有點(diǎn)政治驚悚,，過于類型化了。

但有一點(diǎn),，全球第一臺通用計(jì)算機(jī)ENIAC,，這個被希伊斯和容金珍都看重的重大發(fā)明，我認(rèn)為這也是個很有現(xiàn)實(shí)意義的點(diǎn),，所以保留了下來,，并做了相當(dāng)篇幅的擴(kuò)寫。計(jì)算機(jī)對當(dāng)時(shí)的人們來說,，是代表著一種未知,，這就像我們現(xiàn)在對于AI要把人們領(lǐng)向何方一樣，我們對此既有興趣,，也抱有恐懼,。

陳思誠：之前的劇本，可以說有著大膽的想象力,，但受限于他不了解我們的國情,，給出一個行為的背后缺少人物相應(yīng)的動機(jī)，或者他找的理由并不合理,。這就像是一個被拋擲到很遠(yuǎn)處的球,，劃出了一道長長的拋物線,，而我要把這個球給撿回來，再重寫一遍,。

我首先把劇本調(diào)整回到了采訪體的形態(tài),，原著小說中麥家老師采用的就是采訪體，我覺得這點(diǎn)很妙,，也可以幫助到電影的敘事。另外一點(diǎn)最大的改編,，就是容金珍的結(jié)局,，電影里，他在耗盡心力破解了黑密后,，安詳?shù)厮涝诹似拮有∶返膽牙?。在小說和之前的劇本里寫的，都是容金珍最后在療養(yǎng)院里度過余生,，我不知道這么寫是我更“殘忍”,，還是麥家老師更“殘忍”？因?yàn)槲矣X得天才應(yīng)該死于璀璨,。

澎湃新聞：《解密》小說中,，“數(shù)學(xué)”與“釋夢”的主題始終交錯而生，其實(shí)這兩者間一個是多義的不確定性,，一個是周嚴(yán)的確定性,，很難去調(diào)和，當(dāng)然我們也知道,，歷史上不少科學(xué)家最后都相信了上帝的存在,，但搬上大銀幕在受眾接受和讀解的層面，肯定會遇到不小的挑戰(zhàn),，談?wù)勀愕睦斫夂烷_解之道,？

陳思誠：我認(rèn)為，在容金珍身上承載了“解密”的雙重含義,，就像麥家老師所說的,，破譯密碼僅僅是一個通道，核心不是為了破譯一部數(shù)學(xué)密碼,，而是為了參透,、破譯人的內(nèi)心。密碼本身是設(shè)計(jì)者頭腦和思維的體現(xiàn),，破譯密碼有時(shí)需要用潛意識深處的直覺去感知它,，這往往是捅破最后一層窗戶紙的關(guān)鍵。

拍《解密》這部電影,，同我之前執(zhí)導(dǎo)的作品很不一樣,，之前的都比較類型化，但類型明確，也會一定程度上束縛我的想象力,。這部《解密》解放了我的想象力,，當(dāng)我決定要把十個夢境放進(jìn)去之后，在做劇本階段,，我就知道夢之于這部電影,，既是它最獨(dú)特的地方，也是最具挑戰(zhàn)的地方,，無論是從內(nèi)容本體上講,，還是最后的視覺呈現(xiàn)，無論是對片中的容金珍,，還是對戲外的我們這些主創(chuàng)而言,，都是如此。

比如說電影中有場夢境的戲,，容金珍和小梅置身于巨大的摩天輪里,。這個摩天輪，我認(rèn)為它要被摧毀掉,。但摩天輪連帶游樂場要怎么去呈現(xiàn),？在探討的過程中，我提出要從內(nèi)容里找意象,，之前出現(xiàn)在容金珍身邊美好的事物——

