第二屆中國(guó)“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)+”大會(huì)的重要活動(dòng)之一“傳統(tǒng)文學(xué)VS網(wǎng)絡(luò)文學(xué)六家談”昨天上午在十月文學(xué)院舉行,，中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席,、著名作家、評(píng)論家李敬澤,、著名作家梁曉聲、梁鴻與網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家蔣勝男,、董哲,、紅九就相關(guān)主題進(jìn)行座談。

(大咖訪談活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng))

中共北京市委宣傳部常務(wù)副部長(zhǎng)趙衛(wèi)東,、北京市新聞出版廣電局局長(zhǎng)楊爍,、《中國(guó)作家》雜志社編輯部主任范黨輝、北京出版集團(tuán)總經(jīng)理曲仲,、北京市新聞出版廣電局副局長(zhǎng)張?zhí)K,、北京市文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)黨組副書記程惠民、北京作家協(xié)會(huì)駐會(huì)副主席王升山等領(lǐng)導(dǎo)出席了論壇,。第二屆中國(guó)“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)+”大會(huì)由國(guó)家新聞出版署,、北京市人民政府指導(dǎo)，中共北京市委宣傳部,、中國(guó)音像與數(shù)字出版協(xié)會(huì),、北京市新聞出版廣電局（版權(quán)局），北京市互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室,、北京市文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì),、北京經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)管委會(huì)等單位主辦。

(大咖訪談活動(dòng)主持人奕丹)

自1998年以來,，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已走過20年的歷程,，在當(dāng)下互聯(lián)網(wǎng)廣泛普及應(yīng)用，消費(fèi)升級(jí)的大環(huán)境下,，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)以強(qiáng)有力的態(tài)勢(shì)迅猛發(fā)展,，以內(nèi)容為核心的IP全版權(quán)運(yùn)營(yíng)模式,，特別是向影視、游戲,、動(dòng)漫,、音樂、舞臺(tái)藝術(shù)等衍生的全產(chǎn)業(yè)鏈開發(fā),，將網(wǎng)絡(luò)文學(xué)推向新的發(fā)展階段,。黨的十九大報(bào)告提出要“堅(jiān)定文化自信，推動(dòng)社會(huì)主義文化繁榮興盛”,，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)產(chǎn)業(yè)將順應(yīng)時(shí)代發(fā)展,，迎來嶄新的機(jī)遇和優(yōu)勢(shì)。

2017年,，首屆中國(guó)“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)+”大會(huì)成功舉辦,，樹立了良好的業(yè)界口碑，產(chǎn)生了廣泛的社會(huì)影響,。本屆大會(huì)在以習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想為指引,，以創(chuàng)作生產(chǎn)優(yōu)秀網(wǎng)絡(luò)文藝作品為中心，旨在推出網(wǎng)絡(luò)文學(xué)精品佳作和實(shí)力作家,，規(guī)范引導(dǎo)網(wǎng)絡(luò)出版,，促進(jìn)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)及其上下游相關(guān)行業(yè)組織化、精品化,、高端化發(fā)展,，為全國(guó)文化中心建設(shè)注入強(qiáng)大精神力量。

(中國(guó)作協(xié)副主席李敬澤)

什么是好的文學(xué)作品,？

第七屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)剛于近日公布,，作為該獎(jiǎng)項(xiàng)中篇小說獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)委員會(huì)主任，李敬澤對(duì)于什么是好的文藝作品有自己的看法,，“文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)是非常復(fù)雜的,，總的一個(gè)原則是什么呢，第一,，要在我們偉大的文化傳統(tǒng)和文學(xué)傳統(tǒng)下來考量作品的價(jià)值,，第二，要從作品在當(dāng)下這個(gè)時(shí)代,，它對(duì)我們所有人具有的生活的和審美的,，精神的價(jià)值的意義上來考量?！?/p>

(著名作家梁曉聲)

