財政部,、國家發(fā)展改革委有關負責人就進一步清理規(guī)范涉企收費有關問題答記者問
問:此前,兩部委曾表示已請有關地方政府部門對娃哈哈反映繳納了500多種收費的問題進行了調(diào)查,,請問有什么新進展,?
答:財政部,、國家發(fā)展改革委高度重視企業(yè)反映的問題,委托浙江省等25個省(區(qū),、市)財政,、價格及其他有關部門協(xié)助核對娃哈哈集團及所屬企業(yè)的繳費情況,,采取與企業(yè)座談,、查賬對表等方式逐筆核對。此前,,浙江省有關部門已公布了具體核對情況,。
娃哈哈集團提供了所屬131家企業(yè)2013年以來曾發(fā)生過的繳費項目共533項。經(jīng)核,,2015年有支出數(shù)據(jù)的實際繳費項目為317項,,與企業(yè)提供的繳費項目相差216項。一方面是因為2015年娃哈哈集團及所屬企業(yè)沒有開展如資產(chǎn)評估,、開業(yè)公告,、商標注冊等業(yè)務,也沒有相關繳費,;另一方面是因為國家及地方近年已經(jīng)取消或停征部分收費項目,,如工商注冊登記費、原產(chǎn)地證書費,、海關監(jiān)管手續(xù)費,、征地管理費、檔案保管費等,。
需要說明的是,,317項收費的計算口徑和國家收費目錄清單公示的口徑有所不同。如,,國家批準設立的計量檢定費1項行政事業(yè)性收費,,企業(yè)按照計量器具的不同,分別記錄為水表檢定費,、流量計檢定費,、溫度計檢定費、砝碼檢定費等64項收費,。剔除這些重復計算后,,2015年娃哈哈集團及所屬企業(yè)的繳費項目為212項,繳費金額7412.07萬元,,包括:一是政府性基金2項,,全部為國家設立項目,共3456.43萬元,;二是行政事業(yè)性收費26項,,其中,國家設立22項,,地方設立4項,,共2185.25萬元,;三是國有資源有償使用收入(排污權(quán)出讓收入)1項,為國家設立項目,,共372.91萬元,;四是經(jīng)營服務性收費148項,共1236.30萬元;五是協(xié)會商會會費,、訂刊費等其他收費35項,,共161.17萬元。
從核查情況看,,由于娃哈哈集團在各地所屬企業(yè)經(jīng)營規(guī)模,、經(jīng)營范圍、經(jīng)營行為不同,,企業(yè)在各地具體繳納的收費項目不盡一致,。比如,該集團及所屬企業(yè)在浙江繳納政府性基金,、行政事業(yè)性收費和國有資源有償使用收入共11項,,全部為國家項目;在山西繳納10項,,其中8項為國家項目,,2項為地方項目;在天津繳納3項,,全部為國家項目,。此外,各地經(jīng)營服務性收費也有一定差異,。
2016年娃哈哈集團尚無全年數(shù)據(jù),,但從2016年1-9月數(shù)據(jù)看,較2015年同期在繳費項目和金額上,,均有一定程度減少,。
問:在核查過程中,是否發(fā)現(xiàn)了亂收費問題,?
答:在核查過程中,,雖然尚未發(fā)現(xiàn)亂收費問題,但貴州省財政,、價格部門發(fā)現(xiàn),,國家于2015年1月1日取消工業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)許可證審查費,由于地方有關執(zhí)收部門收到文件的時間滯后,,導致在2015年初向企業(yè)收取了一筆工業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)許可證審查費,,省財政、價格部門已要求執(zhí)收單位向企業(yè)辦理退付。目前,,我們要求各?。▍^(qū)、市)再開展一次全面自查,,舉一反三,,堅決杜絕此類問題。財政部,、國家發(fā)展改革委將進行專項督導檢查,。
問:下一步在降低企業(yè)繳費負擔方面有何考慮,?
答:娃哈哈集團反映的問題,,說明在當前經(jīng)濟下行壓力較大的情況下,企業(yè)對繳費負擔的感受更加敏感,。我們將繼續(xù)強化“放水養(yǎng)魚”意識,,采取有效措施,增加企業(yè)在清理規(guī)范收費方面的獲得感,。
按照國務院決策部署,,財政部、國家發(fā)展改革委會同有關部門正在組織對涉企收費進行新一輪清理規(guī)范,,將研究提出取消,、停征和減免一批涉企收費項目,切實加強和規(guī)范經(jīng)營服務性收費管理,,治理各類“紅頂中介”收費的具體措施,,進一步減輕企業(yè)負擔、激發(fā)市場活力,、促進實體經(jīng)濟發(fā)展,。
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宗慶后:中國稅負確實太高我們交500種費還算少的了
繼玻璃大王曹德旺的中國高稅負之說后,娃哈哈老大宗慶后昨日接受浙江衛(wèi)視《大牌對大牌》欄目采訪時也說“中國稅負確實太高了”,,“亂七八糟的稅太多了,,光我們就要就要交500多種費,我們今年繳費1到11月份,,已經(jīng)交了4000多萬了,,這還算少的,有些國企還有其他的費”,。
