庫斯圖里卡（右四）亮相第十四屆北影節(jié)開幕式,。

新華社記者 陳鐘昊攝

庫斯圖里卡（右）在北影節(jié)觀影會上解讀本屆“天壇獎”最佳影片。

圖片來自北影節(jié)微信公號

庫斯圖里卡（右）為張藝謀頒獎,。

圖片來自北影節(jié)微信公號

電影《黑貓白貓》劇照,。

圖片來自豆瓣電影

電影《地下》劇照。

圖片來自豆瓣電影

電影《流浪者之歌》劇照,。

圖片來自豆瓣電影

第十四屆北京國際電影節(jié)圓滿落幕。歷時9天,，不同國家,、不同膚色的人們以電影之名相聚北京。作為本屆“天壇獎”國際評委會主席,，塞爾維亞導演埃米爾·庫斯圖里卡在時隔7年后與北影節(jié)重逢,，續(xù)寫與中國電影和中國人民的友誼篇章。

在懷柔雁棲湖畔,，庫斯圖里卡接受了人民日報海外版獨家專訪,。回首過往,，回首半個多世紀的文藝生涯,，回首與中國人民交往的點點滴滴，庫斯圖里卡說：“感謝電影,，讓塞中友誼跨越山海緊緊相連,。”

——編者

埃米爾·庫斯圖里卡,，1954年出生于薩拉熱窩,。他是導演、編劇,、演員,，又是作家、音樂家,。電影為他帶來享譽世界的榮譽——戛納,、柏林,、威尼斯三大國際電影節(jié)重要獎項全滿貫以及戛納電影節(jié)“雙金棕櫚獎”。

憑借電影,，庫斯圖里卡與中國觀眾相識相知,。半個世紀前，他在電影《瓦爾特保衛(wèi)薩拉熱窩》中扮演了一名游擊隊員,，只有一句臺詞：“真走運,，那兒就一個站崗的，咱們把他們都炸上天,！”自此,，他走上電影之路。這些年,，他的多部電影代表作在中國放映,，他的自傳和小說集在中國出版發(fā)行，中國影迷親切地稱呼他為“老庫”,。

關(guān)于電影創(chuàng)作

為了記錄消逝的歷史和永恒的愛

一部電影,，讓世界上更多人看見那段歷史。

“很早以前,，曾經(jīng)有過一個國家,，名字叫做南斯拉夫，它的首都是貝爾格萊德,?！边@是電影《地下》開篇的一句話?！兜叵隆酚蓭焖箞D里卡編劇并導演,，表達了他最為鮮明的藝術(shù)風格。電影從20世紀40年代的第二次世界大戰(zhàn)跨越至90年代的波黑戰(zhàn)爭,，講述了巴爾干半島上空綿延半個多世紀的硝煙歲月,。電影敘事具有史詩般的氣質(zhì)，結(jié)構(gòu)具有鮮明的小說特色,，一個故事刺破另一個故事,，一道峰巒遮蔽另一道峰巒，一個機巧打開另一個機巧,，其中的鋪陳與懸念的設置至為精巧，高潮迭起,，盡見智慧,。

庫斯圖里卡將自己的電影與歷史、時代交織在一起,?！赌氵€記得多莉·貝爾》《爸爸出差時》《流浪者之歌》《地下》《黑貓白貓》《生命是個奇跡》……他執(zhí)著地用光影記錄他所經(jīng)歷的這個時代，那些消逝的歷史以及人類永恒的愛。每一部電影都可以看作他生命中的一部分,，里面有很多眼淚,，很多歡笑，很多災難,，很多生命的瞬間,。

“電影與文學總是與時代之變息息相關(guān)?！睅焖箞D里卡說,。我們的采訪就從電影開始。

記者：從您的創(chuàng)作經(jīng)歷出發(fā),，一部電影如何既保留本民族的歷史文化,、藝術(shù)特色，又能讓不同文化背景的觀眾所接受,？

庫斯圖里卡：在我的電影創(chuàng)作起步時,，歐洲發(fā)生了很大的變化。身處這場變革的旋渦之中,，我非常關(guān)注并反思這一時期,，去進入我感興趣的區(qū)域來描述我想要表達的故事。

所以一旦找到一個故事,，并試圖讓它去還原歷史,，你就有了一個很好的起點，因為你的戲劇是真實的,，這是我所堅持的,。斯拉夫人給這些電影加上印記，這讓我們的電影相比其他電影更具詩意和更有趣,。

記者：您電影中常出現(xiàn)葬禮,、婚禮、新生命的孕育等場景,，樂隊和動物也經(jīng)常扮演有趣的角色,。您為什么偏愛這些電影語言？

庫斯圖里卡：這些意象確實常在我的電影中重復,，因為我始終認為個人命運與社會背景有著密切的聯(lián)系,，而我又處于家庭的框架之中，因此當我試圖以生活化的方式描述家庭時,，婚禮扮演著重要的角色,。對于所有人來說，婚禮都具有重要的象征意義,。在巴爾干地區(qū),，婚禮是一個非常重要的戲劇元素,。

