白巖松：年輕人沒(méi)就業(yè)沒(méi)錢拿什么消費(fèi)！3月5日,，政府工作報(bào)告提出,，要拓寬高校畢業(yè)生等青年就業(yè)創(chuàng)業(yè)渠道，同時(shí)，加強(qiáng)靈活就業(yè)和新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障，推進(jìn)擴(kuò)大職業(yè)傷害保障試點(diǎn),。

曾連續(xù)兩屆擔(dān)任全國(guó)政協(xié)委員的媒體人白巖松,，去年12月剛卸任中國(guó)青年志愿者協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，15年前他就把目光聚焦在這一代年輕人身上,，在多個(gè)場(chǎng)合為他們發(fā)聲,，呼吁社會(huì)共情今天的年輕人。這兩年雖不在政協(xié)履職,，但在他眼中,，新聞媒體人的視角與政協(xié)委員相似，都在關(guān)注此時(shí)的變化和未來(lái)的進(jìn)步,，都有自己的社會(huì)職責(zé),，一起讓未來(lái)變得更好，而不是只停留在此時(shí)的熱點(diǎn)。

今年兩會(huì),，他首要關(guān)注的是以年輕人為本,，就業(yè)是第一民生。在他看來(lái),，如今的年輕人屬于“弱勢(shì)群體”,，建議社會(huì)提高年輕人的福利待遇，在政策層面能提高35歲以下年輕人的個(gè)稅起征點(diǎn),，從5000元提高到12000元,。同時(shí)，保障年輕的靈活就業(yè)人員社?！安粩嗑€”,，讓他們不用為60歲之后的事情擔(dān)心。另外,，把給企業(yè)招人的補(bǔ)貼直接給到年輕人是否更能受益,。

“我們要有勇氣去做這樣的事情，這個(gè)過(guò)程只需努力10到12年,?！卑讕r松認(rèn)為，有些話題只是籠統(tǒng)的想法,，看似沉甸甸,，但如果仔細(xì)計(jì)算投入產(chǎn)出比很快能出來(lái)，它起到的撬動(dòng)作用會(huì)是巨大的,?！叭绻覀儚某雠_(tái)第一個(gè)友善年輕人的政策開(kāi)始，可能會(huì)使這個(gè)群體的感受立馬不同,，當(dāng)下需要示范性政策,。”

央視主持人白巖松

談就業(yè)挑戰(zhàn),，希望年輕人能獲得與公平相關(guān)的一切環(huán)境

記者：你的職業(yè)生涯并非一開(kāi)始就一帆風(fēng)順,，年輕時(shí)求職是否也遇到過(guò)挫折？如今再看這段經(jīng)歷,，對(duì)你理解當(dāng)下年輕人就業(yè)困境是否有參考價(jià)值,？

白巖松：我是內(nèi)蒙古生源，畢業(yè)那屆實(shí)行的是“不包分配,、雙向選擇”,。這對(duì)當(dāng)時(shí)的畢業(yè)生沖擊很大，但其實(shí)我們也渴望不包分配,。當(dāng)年我認(rèn)為與其去中央電視臺(tái)激烈競(jìng)爭(zhēng),，不如去國(guó)際電臺(tái)實(shí)習(xí),，留下可能性更大，因?yàn)椤半p向選擇”需要給人留下好印象,。

實(shí)習(xí)雖苦,，但是為了未來(lái)工作和人生努力。剛開(kāi)始每天凌晨5點(diǎn),，乘坐廣播學(xué)院的班車到廣電部門口打水,、擦地、睡覺(jué),，再吃早餐,，很快我就獲得國(guó)際臺(tái)認(rèn)可并留下成為中文編輯，但畢業(yè)那年3月份,，國(guó)際臺(tái)告訴我政策調(diào)整,，那一年國(guó)際臺(tái)不留中文編輯，相當(dāng)于之前所有努力全部廢掉,，沒(méi)有其他崗位,，臨時(shí)找工作來(lái)不及，只能失去“雙向選擇”的過(guò)程,。于是我購(gòu)買火車票準(zhǔn)備南下去廣州,，決定到那里看看，選擇一種新的生活,，不一定得是“鐵飯碗”,。買好車票后，突然系里接到中央人民廣播電臺(tái)人事處電話,，問(wèn)有沒(méi)有沒(méi)來(lái)實(shí)習(xí)的學(xué)生,，他們也想見(jiàn)一見(jiàn)。系里就告訴我了,，當(dāng)時(shí)我沒(méi)抱任何希望,，因?yàn)闆](méi)實(shí)習(xí)就去（可能性不大），結(jié)果是下午和臺(tái)里的老師聊了兩個(gè)小時(shí)就留下了,。當(dāng)然,，后面還有種種波折就不贅述了。

