中國科學(xué)院院士朱作言,。

“轉(zhuǎn)基因這個名字,，我不太喜歡,。因為別人聽了，什么是轉(zhuǎn)基因啊,，轉(zhuǎn)個什么基因啊,，老百姓聽了就恐慌?！苯?，中國科學(xué)院院士朱作言就轉(zhuǎn)基因問題，接受澎湃新聞專訪時表示,，準確地說,，人們常說的轉(zhuǎn)基因，是一種分子雜交,，或分子雜交育種,。

他進一步解釋說，傳統(tǒng)的雜交育種是兩個物種,、品種進行雜交,，引入成千上萬個基因。而轉(zhuǎn)基因,，或叫分子雜交育種技術(shù),，唯一的不同是用一個基因去和另一物種或品種雜交，引入的是唯一一條基因,，更精準高效,。

7月初，全球100多位諾貝獎獲得者聯(lián)合發(fā)表公開信,，支持轉(zhuǎn)基因技術(shù)和轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物,，重申其安全可靠。這一活動引發(fā)人們的廣泛關(guān)注,。

朱作言是國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會第一屆委員會成員,，也是2016年最新一屆委員會的成員。

國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會是農(nóng)業(yè)部履行農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理職能的技術(shù)咨詢機構(gòu),，由領(lǐng)域內(nèi)專家出任,，主要對農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物的安全性進行評價，并提出咨詢意見,。

“轉(zhuǎn)基因爭論20年后再看會是一場笑話”

澎湃新聞：您怎么看100多位諾獎得主聯(lián)合署名支持轉(zhuǎn)基因技術(shù)和黃金大米這件事,？中國科學(xué)家在轉(zhuǎn)基因話題上有無一致聲音？

朱作言：你談到中國科學(xué)家群體，顯然中國科學(xué)家中不少人對這個問題是不理解的,，甚至持懷疑態(tài)度,，這就是為什么中國科學(xué)家沒有一致起來。

實際上,，中國科學(xué)家有一部分人，比較知道轉(zhuǎn)基因科學(xué)背景的人,，比如說分子生物學(xué)界的人,，是毫無疑問會支持的。

我們中國好像沒有發(fā)聲,，不是沒有發(fā)聲,，中國科學(xué)院發(fā)布過關(guān)于支持轉(zhuǎn)基因的聲明，專門發(fā)布過,，院士們發(fā)表的,，可以查得到，但是這個聲明在社會上無聲無息,，就沒什么影響,。

澎湃新聞：您意思是說，很缺少那種引起大家關(guān)注,、掀起大討論的,，知曉度很高的科學(xué)家？

朱作言：對,。說出來好像看不起自己,，但中國科學(xué)家群體在社會上的影響，真正發(fā)揮的作用還是很有限,。當然,，國外科學(xué)家發(fā)揮的作用有多大，我也不太清楚,，但100多個諾貝爾獎獲得者的簽名,，權(quán)威顯然在。

澎湃新聞：我們在媒體上也能看到一些專家學(xué)者說轉(zhuǎn)基因是安全的,，但是老百姓好像不買賬,。

朱作言：專家越說，他越不買賬,。我看過相關(guān)的研究文章,，一種社會人的心理，對主流的聲音聽不進去,，越是非主流的聲音,，越是聽得進去。

澎湃新聞：很少在媒體上看到公眾表達自己對轉(zhuǎn)基因食品、農(nóng)作物的擔憂,，是不是老百姓表達出來,，會更有助于解決這個問題？

朱作言：現(xiàn)在的問題是越做科普,，疑慮越多,。

澎湃新聞：那應(yīng)該怎么做呢？

朱作言：就是這個問題,，科學(xué)對話需要再深刻地考慮一下了,。

澎湃新聞：是不是科普的方式需要改變一下，帶人到實驗室親自看一下,？

朱作言：看也不行,，看不懂。

澎湃新聞：是不是有一個接受的過程,，公眾的態(tài)度會慢慢改變,？

朱作言：我個人的觀點是，不管政府態(tài)度怎么樣,，反轉(zhuǎn)的態(tài)度怎么樣,，我們不看現(xiàn)在，過20年后,，回過頭來看,，這是一場笑話。

為什么,？科學(xué)的發(fā)展就是這樣,。布魯諾、哥白尼,、伽利略,，當時他們有人受到宗教的迫害，有人被燒死,，現(xiàn)在看來,，他們是被冤枉的，當時的愚昧造成的,。