比如他剛到容家不識禮數(shù),，把茶倒在飯碗中一飲而盡，容家一家人為了不讓他難堪,，也如法炮制,，那把茶壺和飯碗，是讓金珍感銘在心的,；

再有,，他離開容家前，小黎黎在臨別前送他的鋼筆,，他一直佩戴在胸口,；

容金珍與養(yǎng)父小黎黎（吳彥祖 飾）鄭重道別

還有就是容金珍求學(xué)期間，經(jīng)常和老師希伊斯下國際象棋,，所用的棋盤和棋子,。

容金珍與老師希伊斯（約翰·庫薩克 飾）棋局對決

有了這些之后，美術(shù)組就有抓手了,，在這個基礎(chǔ)上我們再去拓展,，游樂場是舶來品，我們看上海大世界（游樂中心）,，它里面的設(shè)施既有東方的,，也有西方的,，所以整個設(shè)計(jì)是逐漸推演出來的。

陳思誠：在電影《解密》里,，我們埋了一條線,，就是容金珍為什么會在本子上，在玻璃上一直驗(yàn)算圓周率π,，他都算到小數(shù)點(diǎn)后那么多位了,，為什么還要一直算下去？圓周率的值是一個無理數(shù),，通常認(rèn)為它的數(shù)值是無限不循環(huán)的,，但如果容金珍通過演算發(fā)現(xiàn)它是一個常數(shù)，可以算到頭,，它可以成為一個循環(huán)的閉環(huán)的話。那是不是就可以證明這個世界是虛擬的,？它是被預(yù)先設(shè)定好的,。

現(xiàn)在很多科學(xué)家都在對這個世界的存在提出質(zhì)疑，他們通過越來越強(qiáng)大的算力,，發(fā)現(xiàn)這個世界其實(shí)是被很多非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臄?shù)據(jù)支撐著,，而這些數(shù)據(jù)如果稍有偏差，那么這個世界就不存在了,。

可這些精確的數(shù)據(jù)計(jì)算到底是怎么來的,？我記得，英國天文學(xué)家弗雷德·霍伊爾對生命自然形成的幾率,，打過這么一個比方,，“好比一陣狂風(fēng)吹過充滿破銅爛鐵的垃圾場后，形成了一部波音747飛機(jī)一樣,?！?/span>

包括這次在劇本創(chuàng)作和拍攝期間，我也在讀印度天才數(shù)學(xué)家拉馬努金的傳記,，這位數(shù)學(xué)天才只活到了32歲,，他給后世留下了近四千個數(shù)學(xué)公式和定理，這些成果有些已經(jīng)被驗(yàn)證,，進(jìn)而影響到當(dāng)下前沿科技的研究,，還有很多成果依舊像是謎一樣，似乎蘊(yùn)藏著宇宙的奧秘,。

另外就是在《解密》劇本的創(chuàng)作階段,，大家正好都受限于疫情，處在一個特殊時(shí)期,，我本人也處在焦灼之中,，對生命的意義思考得也比較多,。其實(shí)《解密》的劇本，我很快就寫完了,，發(fā)現(xiàn)這個劇本與我當(dāng)時(shí)的心境特別符合,，而且我很明確這次自己要拍什么，就是現(xiàn)在提煉出來并在電影里強(qiáng)調(diào)的：每個人都是獨(dú)特的密碼,，這一生就是解密的過程,。

包括這次電影同名主題曲《解密》的歌詞，我在詞作者唐恬老師的基礎(chǔ)上改寫了一句話,，“要去接近真相,，它就在門后的迷宮”。我們只是在接近真相,，不可能達(dá)到或者占有真相,。其實(shí)這部電影，就是在解答我自己的這些困惑和思考,。

“電影中的每一個個體,，我都傾注了情感”

陳思誠：創(chuàng)作者跟作品是雙向奔赴的關(guān)系，我在塑造作品的同時(shí),，作品也在塑造我,。這對劉昊然也一樣，很多人說是我成就了昊然,，其實(shí)沒那么刻意,，我只是在做《唐人街探案》的時(shí)候，主人公是一個大叔和一個少年,。我跟王寶強(qiáng)認(rèn)識了這么多年,，“大叔”非他莫屬。那時(shí)剛拍完《北京愛情故事》,，誰來演秦風(fēng),？剛好“少年”劉昊然就在身邊。