梁曉聲認(rèn)為,，文藝的標(biāo)準(zhǔn)會(huì)隨著時(shí)代的變化而變化，但是最終好的作品一定要寫到人在生活中還需要那樣，“我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中可能是這樣,，或者我們對(duì)現(xiàn)實(shí)中人性的呈現(xiàn)越不滿意,，我們?cè)揭ㄟ^文學(xué)來表達(dá)應(yīng)該那樣?！?/p>

(網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家蔣勝男)

《羋月傳》的作者蔣勝男則認(rèn)為對(duì)優(yōu)秀作品的確認(rèn)是具有“延時(shí)性”的,，很多歷史上的經(jīng)典比如莎士比亞，《紅樓夢(mèng)》都是在很久以后才被確認(rèn),。她相信經(jīng)典是一種“懷舊”,，唯有經(jīng)歷過時(shí)間的檢驗(yàn)留存下的文本最終被我們確認(rèn)為經(jīng)典，總之好的文學(xué)作品既是對(duì)當(dāng)下時(shí)代的映照,，又可以超越時(shí)代和更長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)的讀者共鳴,。

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)打破了傳統(tǒng)文學(xué)的邊界？

“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”“傳統(tǒng)文學(xué)”這些被媒體廣泛使用的界定在李敬澤看來具有某種誤導(dǎo)性,，當(dāng)我們?cè)谡務(wù)搨鹘y(tǒng)文學(xué)時(shí),，其實(shí)指的是自“五四新文學(xué)運(yùn)動(dòng)”以來的新文學(xué)，它們是現(xiàn)代的文學(xué),，網(wǎng)絡(luò)這個(gè)詞很新,，但是“網(wǎng)絡(luò)+文學(xué)”也可能非常成熟，它們其實(shí)是“五四新文學(xué)”的脈絡(luò)里被壓抑的通俗文學(xué)脈絡(luò)的復(fù)興,。

“在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,，特別是不要僅僅談網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，是在改革開放的時(shí)代,，是在中國(guó)大規(guī)模的城市化，包括向著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過程中,，這個(gè)被壓抑的被大規(guī)模的釋放出來的是,，人民群眾對(duì)美好生活新的需要，其中也包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué),?！崩罹礉烧f。

蔣勝男也認(rèn)為,，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)到今天也就二十年,，變化可能沒有那么快，“實(shí)際上中國(guó)文學(xué)的變遷一直在突破它的邊界,，它每一次的變化都在突破邊界,，但這個(gè)突破邊界不是十幾年就能決定的?！?/p>

（著名作家梁鴻）

梁鴻也指出,，我們今天在談?wù)摼W(wǎng)絡(luò)文學(xué)，其實(shí)是某種意義的通俗文學(xué)，而文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)因文學(xué)而異,，“如果你在這樣的意義上,、風(fēng)格上把人性優(yōu)秀的地方，把人與社會(huì)之間復(fù)雜的糾纏能夠?qū)懞?，就是非常好的作品,。?/p>

現(xiàn)實(shí)與文學(xué)理想

談到“現(xiàn)實(shí)”問題,，李敬澤指出在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的夢(mèng)幻機(jī)制中其實(shí)包含著某種現(xiàn)實(shí)焦慮,，“哪個(gè)時(shí)代的作家在面對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的活生生的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行書寫時(shí)，都是一個(gè)巨大的困難,，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在這方面還需要探索和思考,。”蔣勝男則認(rèn)為,，現(xiàn)實(shí)書寫在今天變得如此困難和資訊的發(fā)達(dá)有很大的關(guān)系,，因此對(duì)作家的難點(diǎn)在于如何在被現(xiàn)實(shí)資訊的擠壓中留下一個(gè)永久的情緒。

（網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家董哲）

其實(shí),，不管是哪種類型的文學(xué)或作家,，都有自己心目中的理想向度。李敬澤指出,，“有這個(gè)向度做參照,，我們才有利于認(rèn)識(shí)我們的生活，我們的生活才不會(huì)說像一棵草一樣,，一棵動(dòng)物一樣,，沒有自我意識(shí)。正因?yàn)槲覀冎牢覀兊纳畈粦?yīng)該僅僅是這樣,，才有自我意識(shí),。”