回望自身經(jīng)歷到今天可以濃縮為兩個(gè)概念：一是我非常理解找工作過(guò)程中的“苦”：今天好消息明天壞消息,，今天天堂明天地獄，這種來(lái)回折騰的過(guò)程對(duì)每一個(gè)青春都不容易,，尤其在找工作時(shí)更難,；二是我認(rèn)為“公平”對(duì)于年輕人來(lái)說(shuō)太重要了，這也是我在全國(guó)政協(xié)履職10年的提案都在呼吁“公平”的原因,。擔(dān)任政協(xié)委員時(shí),，我不斷提到不僅要關(guān)注雙一流高校,，更要關(guān)注非雙一流高校，還有就是跟年齡和地域相關(guān)的歧視因素,。

記者：為何持續(xù)關(guān)注公平,？

白巖松：我認(rèn)為，公平對(duì)每一代年輕人都重要,，對(duì)今天的年輕人同樣重要,。每一代的公平都有不同內(nèi)涵，對(duì)于今天非常困難的年輕人而言,，他們不一定想要很大優(yōu)待,，但公平是個(gè)大前提，這是我當(dāng)初走上就業(yè)崗位時(shí)非常感恩的收獲,。我希望今天的年輕人能夠獲得與公平相關(guān)的一切環(huán)境,。

不管是曾經(jīng)在政協(xié)履職，還是自己的新聞本職,，你需要關(guān)注的不僅僅是眼前,，而是如何讓中國(guó)的明天更好，支撐你走下去的背后一定是公平和進(jìn)步,。因此建議一定要具有前瞻性,，即使當(dāng)時(shí)不被理解，但隨著時(shí)間推移形成的共識(shí)會(huì)更多,。

談內(nèi)卷與躺平,，今天年輕人是弱勢(shì)群體，需政策撬動(dòng)起積極性

記者：近年經(jīng)常能從年輕人嘴上聽(tīng)到“內(nèi)卷”與“躺平”兩種截然不同的聲音,，如何看待這種狀態(tài),？當(dāng)理想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)，年輕人如何做好平衡,？

白巖松：十幾年前我就在關(guān)注這個(gè)問(wèn)題,。這幾年越來(lái)越強(qiáng)烈感受到年輕人心中有怨氣的原因是，他們現(xiàn)在是社會(huì)的弱勢(shì)群體,，不再像我們這一代人,。當(dāng)年我們青春的時(shí)候，我們是社會(huì)的強(qiáng)勢(shì)群體,，出生于60年代,，受教育在80年代，80年代的我們兜里什么都沒(méi)有,，但我們有明天,。《明天會(huì)更好》這首歌就是40年前寫的,，它成為我們這代人內(nèi)心最豐富的東西,。當(dāng)時(shí)各個(gè)年齡層達(dá)成共識(shí),，年輕人是社會(huì)關(guān)注的重點(diǎn)，當(dāng)年年輕人四處受寵,，機(jī)會(huì)無(wú)數(shù),，破格提拔機(jī)會(huì)很多，不能不說(shuō),，這的確是時(shí)代紅利,。

記者：為什么說(shuō)今天的年輕人是弱勢(shì)群體？

白巖松：有以下幾個(gè)標(biāo)志：首先,，現(xiàn)在年輕人雖然學(xué)歷很高,，但是在家里的地位并不高，他們收入大比例沒(méi)有父母高,，并非家庭命運(yùn)的改變者,。我們經(jīng)常聽(tīng)到老人教訓(xùn)年輕人不愁吃不愁喝，但每天垂頭喪氣,，是因?yàn)樗麄儧](méi)有成就感,。我們這一代人雖然一開(kāi)始什么都沒(méi)有，但在逐漸擁有的過(guò)程中,，帶動(dòng)整個(gè)家庭發(fā)生改變,，獲得了成就感。