關(guān)于樂隊，我一直試圖通過現(xiàn)場音樂來展現(xiàn)音樂在電影中的作用?，F(xiàn)在很多電影如好萊塢電影,，經(jīng)常在失去了電影的節(jié)奏和韻律時，使用很多音樂,。這種方式或許會被觀眾接受,，但我卻不以為然，我試圖用現(xiàn)場音樂作為電影中英雄主題的音樂來源,，并貫穿整部電影,。

記者：您的作品嬉笑怒罵，亦正亦邪,，深入到巴爾干文化的最深處,。您怎么評價自己的電影作品？

庫斯圖里卡：我一直努力將藝術(shù)和商業(yè)融合起來,。在中國,，很少有人提到我最受歡迎的電影《黑貓白貓》，大概是因為人們將我的電影歸為藝術(shù)電影?，F(xiàn)在很多國家將票房作為主要參數(shù),，這不是問題，問題是這些作品是否具備優(yōu)秀電影的元素,。

記者：您也會有“創(chuàng)作焦慮”和“票房焦慮”嗎,？

庫斯圖里卡：我從來沒有因為票房產(chǎn)生過焦慮。我很幸運獲得了一些大型電影節(jié)的獎項,，這幫助我的電影進入許多國家,，比如《黑貓白貓》在西班牙巴塞羅那的一個劇院上映了12年。這些電影并不是以票房為目標,，它們想吸引的是更為真誠和嚴肅的觀眾,。

記者：人工智能是本屆北影節(jié)的熱門話題。您怎么看技術(shù)和媒介變化對于電影創(chuàng)作的影響或者挑戰(zhàn),？

庫斯圖里卡：電影正面臨各種平臺,、各種新技術(shù)的挑戰(zhàn)。觀眾可以通過更多方式觀看電影,，這是好事,。媒體和技術(shù)的變革首先帶來了需求，即需要更多專業(yè)的電影工作者,。其次,，更多的選擇意味著大制作電影將會獲得更多自由，去生產(chǎn)更加優(yōu)秀的故事,，然后在電影院中放映,。目前流媒體平臺確實對傳統(tǒng)電影行業(yè)造成沖擊，但優(yōu)秀的電影一樣會吸引觀眾走進電影院,。

關(guān)于電影節(jié)

世界電影應當豐富多彩

一張老照片,，勾起許多美好回憶。

1999年,，庫斯圖里卡擔任威尼斯國際電影節(jié)評委會主席,，將那一屆金獅獎頒發(fā)給張藝謀導演的《一個都不能少》。照片上的笑容,，定格中塞兩位電影導演的意氣風發(fā),。本屆北影節(jié)開幕式上，張藝謀從庫斯圖里卡手中接過組委會“特別榮譽獎”獎杯,。庫斯圖里卡說：“我愿意與藝謀導演一起跑完這場馬拉松,。”

再憶“中國故事”,，庫斯圖里卡談到了那一年的威尼斯國際電影節(jié),，也談到了今年的北影節(jié)。

記者：您還記得當年將威尼斯國際電影節(jié)金獅獎頒發(fā)給張藝謀導演的場景嗎,？

庫斯圖里卡：當我在威尼斯觀看藝謀導演的《一個都不能少》時,，我被吸引了。當時有些評審團成員認為這部電影是一種意識形態(tài)宣傳,，這是愚蠢的想法,。好電影就是好電影。這部電影深深觸動了我,，讓我想到了我的青春,，讓我覺得我眼中的英雄就應該像電影里的那位老師一樣。

記者：您參加過國際上很多電影節(jié),。在您看來,，一個高品質(zhì)電影節(jié)的意義是什么？

庫斯圖里卡：這些國際電影節(jié)都非常出色,。我認為不同國家和地區(qū)的電影節(jié),，能讓人們通過電影看到更為豐富多彩的世界，這是最可貴的,。

記者：您多次參加各種國際電影節(jié),，北影節(jié)與這些電影節(jié)有哪些不同和相同？

庫斯圖里卡：北影節(jié)讓我非常驚艷,。在這里,，我看到了非常多元的視角和故事，有關(guān)于中國的故事,、關(guān)于不同國家和地區(qū)的故事,，也有非?，F(xiàn)代化的故事。全球電影都在不斷迭代發(fā)展,，中國也一樣,。北影節(jié)上，我們看到了不同故事,、不同敘事方式的迭代升級,，也看到中國電影在制片、拍攝以及講述故事等方面的水準越來越高了,。

記者：在觀摩和討論本屆“天壇獎”參評影片的過程中,，評委會成員比較一致的評價是什么？大家普遍關(guān)注電影作品的哪些方面,？

庫斯圖里卡：我們看到了中國電影團隊的成長和進步,。今年，關(guān)注家庭或個人命運的一些電影獲獎了,。這些電影引領我們進入一個家庭內(nèi)部,，它們或?qū)⒓o錄片和故事片結(jié)合起來，或?qū)€人命運與家庭聯(lián)系在一起,，令人耳目一新,。

