庫(kù)斯圖里卡（右四）亮相第十四屆北影節(jié)開(kāi)幕式,。

新華社記者 陳鐘昊攝

庫(kù)斯圖里卡（右）在北影節(jié)觀影會(huì)上解讀本屆“天壇獎(jiǎng)”最佳影片。

圖片來(lái)自北影節(jié)微信公號(hào)

庫(kù)斯圖里卡（右）為張藝謀頒獎(jiǎng),。

圖片來(lái)自北影節(jié)微信公號(hào)

電影《黑貓白貓》劇照,。

圖片來(lái)自豆瓣電影

電影《地下》劇照,。

圖片來(lái)自豆瓣電影

電影《流浪者之歌》劇照,。

圖片來(lái)自豆瓣電影

第十四屆北京國(guó)際電影節(jié)圓滿落幕,。歷時(shí)9天，不同國(guó)家,、不同膚色的人們以電影之名相聚北京,。作為本屆“天壇獎(jiǎng)”國(guó)際評(píng)委會(huì)主席，塞爾維亞導(dǎo)演埃米爾·庫(kù)斯圖里卡在時(shí)隔7年后與北影節(jié)重逢,，續(xù)寫與中國(guó)電影和中國(guó)人民的友誼篇章,。

在懷柔雁棲湖畔，庫(kù)斯圖里卡接受了人民日?qǐng)?bào)海外版獨(dú)家專訪,?；厥走^(guò)往，回首半個(gè)多世紀(jì)的文藝生涯,，回首與中國(guó)人民交往的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，庫(kù)斯圖里卡說(shuō)：“感謝電影,，讓塞中友誼跨越山海緊緊相連,。”

——編者

埃米爾·庫(kù)斯圖里卡,，1954年出生于薩拉熱窩,。他是導(dǎo)演、編劇,、演員,，又是作家、音樂(lè)家,。電影為他帶來(lái)享譽(yù)世界的榮譽(yù)——戛納,、柏林、威尼斯三大國(guó)際電影節(jié)重要獎(jiǎng)項(xiàng)全滿貫以及戛納電影節(jié)“雙金棕櫚獎(jiǎng)”,。

憑借電影,，庫(kù)斯圖里卡與中國(guó)觀眾相識(shí)相知。半個(gè)世紀(jì)前,，他在電影《瓦爾特保衛(wèi)薩拉熱窩》中扮演了一名游擊隊(duì)員,，只有一句臺(tái)詞：“真走運(yùn)，那兒就一個(gè)站崗的,，咱們把他們都炸上天,！”自此，他走上電影之路,。這些年,，他的多部電影代表作在中國(guó)放映,，他的自傳和小說(shuō)集在中國(guó)出版發(fā)行，中國(guó)影迷親切地稱呼他為“老庫(kù)”,。

關(guān)于電影創(chuàng)作

為了記錄消逝的歷史和永恒的愛(ài)

一部電影,，讓世界上更多人看見(jiàn)那段歷史。

“很早以前,，曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)國(guó)家,，名字叫做南斯拉夫，它的首都是貝爾格萊德,?！边@是電影《地下》開(kāi)篇的一句話?！兜叵隆酚蓭?kù)斯圖里卡編劇并導(dǎo)演,，表達(dá)了他最為鮮明的藝術(shù)風(fēng)格。電影從20世紀(jì)40年代的第二次世界大戰(zhàn)跨越至90年代的波黑戰(zhàn)爭(zhēng),，講述了巴爾干半島上空綿延半個(gè)多世紀(jì)的硝煙歲月,。電影敘事具有史詩(shī)般的氣質(zhì)，結(jié)構(gòu)具有鮮明的小說(shuō)特色,，一個(gè)故事刺破另一個(gè)故事,，一道峰巒遮蔽另一道峰巒，一個(gè)機(jī)巧打開(kāi)另一個(gè)機(jī)巧,，其中的鋪陳與懸念的設(shè)置至為精巧,，高潮迭起，盡見(jiàn)智慧,。

庫(kù)斯圖里卡將自己的電影與歷史,、時(shí)代交織在一起?！赌氵€記得多莉·貝爾》《爸爸出差時(shí)》《流浪者之歌》《地下》《黑貓白貓》《生命是個(gè)奇跡》……他執(zhí)著地用光影記錄他所經(jīng)歷的這個(gè)時(shí)代,，那些消逝的歷史以及人類永恒的愛(ài)。每一部電影都可以看作他生命中的一部分,，里面有很多眼淚,，很多歡笑，很多災(zāi)難,，很多生命的瞬間,。

