【光明國際論壇對話】

中國社會(huì)科學(xué)院國際合作局協(xié)助,，王鐳統(tǒng)籌，王培堯翻譯

姜·瑪利亞·法拉（GianMariaFara）意大利著名社會(huì)學(xué)家,，1982年創(chuàng)辦意大利政治,、經(jīng)濟(jì)與社會(huì)研究所，任該研究所主席至今

孫彥紅中國社會(huì)科學(xué)院歐洲研究所副研究員,，中國歐洲學(xué)會(huì)意大利研究分會(huì)秘書長

孫彥紅：新冠肺炎疫情引發(fā)了對于全球化前景的大討論,，一些全球化的曾經(jīng)支持者也開始質(zhì)疑全球化。然而,，除非人類放棄市場經(jīng)濟(jì)這種基于交換的基本經(jīng)濟(jì)形態(tài),，否則就不可能拋棄全球化而“閉關(guān)鎖國”,。為此，未來各國政府應(yīng)在引導(dǎo)和治理全球化方面擔(dān)負(fù)起更重要的責(zé)任,，并通過協(xié)調(diào)合作將全球化推向更為良性發(fā)展的軌道,，使各國可以更安全地在“互通有無”和“分工協(xié)作”中實(shí)現(xiàn)互利共贏。這尤其有賴于主要大國在求同存異基礎(chǔ)上的通力合作,。

法拉：全球化不是根據(jù)個(gè)人意志而決定實(shí)施的“自由選擇”,；相反，它是在全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì),、社會(huì)和文化一體化的過程,，這個(gè)過程不斷演變，其基礎(chǔ)是史無前例的科技進(jìn)步所帶來的經(jīng)濟(jì),、生產(chǎn)和金融的精確發(fā)展的趨勢,。應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是，這一過程既能產(chǎn)生巨大效益,，也產(chǎn)生了廣泛成本,。我們每個(gè)人都直接或間接參與的這個(gè)全球化過程，一方面使數(shù)億男女?dāng)[脫貧窮和饑餓,，加速信息和知識(shí)交流,，并因其縮短人際距離而促成新的生活方式和新的社會(huì)關(guān)系；另一方面,，全球化亦對環(huán)境等領(lǐng)域造成嚴(yán)重失衡和破壞,。正是由于這些相互矛盾的方面和人類社會(huì)關(guān)系的深刻變化，這一復(fù)雜的全球化過程不能僅僅由經(jīng)濟(jì)和金融來負(fù)責(zé)掌握領(lǐng)導(dǎo)權(quán),。政治必須以最高和最正面的意義恢復(fù)其主導(dǎo)作用,，緩和過度行為，解決全球化導(dǎo)致的矛盾,。政治在引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)交流時(shí),，必須遵循一個(gè)原則，即為我們同時(shí)代人和子孫后代創(chuàng)造合意且有尊嚴(yán)的個(gè)人生活,。

孫彥紅：此次疫情必將成為深刻改變?nèi)祟悮v史進(jìn)程的重大事件,。面對如此大規(guī)模的流行病災(zāi)難，人們除了悲傷和反思,，能否從中尋覓到“重啟生活”的新智慧,？什么樣的生活方式更加可持續(xù)？人類生產(chǎn)和交換活動(dòng)的最終目的是什么,？我們對于舊的認(rèn)識(shí)體系是否過于自滿,？愛因斯坦說過：“我們無法用提出問題的思維來解決問題?！泵鎸箵粢咔橐约昂笠咔闀r(shí)代如何更好生活這樣的問題,，我們恐怕需要改變舊的思維方式,。

法拉：當(dāng)然，如果我們把視角放到整個(gè)人類發(fā)展進(jìn)程上,，此次疫情帶來的具有悲劇色彩且又具有普遍性的體驗(yàn),，注定會(huì)對人們的心理產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。我們都將進(jìn)一步思考“人類社會(huì)生活中的本末主次”“地球承受人類活動(dòng)的能力”等問題,。值得注意的是,，在可怕的這幾個(gè)月里，人們重新尋獲了蒙塵多年的價(jià)值觀,。涌現(xiàn)在我腦海的,，是團(tuán)結(jié)和集體主義精神等價(jià)值觀，健康,、生活和工作等基本權(quán)利,；涌現(xiàn)在我腦海的,，是國家衛(wèi)生系統(tǒng),、緊急服務(wù)、援助,、重建等公共服務(wù)的重要作用,。