記者：作為本屆“天壇獎”國際評委會主席，您有什么評審標準和評審經(jīng)驗可以和大家分享,？

庫斯圖里卡：對我而言,，重點就是一定要非常好地捕捉到電影所要傳遞的情緒。我們評審的標準,，一要看價值觀,，這是核心；二要看人文性是否足夠,；三要看藝術(shù)性,。我們希望以公平公正的標準評審，選拔出我們眼中的優(yōu)秀電影,。

關(guān)于中國電影

電影是溝通人類心靈的媒介

一個電影節(jié),，顯現(xiàn)中塞兩國文化交流文明互鑒的潛力。

本屆北影節(jié)為庫斯圖里卡的“中國故事”寫下新的篇章,。開幕式上,，他為中國導演張藝謀頒發(fā)組委會“特別榮譽獎”；大師班上,，他與中國作家余華,、中國導演黃建新暢談藝術(shù)；交流會上，他與中國影迷面對面,；創(chuàng)投路演中,，由他監(jiān)制的中國電影引發(fā)關(guān)注；閉幕式上,，由他所領銜的本屆“天壇獎”國際評委會將各項榮譽授予心中的“最佳”……

記者：電影是一種講故事的藝術(shù)合作,。在您看來，全世界電影的故事講述有哪些異同,？

庫斯圖里卡：講故事最重要的不是把自己的思想灌輸給別人，而是真正把故事講好,。電影創(chuàng)作源于生活,，創(chuàng)作手法可以是現(xiàn)實化的，但現(xiàn)實化并不一定要依附于生活的現(xiàn)實,。

每個電影人對創(chuàng)作手法有不同的理解,，有各自的符號、象征和表達,。有時候觀眾可能不理解電影語言,，但能夠跟得上故事和劇情，因為它離我們的生活很近,；還有一種情況,，觀眾能跟得上故事和劇情，但其實那些劇情離我們的真實生活很遠,。我們無需定義電影的類型,，或者說哪種類型才能取得成功，每個電影人都有自己的藝術(shù)疆域,，我們要超脫這種疆域去進行心靈,、精神的溝通。

記者：您認為中國電影的獨特魅力是什么,？

庫斯圖里卡：中文有個很有趣的詞：陰陽,。中國文化在闡釋一個維度時還有另一個維度，這在其他文化中很少見,。中國發(fā)展規(guī)模之大,，在很多場域取得了話語權(quán)。現(xiàn)在有些國家試圖壓制中國發(fā)展,，在這樣的背景下,，我看到中國在堅持捍衛(wèi)自己的文化傳統(tǒng)，看到了中國電影在表達中國人的文化堅守和精神面貌,。

記者：中國電影有哪些特質(zhì)是比較突出或者需要進一步彰顯的,？一個更多元的電影市場意味著什么？

庫斯圖里卡：我對中國的了解很多來自我朋友余華的文學作品,。通過他,，我看到了中國電影的一種發(fā)展空間和可能,，一種傳統(tǒng)的戲劇性，一種個人經(jīng)歷歷史的時刻,。

中國有龐大的觀影群體和市場,，非常重視電影人才培養(yǎng)，前景一片光明,。中國有強大的文化軟實力,，并且有能力將這種軟實力傳播到世界各地。一些現(xiàn)實題材中國電影就可以發(fā)揮這樣的作用,。

記者：在北影節(jié)的大師班上,，您談到正在創(chuàng)作一部中國歷史題材的電影。在這種跨文化電影創(chuàng)作中,，有哪些方面值得注意,？

庫斯圖里卡：不管什么文化，人性是相通的,。中國的文化,、中國的故事、中國的電影,，想要走上世界的大屏幕,，引發(fā)共鳴，必須要有普遍性,。

在中國,，人們越來越認識到文化實際上是文明的前沿，中國電影很好地捍衛(wèi)了自己的文化,。講好自己的故事,，發(fā)展自己的電影產(chǎn)業(yè)，而不是一味地模仿歐美,，這是非常明智的,。

尾聲

在北影節(jié)上，庫斯圖里卡承擔著高負荷的評審工作,。從懷柔到市區(qū),，又從市區(qū)到懷柔，他在各種工作之間往返奔波,。談到這些天來的中國印象,，庫斯圖里卡說：“我很珍惜塞爾維亞同中國的友誼，希望這種友誼和兄弟情誼能夠繼續(xù)下去,?！敝袊c塞爾維亞的友誼續(xù)寫新的篇章，“老庫”與中國人民的友誼也正在續(xù)寫新的篇章。

（庫斯圖里卡導演中國事務主理人宋晨對本文亦有貢獻）

本報記者 李舫