3月18日凌晨,,上海市新冠肺炎疫情防控專家組成員、復(fù)旦大學(xué)醫(yī)學(xué)院副院長吳凡百忙中接受人民日報大江東工作室專訪,。這位“疾控女俠”與上海新冠疫情防控決策者和一線疾控人員一樣,,幾乎不眠不休,。見縫插針式的午夜專訪,,吳凡對于當(dāng)前上海疫情防控策略調(diào)整,、網(wǎng)格化篩查等問題,一一正面回應(yīng),。
吳凡在3月19日上海市新冠疫情新聞發(fā)布會上,。東方網(wǎng)供圖
大江東:國內(nèi)這輪疫情嚴重的幾個地區(qū)要么封城,要么多輪全員核酸檢測,,上海堅持不封城,而是大規(guī)模實行切塊式,、網(wǎng)格化管理,,這個決策是怎樣做出的,?對可能面臨的風(fēng)險,,做過哪些評估和研究,?
吳凡:首先,,上海不是“堅持”不封城,,而是根據(jù)疫情發(fā)展不同階段、根據(jù)疫情特征做出的科學(xué)選擇,。大家都知道,,上海此前主要是靠“早發(fā)現(xiàn)”,加上精準的流調(diào)溯源,,劃定密接,、次密接,、風(fēng)險人群這三個圈層來做好防控,盡量在做減法,,“多一個不要,,少一個不行”。這個策略成功的前提,,是病例發(fā)現(xiàn)要早,,才能快速排摸清楚。如果出現(xiàn)較大范圍社區(qū)傳播,,就不具備這種做法的前提和條件了,。
根據(jù)近期疫情傳播特點和對幾個區(qū)陽性人員的分析,我們發(fā)現(xiàn),,疫情存在多點,、局部聚集的特征,并有向全市擴散的趨勢,。我們一面圍繞發(fā)現(xiàn)的陽性人員線索進行排摸,,采取相應(yīng)防控措施;一面也發(fā)現(xiàn)存在病毒隱性感染和隱匿傳播的問題,。由于奧密克戎變異株傳播力增強,、人群普遍接種疫苗,無癥狀感染者和輕癥病例比例比較高,,這對“早發(fā)現(xiàn)”策略是巨大挑戰(zhàn),。如果不能及時阻斷病毒傳播鏈,,當(dāng)隱性感染者的基數(shù)積累到一定程度,,就會出現(xiàn)面上較大范圍的爆發(fā)疫情。
對 “精準防控”的理解,,我們不要僵化,。今天上海調(diào)整防控策略,用“減少流動+核酸篩查” 切塊式,、網(wǎng)格化篩查的做法,,正是根據(jù)不同的疫情特征,實事求是地分類采取防控措施,,是科學(xué)精準防控的另一種形態(tài),。上海疫情防控從來不會為精準而精準、為創(chuàng)新而創(chuàng)新,,而是秉持實事求是科學(xué)態(tài)度,。每一個決策,專家建議,,領(lǐng)導(dǎo)拍板,,都是需要有擔(dān)當(dāng)?shù)摹?/p>
習(xí)近平總書記多次強調(diào)要統(tǒng)籌好疫情防控和經(jīng)濟社會發(fā)展,,努力用最小的代價實現(xiàn)最大的防控效果,最大限度減少疫情對經(jīng)濟社會發(fā)展的影響,。我們也一直思考,,什么是“最小的代價”,如何實現(xiàn)“最大的防控效果”,;怎樣找準“統(tǒng)籌好疫情防控和經(jīng)濟社會發(fā)展”的平衡點——一方面生命至上,,疫情防控是當(dāng)前頭等大事;另一方面,,控制疫情也是為了百姓利益,,保障經(jīng)濟社會發(fā)展,不能只從防控單一維度考慮下重手,、做加法,,必須多方兼顧。疫情防控中,,減法才難做,,“多一個不要”就是做減法,現(xiàn)在不層層加碼,,分區(qū)分層差異化對待也是做減法,。
從某種意義上說,上海今天不封城,、不停擺是被“逼”出來的,,上海沒有退路。上海不只是上海人的上海,,也是中國人的上海,,對中國經(jīng)濟社會發(fā)展的重要性無可替代,甚至?xí)绊憞H經(jīng)濟的大局,。像世界第一大集裝箱港碼頭如果停擺,,會有多少國際貨物貿(mào)易受牽連,多少貨船滯留海上,?如果封城,,停擺一周、十天,,對掃干凈疫情確實有利,,但從經(jīng)濟民生角度看,多少中小微企業(yè),、打工人,、市民百姓都要停下來,各種損失之大,,是我們承受不起的,!