這次拍《解密》也一樣,，昊然也到了一個要打碎重塑自己的時(shí)候,。我也是演員出身，我們都明白像容金珍這樣的角色,，一個演員一輩子能碰到一次不容易,。我跟昊然說，演了三部《唐人街探案》,，你可能會循著一種軌跡和經(jīng)驗(yàn)去表演,，但要演好容金珍，決不能拿經(jīng)驗(yàn)來代替感知,，你必須把自己從外形到內(nèi)在格式化一次,，你得回到演員的本心,。文藝作品最終表現(xiàn)的還是人，其實(shí)我和昊然都有點(diǎn)偏類型,，這次我也是第一次真正走到“人”的世界里,，容金珍又是一個這么特別又豐富的人，你必須把原來的自己倒干凈,，打碎掉,。

這次我并沒有刻意地去和他聊表演的事兒，而是給他做走進(jìn)這個人物的心理建設(shè),。他從一開始也在做各種準(zhǔn)備,，從減重到閱讀各種科學(xué)家的傳記。很多人并不了解昊然,，他是個具有極強(qiáng)邏輯,、理性思維的人，那不是機(jī)靈而是身上有一種智慧,，這對他演好容金珍是個特別可貴的條件。他飾演這樣一個天才,，身上有那種說服力,，這很難得。

導(dǎo)演陳思誠在片場同主演劉昊然說戲

陳思誠：我看過庫薩克很多作品,，他身上有一種獨(dú)特的氣質(zhì),，兼具憂郁與孩子氣的完美結(jié)合，透露出一種深邃而復(fù)雜的個性,。他在剛進(jìn)劇組的時(shí)候,，也同我表達(dá)了自己的困惑，不知道怎么演一位數(shù)學(xué)家,。我就告訴他,，“你不懂?dāng)?shù)學(xué)家沒有問題，你懂藝術(shù)家就可以了,?！?/span>

我在寫劇本時(shí)，伴隨著希伊斯出場的,，是這樣一段話,，“有人說，數(shù)學(xué)到最后很像藝術(shù),。但我認(rèn)為他們說得不對,，數(shù)學(xué)就是藝術(shù),?！彼詭焖_克所演繹的希伊斯，要有著單純的藝術(shù)家的極致行為,。他這次在片場的表演狀態(tài)也特別好,，每場戲每一條呈現(xiàn)得都不一樣,。他自己都說,，已經(jīng)很久沒有在好萊塢感受到如此強(qiáng)烈的創(chuàng)作激情了，特別喜歡我們這個中國劇組,。

澎湃新聞：容金珍和希伊斯間的“相愛相殺”貫穿始終,，你在他們相識之初設(shè)置了一個關(guān)鍵點(diǎn)，兩人對弈國際象棋,，希伊斯偷走了一個卒子,。國際象棋規(guī)則中，卒子到了底界可以做“兵的升變”,，這也預(yù)示了他們?nèi)蘸蟮拿\(yùn),。而在結(jié)尾，容金珍把破解黑密的功勞讓給了同事嚴(yán)實(shí)（周游 飾）,，其實(shí)也是對昔日老師的一種保護(hù),。談?wù)勥@兩個角色的對手戲。

陳思誠：不只是他們倆,，電影中的每一個個體,，我都傾注了情感,。對于創(chuàng)作而言，在我這里沒有絕對的黑白之分,。在這個故事里,，容金珍和希伊斯都是天才，只是因?yàn)樵谀菢右粋€特殊的年代背景下,，他們服務(wù)于兩種不同的意識形態(tài),，才不得不成為了對手。

我們這次主要展現(xiàn)的是這兩個個體間的較量,。就像你提到的卒子,，日拱一卒，每天都在設(shè)密,、解密,，他們間的情感也互為鏡像，彼此的命運(yùn)也息息相關(guān),。而所謂的天才,，都對自己所從事的事業(yè)有著高度的自信和熱愛，尤其是希伊斯,，他到了最后,，更多的是把這種博弈，上升到了一種老師對學(xué)生的意氣之爭,，這是一個天才的偏執(zhí)與可愛,，也是他的瘋狂與可悲。這點(diǎn)上,，容金珍和他還不一樣，金珍的心里還裝著對家,、對國以及對身邊人的愛,。