我們看近代一點的例子,，四十年以前，那時候試管嬰兒,，第一個試管嬰兒出來的時候,，全世界輿論口誅筆伐。現(xiàn)在呢,，試管嬰兒有多少,，據(jù)說通過試管嬰兒出生的人口接近上千萬,。這也就幾十年的事情。

轉(zhuǎn)基因這個問題用不著這么久,，我想,，再過二十年回頭來看這場爭論，一場笑話,！這就是科學(xué)和科學(xué)的進步,，最后是不可阻擋的。

但是在一段時間內(nèi),，它會受很多委屈,，被暫時封殺。

美國90%以上大豆的種植是轉(zhuǎn)基因,，這封殺得了嗎？讓他們回過頭種傳統(tǒng)大豆,？根本不可能,。

“轉(zhuǎn)基因這個名字我不太喜歡”

轉(zhuǎn)基因黃金大米。

澎湃新聞：你怎么看轉(zhuǎn)基因這種技術(shù),？

朱作言：轉(zhuǎn)基因這個名字,，我不太喜歡。因為別人聽了,，什么是轉(zhuǎn)基因啊,，轉(zhuǎn)個什么基因啊，莫名其妙,，說不清楚,。

準確地說，人們理解的轉(zhuǎn)基因,、常說的轉(zhuǎn)基因,，應(yīng)該是一種分子雜交，或分子雜交育種,。

什么是分子雜交育種呢,？

原來培育作物品種過程中，雜交是應(yīng)用非常廣泛的,。如袁隆平先生培育的雜交水稻,，如同驢和馬雜交后生出來的騾子。

一個物種和一個物種的雜交,，是二者各自全套的基因的雜交,、混合。轉(zhuǎn)基因呢,，也是雜交,，但它不是全套基因的雜交，它只是一個物種的一個基因，和另一個物種的全套基因進行的雜交,。

我把馬的一個基因拿出來,，放到驢子里邊去，或者把驢子的一個基因,，放到馬里邊去,。

這種雜交，是很精準地雜交,，是目的性很明確的雜交,，而且是在高技術(shù)基礎(chǔ)上、現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)發(fā)展的前提下,。

因為以前雜交糊里糊涂嘛,，把精子和卵子放在一起，讓不同的物種交配一下就行了,。（澎湃新聞注：隨后還要從大量產(chǎn)物中篩選,，篩選出需要的品種）

現(xiàn)在我們不用做這種，因為這種傳統(tǒng)的雜交是非常復(fù)雜的,。

因為每個物種,，它有它相對的優(yōu)點，也有缺點,。這個優(yōu)點和缺點的基因都放在一起,，就一起洗牌了，將來長成什么樣,，聽天由命了,。然后再去選好的（產(chǎn)物）。袁隆平不是一天到晚在那兒選擇嘛,，選擇好的（產(chǎn)物）,。

但現(xiàn)代科學(xué)發(fā)展不用這樣，一個物種,，比如野生稻,，如果我知道這個野生稻里的一個基因是高產(chǎn)的，或者粒穗多啊,，或者粒穗飽滿啊等等,，那我把這個基因拿出來，跟現(xiàn)在我們種的常規(guī)水稻雜交,，結(jié)果呢,，既保持了現(xiàn)在種植的常規(guī)水稻的生產(chǎn)優(yōu)越性，又只改變了它一個原來的缺點,，比如說產(chǎn)量不夠高等,。

這樣就說得非常清楚,，不是什么轉(zhuǎn)基因。否則別人聽了,，轉(zhuǎn)了個什么基因啊,，搞得糊里糊涂，老百姓聽了就恐慌,。

再準確地闡述一遍就是：我把一個優(yōu)良性狀的基因拿出來,，跟另外一個所需要的生產(chǎn)品種雜交，這就是分子雜交育種,。

比如說,，我把一個β-胡蘿卜素基因拿出來，跟水稻雜交,，讓原本不具有這一基因的水稻,，有了這一基因，這是分子雜交,，一個基因和一個品種的雜交嘛,。

如果我說轉(zhuǎn)基因，跟老百姓說轉(zhuǎn)胡蘿卜基因,，他就恐慌，也說不清楚,。如果我說,，β-胡蘿卜素基因跟水稻雜交，跟秈什么品種的水稻雜交,；說把一個抗蟲蛋白的基因跟玉米雜交,，這樣玉米也抗蟲了；或者說把一個作物抗旱的基因拿出來,，與水稻雜交,，這樣來提高水稻的抗旱性，這樣說,，比較清楚一點,。

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