其次,，目前年輕人機(jī)會(huì)成本大量下降,，年輕人越來(lái)越認(rèn)為，努力不一定有回報(bào),。因此“躺平”“內(nèi)卷”等情況變得更加嚴(yán)重,。隨著機(jī)會(huì)成本減少，人數(shù)增多,，人們自然會(huì)去“卷”,。因此，我們需要理解這些聲音背后的因素,。

第三,，這代年輕人渴望愛(ài)，然而卻又“無(wú)力愛(ài)”,。各種現(xiàn)實(shí)障礙和因素導(dǎo)致他們結(jié)婚越來(lái)越晚,，甚至談戀愛(ài)都很難，我之所以說(shuō)他們渴望愛(ài),，是因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人養(yǎng)貓養(yǎng)狗比我們那時(shí)候多,，貓和狗都成為了自己的孩子。

以上三種因素相互糾纏，決定現(xiàn)在年輕一代是弱勢(shì)群體,。最重要的是他們?cè)谏鐣?huì)上無(wú)力感很強(qiáng)，不像80年代的年輕人什么都沒(méi)有,，卻被整個(gè)社會(huì)捧到了“明天靠你”的位置,。

從政策角度看，我們現(xiàn)在必須大力向年輕人傾斜,，振作起時(shí)代的信心：一方面的信心需要經(jīng)濟(jì)消費(fèi)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì),，我們目前正在努力，另一方面的信心需要社會(huì)的年輕人開(kāi)始相信明天,，開(kāi)始積極振作起來(lái),，這也需要政策的推動(dòng)。

記者：如何通過(guò)政策提振年輕人的信心,？

白巖松：我認(rèn)為,，要有很多針對(duì)性政策，首先要推動(dòng)更充分的就業(yè),，這是第一民生,，接下來(lái)比如提高個(gè)稅起征點(diǎn)，成本不高,，但我看中這樣的政策示范,、激勵(lì)與信號(hào)的作用。在這10年到12年間,，能不能讓35歲以下的年輕人個(gè)人所得稅起征額由5000直接跳到12,000元?，F(xiàn)在的年輕人需要打拼、租房,、考慮生育,，雖然現(xiàn)在生育比例在降低，這反而需要用政策來(lái)撬動(dòng)他們,。這樣單位也愿意給你開(kāi)更高的工資,，因?yàn)閱挝豢梢圆唤欢悾蛘甙言疽欢惖漠?dāng)成增加的工資部分,。

另外,，目前靈活就業(yè)人員工作不穩(wěn)定，政府和企業(yè)能否給40歲以下尤其是35歲以下的靈活就業(yè)人員更多社會(huì)保障?，F(xiàn)在很多靈活就業(yè)人員的保障都是缺失的,，這一代人60歲以后怎么辦？他們可能沒(méi)有考慮過(guò),，但社會(huì)需要考慮這些問(wèn)題：當(dāng)年輕人對(duì)未來(lái)感到不確定和迷茫,，甚至悲觀的時(shí)候，他會(huì)選擇婚姻嗎,？選擇婚姻之后他會(huì)要孩子嗎,？當(dāng)他對(duì)未來(lái)不確定,，一天累得像牛馬似的，他會(huì)認(rèn)真吃一天三頓飯嗎,？他的健康正在發(fā)生著怎樣的沖擊,？

當(dāng)社會(huì)最年輕的一代對(duì)婚姻、孩子和自己的健康沒(méi)有任何保障,，社會(huì)信心的另一半來(lái)源于何處,？我認(rèn)為，要讓年輕人不要擔(dān)心60歲之后的事情,，這樣他們才能夠成長(zhǎng),。當(dāng)企業(yè)能承擔(dān)這些責(zé)任時(shí)，企業(yè)去承擔(dān),。當(dāng)他們沒(méi)有工作時(shí),，政府需要承擔(dān)責(zé)任，使每個(gè)中國(guó)勞動(dòng)者,，無(wú)論是終身雇傭人員還是靈活就業(yè)人員,，在60歲后有清晰的社會(huì)保障，他們才敢對(duì)未來(lái)有預(yù)期,，僅靠口號(hào)和畫餅沒(méi)有用,，陪伴才有用。