“電影與文學(xué)總是與時(shí)代之變息息相關(guān)?！睅?kù)斯圖里卡說(shuō),。我們的采訪就從電影開(kāi)始。

記者：從您的創(chuàng)作經(jīng)歷出發(fā)，一部電影如何既保留本民族的歷史文化,、藝術(shù)特色,，又能讓不同文化背景的觀眾所接受？

庫(kù)斯圖里卡：在我的電影創(chuàng)作起步時(shí),，歐洲發(fā)生了很大的變化,。身處這場(chǎng)變革的旋渦之中，我非常關(guān)注并反思這一時(shí)期,，去進(jìn)入我感興趣的區(qū)域來(lái)描述我想要表達(dá)的故事,。

所以一旦找到一個(gè)故事，并試圖讓它去還原歷史,，你就有了一個(gè)很好的起點(diǎn),，因?yàn)槟愕膽騽∈钦鎸?shí)的，這是我所堅(jiān)持的,。斯拉夫人給這些電影加上印記,，這讓我們的電影相比其他電影更具詩(shī)意和更有趣。

記者：您電影中常出現(xiàn)葬禮,、婚禮,、新生命的孕育等場(chǎng)景，樂(lè)隊(duì)和動(dòng)物也經(jīng)常扮演有趣的角色,。您為什么偏愛(ài)這些電影語(yǔ)言,？

庫(kù)斯圖里卡：這些意象確實(shí)常在我的電影中重復(fù)，因?yàn)槲沂冀K認(rèn)為個(gè)人命運(yùn)與社會(huì)背景有著密切的聯(lián)系,，而我又處于家庭的框架之中，因此當(dāng)我試圖以生活化的方式描述家庭時(shí),，婚禮扮演著重要的角色,。對(duì)于所有人來(lái)說(shuō)，婚禮都具有重要的象征意義,。在巴爾干地區(qū),，婚禮是一個(gè)非常重要的戲劇元素。

關(guān)于樂(lè)隊(duì),，我一直試圖通過(guò)現(xiàn)場(chǎng)音樂(lè)來(lái)展現(xiàn)音樂(lè)在電影中的作用?，F(xiàn)在很多電影如好萊塢電影，經(jīng)常在失去了電影的節(jié)奏和韻律時(shí),，使用很多音樂(lè),。這種方式或許會(huì)被觀眾接受，但我卻不以為然,，我試圖用現(xiàn)場(chǎng)音樂(lè)作為電影中英雄主題的音樂(lè)來(lái)源,，并貫穿整部電影。

記者：您的作品嬉笑怒罵，亦正亦邪,，深入到巴爾干文化的最深處,。您怎么評(píng)價(jià)自己的電影作品？

庫(kù)斯圖里卡：我一直努力將藝術(shù)和商業(yè)融合起來(lái),。在中國(guó),，很少有人提到我最受歡迎的電影《黑貓白貓》，大概是因?yàn)槿藗儗⑽业碾娪皻w為藝術(shù)電影?，F(xiàn)在很多國(guó)家將票房作為主要參數(shù),，這不是問(wèn)題，問(wèn)題是這些作品是否具備優(yōu)秀電影的元素,。

記者：您也會(huì)有“創(chuàng)作焦慮”和“票房焦慮”嗎,？

庫(kù)斯圖里卡：我從來(lái)沒(méi)有因?yàn)槠狈慨a(chǎn)生過(guò)焦慮。我很幸運(yùn)獲得了一些大型電影節(jié)的獎(jiǎng)項(xiàng),，這幫助我的電影進(jìn)入許多國(guó)家,，比如《黑貓白貓》在西班牙巴塞羅那的一個(gè)劇院上映了12年。這些電影并不是以票房為目標(biāo),，它們想吸引的是更為真誠(chéng)和嚴(yán)肅的觀眾,。

記者：人工智能是本屆北影節(jié)的熱門話題。您怎么看技術(shù)和媒介變化對(duì)于電影創(chuàng)作的影響或者挑戰(zhàn),？

庫(kù)斯圖里卡：電影正面臨各種平臺(tái),、各種新技術(shù)的挑戰(zhàn)。觀眾可以通過(guò)更多方式觀看電影,，這是好事,。媒體和技術(shù)的變革首先帶來(lái)了需求，即需要更多專業(yè)的電影工作者,。其次,，更多的選擇意味著大制作電影將會(huì)獲得更多自由，去生產(chǎn)更加優(yōu)秀的故事,，然后在電影院中放映,。目前流媒體平臺(tái)確實(shí)對(duì)傳統(tǒng)電影行業(yè)造成沖擊，但優(yōu)秀的電影一樣會(huì)吸引觀眾走進(jìn)電影院,。

關(guān)于電影節(jié)