孫彥紅：疫情嚴(yán)重影響世界經(jīng)濟(jì)，對經(jīng)濟(jì)部門和社會(huì)群體的沖擊存在著結(jié)構(gòu)上的差異,。國際勞工組織4月初曾預(yù)估,，全球?qū)⒂谐^10億人因疫情面臨減薪或失業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，其中大多數(shù)是就業(yè)于餐飲,、酒店,、休閑、小零售店等服務(wù)行業(yè)且收入不高的人口,。這必然加劇各國內(nèi)部不同群體之間,、發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中國家之間的經(jīng)濟(jì)差距，進(jìn)而加劇社會(huì)不穩(wěn)定,。雖然目前多數(shù)國家政府都出臺(tái)了紓困措施,，挽救破產(chǎn)企業(yè)，為暫時(shí)失去工作的民眾提供臨時(shí)補(bǔ)貼,，但是考慮到疫情將如何發(fā)展仍存在較大不確定性,，而各國政府財(cái)力差異甚大，這些措施恐怕難以有效遏制貧富分化加劇的態(tài)勢,。如何切實(shí)緩解經(jīng)濟(jì)不平等及其引發(fā)的一系列后果,，將是后疫情時(shí)代各國政府以及國際社會(huì)必須嚴(yán)肅面對并著力解決的難題。

法拉：由于公共衛(wèi)生危機(jī)與全球化有關(guān)（貨物,、服務(wù)和人類的持續(xù)流動(dòng)）,，因此,，只有世界各地的運(yùn)作方式保持統(tǒng)一，充分利用近年來建立起來的正式和非正式國際協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu),，才有可能擺脫緊急狀態(tài),。各國內(nèi)部和世界不同地區(qū)之間的不平等，確實(shí)存在著加劇風(fēng)險(xiǎn)的態(tài)勢,。只有通過負(fù)責(zé)任的“政策”來指導(dǎo)行動(dòng),，推動(dòng)落實(shí)系統(tǒng)的、恢復(fù)性的干預(yù)措施,，才能戰(zhàn)勝這種風(fēng)險(xiǎn),。而這些干預(yù)措施必須基于真正和真誠的開放，同時(shí)要以就全球性問題達(dá)成共識(shí)的國際關(guān)系體系為導(dǎo)向,。

孫彥紅：疫情的持續(xù)蔓延以及各國的應(yīng)對過程真切地表明,，人類的確是一個(gè)命運(yùn)共同體。然而,，此次疫情的發(fā)展過程告訴我們,，構(gòu)建人類命運(yùn)共同體還須盡快從理念轉(zhuǎn)化為各國的實(shí)際行動(dòng)。世界各國唯有建立有效合理的協(xié)調(diào)機(jī)制攜手應(yīng)對,，才有可能徹底走出疫情,。試圖將疫情政治化的各種指責(zé)推諉只會(huì)延誤抗疫時(shí)機(jī)，帶來更多的生命與經(jīng)濟(jì)損失,。

法拉：我前面說過,，如果我們想“更快更好地”擺脫危機(jī)，國際合作是不可或缺的工具,。試圖在本國境內(nèi)處理和解決本次疫情所造成的問題,，甚至試圖通過對外部世界采取攻擊性方針來解決問題，是短視,、無理且危險(xiǎn)之政策的表現(xiàn),。毫無疑問，我們已邁入全新階段,，必須以加強(qiáng)合作的方式來開展工作,；而二十國集團(tuán)等國際協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)必須調(diào)整思維方式，調(diào)整處理共同問題的方案,，調(diào)整計(jì)劃,，以便真正適應(yīng)新需求。然而,，真正的合作,，意味著多樣性主體之間的競爭性共存，意味著必須真誠地相互尊重和理解,。換言之,，我們需要深刻改變目前國際關(guān)系領(lǐng)域的主流態(tài)度,，建立能夠充分體現(xiàn)團(tuán)結(jié)共進(jìn)理念的新運(yùn)作模式。

孫彥紅：在面對困難時(shí),，友誼和團(tuán)結(jié)彌足珍貴,。此次新冠肺炎疫情暴發(fā)以來，中國和意大利互幫互助,，雙方政府之間的團(tuán)結(jié)和人民之間的友誼得以彰顯,。

法拉：我們一直密切關(guān)注著中國抗疫的進(jìn)展以及中意兩國的互動(dòng)。在此期間,，我們通過大眾傳媒了解中國防控疫情的有關(guān)信息,，并收到一些來自中國同行的研究報(bào)告和消息，如中國社會(huì)科學(xué)院歐洲研究所,、上海國際問題研究院,，對此我們也在意大利政治、經(jīng)濟(jì)與社會(huì)研究所的官方雜志上予以摘選發(fā)表,。我們從這些信息中看到,，中國以巨大的能量極力阻止新冠肺炎疫情擴(kuò)散，并即將取得勝利,，為各國樹立了榜樣,。此外,，中國對世界,，特別是對意大利，展示出真正合作與團(tuán)結(jié)的重要姿態(tài),。我們對此印象頗深,。例如，我記得裝載中國援助物資的船只抵達(dá)的里雅斯特港的情景,；我也記得,，生活在羅馬、普拉托和佛羅倫薩的華人團(tuán)體,，也是歐洲最大的華人團(tuán)體,，他們表現(xiàn)出了強(qiáng)烈的責(zé)任感，為意大利抗擊疫情提供了很多幫助,。