從政府角度來(lái)看,，出臺(tái)有明確信號(hào)和有用的政策才是有用的,，讓年輕人明確知道，即使沒(méi)工作只能靠低保生活,，但他們明白60歲后依然可以有社會(huì)保障,，他們才可以用一生的長(zhǎng)度考慮家庭、婚姻,、孩子和健康,。

提振整個(gè)社會(huì)的信心，要讓年輕人再次成為受益者,，從政策多方面進(jìn)行調(diào)整,，并需要這個(gè)政策持續(xù)10到12年。

記者：為什么不斷強(qiáng)調(diào)對(duì)年輕人的政策延續(xù)性只需要10到12年,？

白巖松：近年來(lái),，我們生育的最高峰拐點(diǎn)出現(xiàn)在2016年，之后開(kāi)始直線下降,，到了2022年跌到了1,000萬(wàn)以下,，這兩年一直在1,000萬(wàn)以下。因此10年到12年后年輕人的就業(yè)不再是問(wèn)題，沒(méi)有那么多勞動(dòng)力供給了,，所以不擔(dān)心12年之后的年輕人在社會(huì)上的地位,，我們需要這10到12年對(duì)年輕人有明確的政策扶持。

有很多人說(shuō)這對(duì)于中老年人不公平,，但這批年輕人是他們的孩子,，幫助他們何嘗不是在幫助今天的老人。我之所以反感“啃老”這個(gè)詞,，是因?yàn)槿绻鐣?huì)把很多工作做好，他們就不會(huì)啃老,，老年人也獲得了解放,，可以把更多的錢用在養(yǎng)老過(guò)程中，也給孩子減輕負(fù)擔(dān),。

談“啃老”現(xiàn)象,，社會(huì)要讓年輕人有制度有保障可“啃”

記者：當(dāng)前80后和90后已成“啃老”主力軍，如何看待年輕人依賴家庭支持的社會(huì)現(xiàn)象,，背后反映什么問(wèn)題,？

白巖松：從親情角度來(lái)看，成為所謂的“職業(yè)子女”并不壞,。從社會(huì)角度來(lái)看,，這是不可以的，因?yàn)槭巧鐣?huì)的保障不夠,，將應(yīng)該承擔(dān)的保障交給父母,，讓年輕人背上“啃老”的罵名，這個(gè)詞帶有很強(qiáng)的貶義,。因此,，我認(rèn)為這不公平，如果社會(huì)在這個(gè)過(guò)程中感受到失職,，那么應(yīng)該進(jìn)行調(diào)整,，讓年輕人有制度可“啃”，有保障可“啃”,，“啃老”這個(gè)詞就會(huì)逐漸淡化,，我不相信年輕人愿意啃老。其實(shí),，大家經(jīng)常忽略一種心理問(wèn)題,，即使父母很樂(lè)意給他很多錢，10個(gè)孩子9個(gè)會(huì)不開(kāi)心,，他仍然愿意實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值,。

隨著科技和社會(huì)環(huán)境的變化，現(xiàn)在的年輕人更多在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下成長(zhǎng)，變得更不開(kāi)心和更不幸福,。因?yàn)槊刻煸邶嫶蟊容^體系中,，他們不再是心理強(qiáng)大的一代，抑郁,、焦慮普遍附著于現(xiàn)在年輕人身上,。在帶這幾屆學(xué)生過(guò)程中，我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)是成為一名心理老師,，需要帶領(lǐng)他們走出冰河,，我經(jīng)常用的詞是“與自己和解”和“融化”，他們過(guò)去心中有塊冰,，希望被逐漸融化,。經(jīng)過(guò)這些經(jīng)歷，我已調(diào)整了原來(lái)的期望值,，希望通過(guò)兩年教育幫他們變成活力滿滿的人,。