不只是容金珍和希伊斯之間的關(guān)系值得玩味，電影里的三個男人對于容金珍而言,，也像是他在人生不同階段的“父親”：

小黎黎（吳彥祖 飾）最早發(fā)現(xiàn)了金珍的數(shù)學(xué)天賦,，并且給了他一個溫暖的家，他是個慈父,；鄭某（陳道明 飾）則更像是個嚴(yán)父,，給金珍制定規(guī)則，并且引導(dǎo)了他的人生,；希伊斯則亦師亦父,，他肯定了金珍的天賦，并且教會他很多東西,。

陳思誠：陳道明老師上次在電影里做主演,，我記得好像還是《歸來》,。鄭某這角色特別不好找，在我的概念當(dāng)中,，首先他得能文能武,，既有極高的革命信仰,，在隱蔽戰(zhàn)線上獨(dú)當(dāng)一面,，又有相當(dāng)?shù)奈幕摒B(yǎng),，可以同受過高等教育的知識精英做工作,。一句話,，他得是個有底蘊(yùn)和氣場的人,。在寫劇本的時(shí)候,，我就把道明哥代入進(jìn)來了,，我認(rèn)為這個角色非他莫屬,，誰也不會比他更合適,。

道明哥這次的參與貢獻(xiàn)非常多，能請動他出山,，是我們的榮幸,。不論是人物造型，還是他整體的表演,，尤其是劇情最后階段的表演,，他那幾句臺詞，“我要退休了,，我身體不太好,。你也該出去走走了，外面的世界還是有些變化的”,，他說得看似波瀾不驚,，實(shí)則力道千鈞。我在和他聊人物的時(shí)候,，我們對鄭某有同感,，就是當(dāng)年那么一個意氣風(fēng)發(fā)的人物，當(dāng)他處在一個歷史特殊階段的時(shí)候,，他也有無奈,。其實(shí)戲里每一個人物都在被時(shí)代影響，會被時(shí)代裹挾,。

容金珍與鄭某對話,，氣氛嚴(yán)肅凝重

陳思誠：沒錯，我們把容金珍的情感世界展現(xiàn)得很朦朧,、唯美,，當(dāng)然這里面也有最激烈的碰撞，這點(diǎn)上我覺得觀眾走進(jìn)影院可以見仁見智。我們這次是戲劇化地凝練了一些生活里的元素,，把這些力量附載在他身上,，他以此完成了成長的進(jìn)階。這部電影既然要展現(xiàn)一個少年的成長,，他的情感世界是回避不了的,，只是說其間的分寸要怎么拿捏。

“用最好的視聽感受把觀眾留在影院”

澎湃新聞：記得之前和你談“唐探”系列電影,，之所以選在異域拍攝,，你看重的是一種“飛揚(yáng)感”。那么回到《解密》,，小說其實(shí)涵蓋了一百年的歷史,，電影擇重選取了上世紀(jì)40年代到60年代這段，其間涉及了中國第一顆原子彈爆炸這樣重大的歷史事件,，談?wù)勀愕某尸F(xiàn)策略,？

陳思誠：包括為什么我在劇本階段要把原著小說采訪體的形式拿過來，這些努力都是希望觀眾要相信這個故事,?！督饷堋肥侵袊娪邦愋椭皼]有觸及過的一個題材，就是701局里面的這些破譯者,，他們是怎么工作,、生活的?！督饷堋分械娜萁鹫涫怯刑摌?gòu)色彩的,，但他身上附著了不少真實(shí)人物的特性，也讓我了解了很多偉大而平凡的人,。