世界電影應(yīng)當(dāng)豐富多彩

一張老照片,，勾起許多美好回憶。

1999年,，庫(kù)斯圖里卡擔(dān)任威尼斯國(guó)際電影節(jié)評(píng)委會(huì)主席,，將那一屆金獅獎(jiǎng)?lì)C發(fā)給張藝謀導(dǎo)演的《一個(gè)都不能少》。照片上的笑容,，定格中塞兩位電影導(dǎo)演的意氣風(fēng)發(fā),。本屆北影節(jié)開(kāi)幕式上，張藝謀從庫(kù)斯圖里卡手中接過(guò)組委會(huì)“特別榮譽(yù)獎(jiǎng)”獎(jiǎng)杯。庫(kù)斯圖里卡說(shuō)：“我愿意與藝謀導(dǎo)演一起跑完這場(chǎng)馬拉松,?！?/p>

再憶“中國(guó)故事”，庫(kù)斯圖里卡談到了那一年的威尼斯國(guó)際電影節(jié),，也談到了今年的北影節(jié),。

記者：您還記得當(dāng)年將威尼斯國(guó)際電影節(jié)金獅獎(jiǎng)?lì)C發(fā)給張藝謀導(dǎo)演的場(chǎng)景嗎？

庫(kù)斯圖里卡：當(dāng)我在威尼斯觀看藝謀導(dǎo)演的《一個(gè)都不能少》時(shí),，我被吸引了,。當(dāng)時(shí)有些評(píng)審團(tuán)成員認(rèn)為這部電影是一種意識(shí)形態(tài)宣傳，這是愚蠢的想法,。好電影就是好電影,。這部電影深深觸動(dòng)了我，讓我想到了我的青春,，讓我覺(jué)得我眼中的英雄就應(yīng)該像電影里的那位老師一樣,。

記者：您參加過(guò)國(guó)際上很多電影節(jié)。在您看來(lái),，一個(gè)高品質(zhì)電影節(jié)的意義是什么,？

庫(kù)斯圖里卡：這些國(guó)際電影節(jié)都非常出色。我認(rèn)為不同國(guó)家和地區(qū)的電影節(jié),，能讓人們通過(guò)電影看到更為豐富多彩的世界,，這是最可貴的。

記者：您多次參加各種國(guó)際電影節(jié),，北影節(jié)與這些電影節(jié)有哪些不同和相同,？

庫(kù)斯圖里卡：北影節(jié)讓我非常驚艷。在這里,，我看到了非常多元的視角和故事,，有關(guān)于中國(guó)的故事、關(guān)于不同國(guó)家和地區(qū)的故事,，也有非?，F(xiàn)代化的故事,。全球電影都在不斷迭代發(fā)展,，中國(guó)也一樣。北影節(jié)上,，我們看到了不同故事,、不同敘事方式的迭代升級(jí)，也看到中國(guó)電影在制片,、拍攝以及講述故事等方面的水準(zhǔn)越來(lái)越高了,。

記者：在觀摩和討論本屆“天壇獎(jiǎng)”參評(píng)影片的過(guò)程中，評(píng)委會(huì)成員比較一致的評(píng)價(jià)是什么？大家普遍關(guān)注電影作品的哪些方面,？

庫(kù)斯圖里卡：我們看到了中國(guó)電影團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)和進(jìn)步,。今年，關(guān)注家庭或個(gè)人命運(yùn)的一些電影獲獎(jiǎng)了,。這些電影引領(lǐng)我們進(jìn)入一個(gè)家庭內(nèi)部,，它們或?qū)⒓o(jì)錄片和故事片結(jié)合起來(lái)，或?qū)€(gè)人命運(yùn)與家庭聯(lián)系在一起,，令人耳目一新,。

記者：作為本屆“天壇獎(jiǎng)”國(guó)際評(píng)委會(huì)主席，您有什么評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)審經(jīng)驗(yàn)可以和大家分享,？

庫(kù)斯圖里卡：對(duì)我而言,，重點(diǎn)就是一定要非常好地捕捉到電影所要傳遞的情緒。我們?cè)u(píng)審的標(biāo)準(zhǔn),，一要看價(jià)值觀,，這是核心；二要看人文性是否足夠,；三要看藝術(shù)性,。我們希望以公平公正的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)審，選拔出我們眼中的優(yōu)秀電影,。

關(guān)于中國(guó)電影

電影是溝通人類心靈的媒介

一個(gè)電影節(jié),，顯現(xiàn)中塞兩國(guó)文化交流文明互鑒的潛力。

本屆北影節(jié)為庫(kù)斯圖里卡的“中國(guó)故事”寫下新的篇章,。開(kāi)幕式上,，他為中國(guó)導(dǎo)演張藝謀頒發(fā)組委會(huì)“特別榮譽(yù)獎(jiǎng)”；大師班上,，他與中國(guó)作家余華,、中國(guó)導(dǎo)演黃建新暢談藝術(shù)；交流會(huì)上,，他與中國(guó)影迷面對(duì)面,；創(chuàng)投路演中，由他監(jiān)制的中國(guó)電影引發(fā)關(guān)注,；閉幕式上,，由他所領(lǐng)銜的本屆“天壇獎(jiǎng)”國(guó)際評(píng)委會(huì)將各項(xiàng)榮譽(yù)授予心中的“最佳”……