談AI對(duì)媒體的沖擊，優(yōu)質(zhì)答案取決于能否提出更高質(zhì)量的問(wèn)題

記者：面對(duì)近期DeepSeek人工智能等技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)崗位的沖擊,，您怎么看,？今年有些地方開(kāi)始有AI記者出現(xiàn)，我們?nèi)绾尾槐惶娲?/p>

白巖松：首先,，一方面我們的傳統(tǒng)媒體眾多,，全中國(guó)有差不多3000家電視臺(tái)。但另一方面,，優(yōu)秀記者在減少,，因?yàn)榇蠹摇胺N地”（內(nèi)容生產(chǎn)）的數(shù)量越來(lái)越少，“種地”能力在減弱,，所以我們更需要優(yōu)秀的記者,。從AI角度來(lái)看，新聞最重要的支撐在于“新”,，這是DeepSeek學(xué)不到的知識(shí),，所以我從不擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在全民皆記者,，全民皆攝影師,。但是分母變大，專業(yè)攝影師更貴了,，好的照片并沒(méi)有增加太多?，F(xiàn)在所有人都離不開(kāi)傳播，真正的事實(shí)是變多還是變少,？誰(shuí)來(lái)獲得更有質(zhì)量的事實(shí),？

現(xiàn)在的確是“一頭多,，另一頭少”。媒體太多,，做著相同的內(nèi)容,，能夠種優(yōu)質(zhì)糧食的人開(kāi)始減少，人類與機(jī)器相同,，如果不訓(xùn)練,，他們無(wú)法變得優(yōu)秀。目前年輕記者的采訪機(jī)會(huì)已經(jīng)很少了,，有人認(rèn)為現(xiàn)在許多記者不會(huì)提問(wèn),，是因?yàn)樗麄兤綍r(shí)沒(méi)有采訪機(jī)會(huì)，所以我認(rèn)為兩手都要抓,，兩手都要解決,。

我在帶學(xué)生時(shí)告訴他們，提問(wèn)比以前更重要了,，因?yàn)镈eepSeek給出什么樣的答案取決于你提出的問(wèn)題。如果你的問(wèn)題更有質(zhì)量,，更有針對(duì)性,、更準(zhǔn)確、更與眾不同,，它給出的答案就更好,。

我們?cè)谧觥皩W(xué)問(wèn)”，但不問(wèn)如何學(xué),。雖然今天談?wù)揇eepSeek時(shí)非?，F(xiàn)代化，但是老祖宗早在“學(xué)問(wèn)”這兩個(gè)字中就明白了道理,，學(xué)和問(wèn)是相互關(guān)聯(lián)的,。通過(guò)提問(wèn)，我了解到他的水平如何,，他好奇什么,，他關(guān)注什么。這就是提問(wèn)能力的重要性,。同樣的道理,，在DeepSeek時(shí)代，優(yōu)質(zhì)的答案更取決于記者能否提出更有質(zhì)量的問(wèn)題,，如果問(wèn)題好,，DeepSeek會(huì)給出好答案，現(xiàn)實(shí)中同樣的人也會(huì)給出好答案,。提問(wèn)是記者唯一的武器,，目前問(wèn)題在于傳統(tǒng)媒體在“種糧食”方面逐漸失去了機(jī)會(huì),，他們沒(méi)有經(jīng)過(guò)訓(xùn)練，我們無(wú)法期望他們能夠進(jìn)行有質(zhì)量的提問(wèn),。我認(rèn)為傳媒需要給年輕記者更多機(jī)會(huì)去接地氣,，去采訪、提問(wèn),、寫自己的東西,，而不是DeepSeek給他的東西。

面對(duì)海量信息,，事實(shí)越是奢侈品,。上世紀(jì)50年代，有記者采訪羅素老先生提出兩個(gè)問(wèn)題,，即對(duì)年輕人的忠告和對(duì)真理的看法,，羅素的回答出乎意料，對(duì)于忠告只有一句話：“愛(ài)是明智的,，恨是愚蠢的”,。對(duì)于真理，他說(shuō)只關(guān)注一件事,，就是“事實(shí)是什么”,，我非常喜歡這個(gè)回答。