孫彥紅：總體而言,，中國和歐盟都主張維護(hù)多邊主義的國際秩序，主張國際合作,，反對單邊主義與貿(mào)易保護(hù)主義,。隨著中國率先復(fù)工復(fù)產(chǎn)，而多數(shù)歐洲國家也逐步開始復(fù)工復(fù)產(chǎn),，如何在確保疫情不反復(fù)的前提下促進(jìn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇成為中國和歐盟共同面臨的緊迫任務(wù),，這也給雙方創(chuàng)造了新的合作機(jī)遇,。歐盟是中國的第一大貿(mào)易伙伴，也是中國的累計(jì)第四大外資來源地,，而中國則是歐盟的第二大貿(mào)易伙伴,，目前中國對歐投資存量已超過2000億歐元，是歐盟的第八大投資來源地,。這使得雙方的相互支持對于共同實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇至關(guān)重要,。另外，就中長期而言,，在氣候變化,、綠色經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)等領(lǐng)域，中歐合作的空間也很廣闊,。

法拉：就中歐合作而言,，專家通常會(huì)將之區(qū)分為“硬”合作和“軟”合作?！坝病焙献魃婕敖?jīng)濟(jì),，此類合作應(yīng)著眼于實(shí)現(xiàn)互惠互利。需要強(qiáng)調(diào)的是,，互惠互利不僅關(guān)乎促進(jìn)發(fā)展的數(shù)量,，且涉及其質(zhì)量。在這方面,，我認(rèn)為我們還需關(guān)注循環(huán)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域合作的重要意義,。“軟”合作涉及文化,、科學(xué)和社會(huì)領(lǐng)域以及社區(qū),、地區(qū)和城市之間的關(guān)系。當(dāng)前歐中面臨的問題是要在這兩種合作之間達(dá)成真正的平衡,，共同提出有利于兩種合作平衡的動(dòng)議并積極落實(shí),。對于中歐建立和保持建設(shè)性的、忠誠的,、和平的關(guān)系而言,，這兩種合作都非常重要。意大利政治,、經(jīng)濟(jì)與社會(huì)研究所非常關(guān)注上述問題并與中方積極開展合作,。

孫彥紅：近幾年，中意關(guān)系發(fā)展進(jìn)入快車道,，各領(lǐng)域合作持續(xù)穩(wěn)步推進(jìn),。2019年3月習(xí)近平主席成功訪問意大利，雙方聯(lián)合發(fā)布了加強(qiáng)全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的聯(lián)合公報(bào)，并簽署了備受國際社會(huì)關(guān)注的共同推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)諒解備忘錄,，這無疑是對“一帶一路”倡議已取得成就的高度肯定,，也表明意大利對該倡議的落實(shí)前景抱有積極期待。2020年是兩國建交50周年,，而兩國在抗擊疫情中的團(tuán)結(jié)互助為繼續(xù)深化合作夯實(shí)了基礎(chǔ),，在后疫情時(shí)代繼續(xù)加強(qiáng)合作符合兩國的國家利益。

法拉：中國與意大利在“一帶一路”框架下的合作確實(shí)值得關(guān)注,?！耙粠б宦贰毖鼐€國家必須團(tuán)結(jié)，不能分裂,。我想補(bǔ)充一點(diǎn),，我認(rèn)為，應(yīng)該看到“一帶一路”倡議的豐富內(nèi)涵,，倡導(dǎo)促進(jìn)各國人民加深了解是其文化層面的內(nèi)涵,。在這方面，意中兩國的交往有著寶貴的經(jīng)驗(yàn)遺產(chǎn),，且已深深融入過去幾個(gè)世紀(jì)兩國建立起來的深厚關(guān)系中,。幾百年來，經(jīng)濟(jì)交流總是伴隨著熱烈的科學(xué)和文化交流,。事實(shí)上,，無形的價(jià)值觀的交流常常是意中關(guān)系的主要驅(qū)動(dòng)力量。目前,，兩國在《2030年聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展議程》等重要國際平臺(tái)上作出了共同承諾,。我們應(yīng)以建交50周年為契機(jī)，為在這類平臺(tái)達(dá)成的共同建議和倡議加緊努力,。為此,，若意中兩國聯(lián)合組織和啟動(dòng)圍繞可持續(xù)增長等議題的常設(shè)討論機(jī)制，將會(huì)釋放真正的積極信號,，推動(dòng)相關(guān)問題在國際層面的討論和落實(shí)。

《光明日報(bào)》（2020年06月12日12版）