我想讓大家知道,，中國之所以能有今天的大國地位，背后有太多無名英雄在默默地守護(hù)和支撐,。由于歷史和現(xiàn)實(shí)的原因,，他們的名字到現(xiàn)在也不能被公開，就像片中鄭某的臺詞,，“我唯一可以告訴你的是，我不姓鄭,?！钡麄兩砩系睦硐胫髁x光芒，絕對不只是空谷幽蘭,，而是推動中國前行的真實(shí)力量,。作為文藝工作者，我們有責(zé)任去記錄和贊頌他們的故事。

為了讓大家相信,，“求真”是我們這次創(chuàng)作的一個首要原則,。在對701環(huán)境的營造上，極力去無限接近當(dāng)年真實(shí)的場景,，從服裝到道具,，我們這次的美術(shù)團(tuán)隊(duì)下了大功夫，就是要寫實(shí),，我們收集到許多老物件,，也一比一復(fù)刻了很多裝置。你比如701建筑周圍建設(shè)的天線,，是仿上世紀(jì)50年代軍用的“籠形天線”,，我們的顧問，技偵專家來到現(xiàn)場探班的時(shí)候都驚住了,。還有王寶強(qiáng)用的機(jī)器,，專家口中俗稱的“老K機(jī)”，是劇組買了一臺真機(jī)器,，然后美術(shù)組再一比一仿造出了很多臺擺在那里,。

從電影美學(xué)上講，這次還采用了大量的長鏡頭拍攝,，以體現(xiàn)出氛圍的真實(shí)感,。我們盡量把演員的臺詞和表演融在這些鏡頭的運(yùn)動中，減少剪切點(diǎn),、蒙太奇數(shù)量和當(dāng)代類型片里慣用的插入式特寫,，用真實(shí)可信的調(diào)度讓大家進(jìn)入這個故事，這次的內(nèi)容表達(dá)是和美學(xué)探索結(jié)合在一起的,。在片場,，我也盡可能地減少“導(dǎo)演”的存在，演員的表演是沉浸在一個氣場里,，通過攝像機(jī)的調(diào)度,，娓娓道來地講故事，所以會以長鏡頭為主,。

陳思誠：如你所說,，這已經(jīng)不是我第一次采用IMAX攝像機(jī)拍電影，它本身并不神秘,，只是這次電影給出的信息量特別大,，而且里面真實(shí)和夢境的部分怎么去平衡？我們采用的Alexa65 IMAX數(shù)字?jǐn)z像機(jī),，同一個鏡頭,，它的取景器更大,，捕捉的信息量也更多更清晰。曹郁老師是這方面的專家,，他了解這臺攝像機(jī)的傳感器,，跟65毫米膠片產(chǎn)出的效果是一樣的，影像畫面會特別扎實(shí),，既具體而微呈現(xiàn)了演員表演的細(xì)膩,，也展現(xiàn)出特定場景的恢宏感，所以預(yù)算只要能支撐起來,，肯定這么拍會更好,。

電影是我的信仰。我特別擔(dān)心它會因?yàn)槠渌恍┮曨l消費(fèi)的模式而被消減,，所以我一直強(qiáng)調(diào)電影感,，一定要用最好的攝影器材，用最好的視聽感受把觀眾留在影院,，這也是電影人該做的,，我覺得這件事情非常重要。

《解密》攝影指導(dǎo)曹郁在片場

澎湃新聞：電影里有十段夢的展現(xiàn),，其中一次是容金珍在夢境中,，一邊是樣板戲《紅燈記》唱“我這里舉紅燈光芒四方”，一邊是披頭士樂隊(duì)唱《I Am The Walrus》,。在上世紀(jì)六十年代中國的社會語境中,，這絕對是影史上極具天才想象力的一筆。這十場夢境的營建,，你覺得哪場最難拍,？

陳思誠：夢境其實(shí)是心理現(xiàn)實(shí)的外化，而電影本身就是造夢的藝術(shù),，我們這次在呈現(xiàn)上也特別在意營造夢感,。你提到的那場夢，是夢境與現(xiàn)實(shí)的一處銜接和過渡,，它在大銀幕上可能只是一閃而過,，卻交代了那個時(shí)代的背景。