疫情防控,,上海現(xiàn)在走了一條很艱難的路,,防控策略有了重大調(diào)整,,“打法”變了。原來是找出病毒感染的上,、下家,,點對點清除;現(xiàn)在是“減少流動+擴大篩查”,,一個個區(qū)域切塊,、劃分網(wǎng)格,快速排摸,,通過階段性讓經(jīng)濟生活慢下來而不是停擺,,來實現(xiàn)疫情的社會面動態(tài)清零。
大江東:不少人擔(dān)憂,,上??刂频米∵@一波感染嗎?疫情會在何時迎來“拐點”,、實現(xiàn)社會面清零,?
吳凡:我不做預(yù)報。隨著網(wǎng)格化篩查的推進,,上海的感染人數(shù)短期還會繼續(xù)增加,,這符合我們的預(yù)期。以前的病例數(shù)字只是冰山一角,,現(xiàn)在要把“冰山”底部兜進來,,才知道這個底有多大。
最近,,上海疫情防控領(lǐng)導(dǎo)小組一直都在深入細致地與專家組一起分析研判,,反復(fù)權(quán)衡,果斷決策,。疫情沒有給我們考慮周全的時間,上海不能等待,,明確的防控目標,,確定了防控戰(zhàn)略大方向,接下來的具體戰(zhàn)術(shù)問題就是邊推進,、邊研究,,動態(tài)研判下一步的打法、手勢,。這兩天,,有了第一階段重點區(qū)域,、重點人群篩查的數(shù)據(jù),就要重新劃分下階段重點地區(qū)了,。
這一次網(wǎng)格化篩查,,最大好處是把病毒的隱匿傳播阻斷,去除隱藏在“水面之下的冰山”部分,。一旦隱匿傳播鏈阻斷,,感染人數(shù)就會斷崖式下降。當(dāng)前還有一些風(fēng)險,,流行病學(xué)溯源顯示,,上海這波疫情并非一個來源,除了本地疫情傳播外,,也發(fā)現(xiàn)了國內(nèi)其他地區(qū)傳入引發(fā)的局部疫情,。
大江東:近期的封閉管理,時間,、范圍五花八門,,有的是14天,有的是7+7,,有的是2+12,,有的是48小時,百姓有點懵,。能否詳細解釋一下,,各種場所和人員封控的科學(xué)依據(jù)、解封標準,?
吳凡:這些管控措施,,48小時(2天),是這次重點區(qū)域篩查的措施,,目的是減少人員流動,,沒有短期的網(wǎng)格固定,核酸篩查就像開著水龍頭拖地板,,很難排清,。
其它幾個措施,是圍繞著確診病例和密接,、次密接,、風(fēng)險人群這“三個圈層”的管控規(guī)定。
目前,,密接者都是14天集中隔離,,次密接為7天集中隔離+7天社區(qū)自我監(jiān)測?!?+12”針對的是密接者所在的樓棟或工作場所的風(fēng)險人群,。對次密接者涉及的工作場所的人員,,目前只要14天自我健康管理。
大江東:新版《新型冠狀病毒肺炎診療方案(試行第九版)》對輕型病例實行集中隔離管理,,無癥狀感染者也并不收治,,是否會帶來防控風(fēng)險?