梁曉聲則借雨果對(duì)自己的影響談到心目中的文學(xué)理想,，“冉·阿讓我們覺得太理想化了,。那么我們就會(huì)問，以雨果那樣的智慧,，他難道不知道自己筆下的人物過于理想嗎,？他知道，他知道也依然要那樣,，就說他認(rèn)為人類需要這樣的人性理想,。”

作為一個(gè)現(xiàn)實(shí)題材的作家,，梁鴻指出,，其實(shí)我們每個(gè)人都生活在生活之中，“實(shí)際上我們探討的不是邊界，我們探討的是,，如果你是一個(gè)作家,，面對(duì)所謂的通俗的文學(xué)，你的任務(wù)是干嗎,？當(dāng)你在補(bǔ)償,，當(dāng)你在滿足一些大眾的心理的時(shí)候，同時(shí)你還要做什么,。好的文學(xué)它不單單是一個(gè)理想化的表述,，也不單單是對(duì)人性的某種理想的張揚(yáng)。它會(huì)讓讀者突然覺得原來我們的生活還可以這樣理解,?！?/p>

（網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家紅九）

蔣勝男坦言不是所有的人寫作都有一個(gè)偉大作家的夢(mèng)想，她心目中的理想作品是,，不管生活如何變化,，同時(shí)要依然保持對(duì)生活的追求，“因?yàn)槟阒豢吹娇嚯y的話,，不看到苦難中的熱情,、能量，我們中國(guó)走不到現(xiàn)在,，我們的改革開放這樣的一個(gè)經(jīng)濟(jì),，這樣的一個(gè)變化走不到現(xiàn)在這樣的狀態(tài)?！?/p>

（與會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)及嘉賓合影留戀）

作為第一代網(wǎng)絡(luò)作者,，參與過1998年那次著名的網(wǎng)絡(luò)大會(huì)，董哲坦言這些年在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這個(gè)行業(yè)中,，理想或許正在逐漸消亡,，這與當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)以流量經(jīng)濟(jì)為訴求有關(guān)。但是他認(rèn)為,，拐點(diǎn)或許正在出現(xiàn)，“我們重新回頭關(guān)注內(nèi)容,，我們重新回頭關(guān)注理想,，開始關(guān)注我們究竟要說什么，文學(xué)作品要表達(dá)什么,，我們究竟要展現(xiàn)什么,，而不是我要掙多少錢，我覺得這是今天論壇最重要的意義所在,?！?/p>

最后，梁曉聲稱這次討論很有意義，雖然我們使用了“傳統(tǒng)文學(xué)VS網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”這樣的主題,，但是達(dá)成的是文學(xué)的共識(shí),，無論載體怎么變化，文學(xué)的核心一直沒變,，它涉及人性,、理想以及責(zé)任。

1,、梁曉聲：著名作家,，北京語言大學(xué)人文學(xué)院教授

代表作：《今夜有暴風(fēng)雪》《年輪》等

2、李敬澤：中國(guó)作協(xié)副主席,，評(píng)論家

代表作：《詠而歸》《見證一千零一夜》等

3,、梁鴻：著名作家，中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院教授

代表作：《出梁莊記》《中國(guó)在梁莊》等

4,、蔣勝男：知名作家,、編劇，第十三屆全國(guó)人大代表

代表作：《羋月傳》《燕云臺(tái)》等

5,、董哲：著名影視編劇,，第一代網(wǎng)絡(luò)小說作家，

北門影視文化創(chuàng)意工作室創(chuàng)始人,。

代表作：《建黨偉業(yè)》《智取威虎山》等

6,、紅九：晉江文學(xué)城超級(jí)作者，獲2017年茅盾文學(xué)獎(jiǎng)新人獎(jiǎng)提名獎(jiǎng),。

代表作：《別怕我真心》《《請(qǐng)叫我總監(jiān)》等,。