說到這十場夢境的展現(xiàn),，從實(shí)操角度最難實(shí)現(xiàn)的是夕陽下的紅色沙灘,。我一開始就希望這個場景用實(shí)拍來完成，查了很多資料,，也去找了世界上很多的沙灘,，確實(shí)有粉色的沙灘，也有偏暗紅色的沙灘,。我們設(shè)想了所有可能的現(xiàn)場拍攝條件，最后攝影師曹郁老師說，在自然光的情況下實(shí)拍不可能,，就變成了現(xiàn)在的以棚拍為主,。

陳思誠與曹郁在片場

雖然是棚拍，但劇組在5000平方米的大棚里搭建了沙灘場景,，幾十噸沙子可都是真實(shí)的,，這是一個特別浩大的工程，從制作到拍攝全程用時(shí)90天,。光是沙子的色彩和質(zhì)地,，美術(shù)部門就提報(bào)了幾十種，大家開了幾次會專門探討,，包括沙子怎么跟人造海浪,、燈光之間的交互關(guān)系，也做了太多次測試才定下來,。

我是希望這場戲能夠捕捉到日落時(shí)分,，余暉灑在海平線上，那種海天一色的景象,。緊接著的問題就是,，如何人造出一個太陽？這次我們同攝影照明領(lǐng)域的領(lǐng)航企業(yè)南光合作,，研發(fā)出一面巨型的燈架,，總共用到75臺LED燈組成燈光矩陣實(shí)現(xiàn)了這一視效。曹郁老師說以前完全不敢想象會有這么好的效果,，我們挺為這個畫面感到驕傲的,。

陳思誠：因?yàn)槲沂桥^士的忠粉（笑）。我們這次為《我是海象》這首歌支付了巨貴的版權(quán)費(fèi),，比上次在《唐探3》里選用邁克爾·杰克遜的代表作《Heal The World》的費(fèi)用還要貴,。很重要的一點(diǎn)是，之前劇情里有交代,，希伊斯在華授課期間,，曾給容金珍講過自己的夢，說夢到自己在海邊行走,，遇到了一個巨大的海洋生物,。而高手過招，他在想擊潰或者瓦解對手時(shí),，都會用到看似已知的信息去誤導(dǎo)對方,。容金珍一開始也確實(shí)在這個暗示里，陷入了無限的求證循環(huán),。

至于這個海象意味著什么,？我不想講得太明白,，在我看來，它可能就是我們在得到了一些東西的同時(shí)丟失掉的那份美好,。天才也有自己的生門死地,，不管是希伊斯當(dāng)年對弈偷走的棋子，還是容金珍被偷走的筆記本,，或是這張被希伊斯寄來的唱片,，都是在給他設(shè)置一個個無形的“門”，但當(dāng)他悟到了“觀察的行為本身,，也會改變觀察者”之后,，一切也就豁然開朗。

澎湃新聞：電影中提到了世界上第一臺通用計(jì)算機(jī)“ENIAC”,，而計(jì)算機(jī)是否介入了密碼制作也給容金珍和701的同事們很大的困擾?，F(xiàn)實(shí)中，電影行業(yè)也逃不脫人工智能的沖擊,，特別是今年上半年OpenAI發(fā)布的人工智能文生視頻大模型Sora,，也讓業(yè)界驚呼不已，你也會對此感到焦慮嗎,？

陳思誠：我對人工智能的發(fā)展沒有那么焦慮,，同核武器包括核泄漏相比，AI并沒有更具危險(xiǎn)性,。我反倒認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的失序,，各種信息泥沙俱下，姑且不論信息的真假,，如果我們只是沉浸在碎片化的閱讀中,，會持續(xù)減弱主動搜索與思考的能力。這種被動的接受和引導(dǎo),，往嚴(yán)重了說,，甚至?xí)环粗堑臇|西不知引向何方。很多東西我們明知道那是不對的,，卻似乎被裹挾其間,。所以怎么辦？我不知道,。我想這是比AI的發(fā)展,，對人類而言更切近的危險(xiǎn)。