吳凡:沒有風(fēng)險,。診療方案是針對病人的診療規(guī)范,,規(guī)定醫(yī)療機構(gòu)病人怎么診斷、怎么治療,、什么標準算治愈,。無癥狀感染者不是病人,不需要治療,,只是他們有傳染性,,不能不管。雖然有過少數(shù)病人治愈出院后核酸復(fù)陽的情況,,但都沒有造成持續(xù)感染和傳播的能力,,也就沒有太多公共衛(wèi)生學(xué)意義。
近期,,實施多時的國家疫情防控第八版規(guī)范也在征求意見,,一經(jīng)頒布,防控規(guī)定會有所調(diào)整,,我們也會做出相應(yīng)改變,。
大江東:正在進行的大規(guī)模網(wǎng)格化篩查中,出現(xiàn)了核酸采樣排長隊,、健康云系統(tǒng)不暢,、檢測結(jié)果報告時間長等問題,您怎么看,?
吳凡:據(jù)我了解,,為防范惡意攻擊,上?!敖】翟啤毕到y(tǒng)建設(shè)時設(shè)置了保護機制,,一旦短時間有大量訪問,系統(tǒng)會自動防護,,目前已經(jīng)做了調(diào)整,。鼓勵大家錯時,提前生成“健康云”二維碼截屏,,小區(qū)檢測分時段錯峰,讓上網(wǎng)人數(shù)均勻化等,。有的小區(qū)16日出現(xiàn)采樣排隊聚集現(xiàn)象,,到17日就變得高效順暢,。畢竟抗疫兩年多,上海從沒有同時做過這么多篩查,。
大江東:關(guān)于網(wǎng)格化篩查,,有市民擔(dān)心,“不是同時做,,做完的小區(qū)和外面一流通,,又會有傳染風(fēng)險”,如果市民有多處住房,,還有不被網(wǎng)格固化的可能性……是這樣嗎,?
吳凡:這一次,上海綜合流調(diào)情況和“熱力圖”等,,對病例較多,、活動頻繁、傳播鏈復(fù)雜,、擴散風(fēng)險較高的重點區(qū)域進行較大范圍主動篩查,。48小時內(nèi)的網(wǎng)格化篩查,人員是固定的,。48小時后,,對于篩查二次結(jié)果“雙陰”的疫情低風(fēng)險的街鎮(zhèn),予以解封,。對于篩查發(fā)現(xiàn)病例或無癥狀感染者,,但區(qū)域疫情風(fēng)險相對較低的街鎮(zhèn),針對該病例相關(guān)人員和居住地等場所(網(wǎng)格)落實進一步排查管控的措施,,其余區(qū)域予以解封,。對于篩查發(fā)現(xiàn)病例或無癥狀感染者較多,區(qū)域疫情風(fēng)險較高的街鎮(zhèn),,為盡早發(fā)現(xiàn)傳染源,,及早阻斷疫情傳播鏈,經(jīng)研判評估,,需再次對該街鎮(zhèn)開展全覆蓋的篩查,。下一輪,重點區(qū)域調(diào)整,,范圍會大大收縮,。陽性感染者就這樣被固定在一個網(wǎng)格里。
這次重點區(qū)域篩查可以說上海正在努力探索一條疫情防控的新路——城市運行不停擺,,通過分級分類,,實現(xiàn)社會面動態(tài)清零。像上海這樣有近3000萬實有人口的超大城市,如果沒有網(wǎng)格化的扎實基礎(chǔ),,即使全城封閉,,也會有漏網(wǎng)之魚。
大江東:上海一線疾控隊伍和基層防控體系眼下壓力巨大,,非常疲憊,,讓公眾心存感動與敬意,另一方面也擔(dān)憂忙中出錯,,疲則生怠,。作為全國政協(xié)委員,您在全國兩會提出了相關(guān)建議,。當(dāng)下,,您認為該如何支持和保障基層防控“大白”?
吳凡:疾控隊伍和基層防控人員確實太疲憊了,!心存感動與敬意的最好方式,,就是配合他們,不給疫情防控添亂,,自律,、作好個人防護,不要因為個人生活有些不便就放任發(fā)泄不滿情緒,。疾控隊伍是抗疫特種兵,、突擊隊,要愛護好他們,,關(guān)鍵時候用在刀刃上,。疫情防控不只是公共衛(wèi)生的事,更是一個系統(tǒng)性社會治理問題,,需要同心協(xié)力,、綜合施策。