記者：電影是一種講故事的藝術(shù)合作。在您看來(lái),，全世界電影的故事講述有哪些異同,？

庫(kù)斯圖里卡：講故事最重要的不是把自己的思想灌輸給別人，而是真正把故事講好,。電影創(chuàng)作源于生活,，創(chuàng)作手法可以是現(xiàn)實(shí)化的,，但現(xiàn)實(shí)化并不一定要依附于生活的現(xiàn)實(shí)。

每個(gè)電影人對(duì)創(chuàng)作手法有不同的理解,，有各自的符號(hào),、象征和表達(dá)。有時(shí)候觀眾可能不理解電影語(yǔ)言,，但能夠跟得上故事和劇情,，因?yàn)樗x我們的生活很近；還有一種情況,，觀眾能跟得上故事和劇情,，但其實(shí)那些劇情離我們的真實(shí)生活很遠(yuǎn)。我們無(wú)需定義電影的類型,，或者說(shuō)哪種類型才能取得成功,，每個(gè)電影人都有自己的藝術(shù)疆域，我們要超脫這種疆域去進(jìn)行心靈,、精神的溝通,。

記者：您認(rèn)為中國(guó)電影的獨(dú)特魅力是什么？

庫(kù)斯圖里卡：中文有個(gè)很有趣的詞：陰陽(yáng),。中國(guó)文化在闡釋一個(gè)維度時(shí)還有另一個(gè)維度,，這在其他文化中很少見(jiàn)。中國(guó)發(fā)展規(guī)模之大,，在很多場(chǎng)域取得了話語(yǔ)權(quán)?，F(xiàn)在有些國(guó)家試圖壓制中國(guó)發(fā)展，在這樣的背景下,，我看到中國(guó)在堅(jiān)持捍衛(wèi)自己的文化傳統(tǒng),，看到了中國(guó)電影在表達(dá)中國(guó)人的文化堅(jiān)守和精神面貌。

記者：中國(guó)電影有哪些特質(zhì)是比較突出或者需要進(jìn)一步彰顯的,？一個(gè)更多元的電影市場(chǎng)意味著什么,？

庫(kù)斯圖里卡：我對(duì)中國(guó)的了解很多來(lái)自我朋友余華的文學(xué)作品。通過(guò)他,，我看到了中國(guó)電影的一種發(fā)展空間和可能,，一種傳統(tǒng)的戲劇性，一種個(gè)人經(jīng)歷歷史的時(shí)刻,。

中國(guó)有龐大的觀影群體和市場(chǎng),，非常重視電影人才培養(yǎng)，前景一片光明,。中國(guó)有強(qiáng)大的文化軟實(shí)力,，并且有能力將這種軟實(shí)力傳播到世界各地,。一些現(xiàn)實(shí)題材中國(guó)電影就可以發(fā)揮這樣的作用,。

記者：在北影節(jié)的大師班上,，您談到正在創(chuàng)作一部中國(guó)歷史題材的電影。在這種跨文化電影創(chuàng)作中,，有哪些方面值得注意,？

庫(kù)斯圖里卡：不管什么文化，人性是相通的,。中國(guó)的文化,、中國(guó)的故事、中國(guó)的電影,，想要走上世界的大屏幕,，引發(fā)共鳴，必須要有普遍性,。

在中國(guó),，人們?cè)絹?lái)越認(rèn)識(shí)到文化實(shí)際上是文明的前沿，中國(guó)電影很好地捍衛(wèi)了自己的文化,。講好自己的故事,，發(fā)展自己的電影產(chǎn)業(yè)，而不是一味地模仿歐美,，這是非常明智的,。

尾聲

在北影節(jié)上，庫(kù)斯圖里卡承擔(dān)著高負(fù)荷的評(píng)審工作,。從懷柔到市區(qū),，又從市區(qū)到懷柔，他在各種工作之間往返奔波,。談到這些天來(lái)的中國(guó)印象,，庫(kù)斯圖里卡說(shuō)：“我很珍惜塞爾維亞同中國(guó)的友誼，希望這種友誼和兄弟情誼能夠繼續(xù)下去,?！敝袊?guó)與塞爾維亞的友誼續(xù)寫新的篇章，“老庫(kù)”與中國(guó)人民的友誼也正在續(xù)寫新的篇章,。

（庫(kù)斯圖里卡導(dǎo)演中國(guó)事務(wù)主理人宋晨對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

本報(bào)記者 李舫