他表示:我們改革開放初期,,國家給了外資企業(yè)兩免三減半的政策,所得稅15%,,你的稅收是增加了,,而不是減少了,就稅基擴大了,但現(xiàn)在我們國家的這個財政部門,,始終沒有算好這筆賬,,當然現(xiàn)在政府可能負債也比較多一點,他感覺稅收收得越少,,他可能日子難過,,但是你現(xiàn)在把大量的赤字用在這個基本建設投資上,而且有的是我認為是過度的,,你去看看現(xiàn)在機場都很大,,新機場建完以后老機場關掉了,這不是浪費嗎,。你為了一個GDP的數(shù)字,,來搞這種投資,我認為反而后面會造成金融風險,,如果是以降低稅收給老百姓增加點收入,,然后把這個消費拉起來,內(nèi)需拉起來了,,然后是把這個稅基擴大了,,我認為這個稅收是沒問題的。現(xiàn)在弄一點財政的赤字,,也收得過來了,,像目前的做法我看現(xiàn)在還是以投資來拉動經(jīng)濟發(fā)展,我感覺到風險很大,,到時候真的是會變金融問題,。
宗慶后采訪時說:“稅負確實是高”
采訪實錄:
主持人:歲末年初,風云浙商宗慶后又火了一把,,先是出差坐火車,,坐的是二等座引發(fā)了熱議,很多人感慨,,首富都這么簡樸,,咱們再不能再整天想著吃香喝辣了。接著是在宏觀稅負,,到底是高是低的爭論中,,他舉娃哈哈為例說,今年的稅費跟去年相比沒有任何下降,,有些還增加了,,然后是在央視的對話節(jié)目中,宗慶后直言,,馬云提出的新零售,,新制造,,新技術,新金融和新資源這五新,,除了新技術以外,,其他的都是胡說八道,宗慶后到底是怎么想的,。2016年,,他過得好不好,本周一,,我前往娃哈哈集團有限公司,,對他進行了專訪。
舒中勝(新聞評論員):2016年馬上就要過去了,,2016年娃哈哈你覺得表現(xiàn)怎么樣,。
宗慶后:娃哈哈表現(xiàn)不怎么樣。
舒中勝:不怎么樣,,為什么這么說,。
宗慶后:應該說我們比前幾年差多了,這個應該整個飲料行業(yè)也一樣,,今年我們盡管也給國家交了50多億的稅,那應該說我們最高的時候交70億了,,所以也是有所下降了,。
舒中勝:你為什么首先想到交稅交少了,感到很難過呢,?
宗慶后:因為這個企業(yè)的話,,本身就是要履行社會責任,就為國家創(chuàng)造稅收,,因為國家在發(fā)展,,全靠企業(yè)交的稅收去發(fā)展的,所以對國家貢獻大小,,主要是給國家交的稅收多少,。
舒中勝:今年交了50多個億。
宗慶后:50多個億,。
舒中勝:今年飲料行業(yè)表現(xiàn)不好,,你覺得主要原因是什么。
宗慶后:主要原因我是要怪你們媒體了,。
舒中勝:怪我們媒體,。
宗慶后:為什么,出了三聚氰氨事件以后,,這個媒體一直在說是食品不健康,,飲料不安全,,什么不健康,實際上有的是錯誤的,,但是有的小企業(yè),,所搞的食品是不太安全,這個我認為也是有的,。再從整個世界上來看,,我們國家的食品安全還是比較好的,因為這個國家抓得也比較嚴,,哪個國家像我們抓得這么嚴,。有一些問題,應該說這兩年我認為食品安全,,已經(jīng)是大大地改觀了,。特別像我們2014年開始,我們的主要產(chǎn)品爽歪歪,、營養(yǎng)快線,,這個互聯(lián)網(wǎng)上造謠,從避孕套說起,,然后說是會得白血病,、軟骨病、肉毒桿菌等等的,,一系列駭人聽聞的這種謠言,,傳播了1.7億次。
舒中勝:1.7億次,。
宗慶后:而且當時沒有辦法跟網(wǎng)站說,,你把這個謠言給我關掉,他理都不來理你了,,現(xiàn)在政府把網(wǎng)上管起來了,,所以說謠言就少起來了,所以我們也在局部恢復市場,。但是從這件事情看來,,我們的品牌基礎還是好的,像在國外的一個企業(yè),,如果有這么大的問題出來的話,,肯定是倒閉掉了。
舒中勝:企業(yè)關掉了,。
宗慶后:企業(yè)倒掉了,,但中國消費者應該不太相信這個謠言,盡管有一部分人相信,,大部分人是不相信的,,所以對我們來講,,造成的損失也是比較大的。像去年我們負增長是35了,。
舒中勝:負35,。
宗慶后:那么今年局部也在上來了。
舒中勝:你說的是2015年的時候,。
宗慶后:2014下半年開始到2015年整年,。
舒中勝:今年大概也是負增長嗎?
宗慶后:今年基本上已經(jīng)持平了,。
舒中勝:已經(jīng)持平了,,你覺得主要原因在哪里,靠的是什么,?
宗慶后:一個是謠言少了,,政府給它管住了,管起來了,,第二個我們也在開發(fā)新產(chǎn)品,,在加強銷售。
舒中勝:你剛才說到了網(wǎng)絡,,網(wǎng)絡現(xiàn)在影響越來越厲害,,那你平時上不上網(wǎng)。
宗慶后:我不上網(wǎng),。
舒中勝:為什么不上網(wǎng),。
宗慶后:我也沒工夫去上網(wǎng),他們反正有人專門給我在監(jiān)控網(wǎng)上輿情,,他會報上來的。
舒中勝:那你會不會有擔心,,現(xiàn)在很多人搖手都通過網(wǎng)絡進行,,我們娃哈哈有沒有考慮,向網(wǎng)絡方向發(fā)展,。
宗慶后:沒有,,因為現(xiàn)在網(wǎng)絡上電商已經(jīng)對我們實體經(jīng)濟的沖擊太大了,他們評估這個網(wǎng)上的價值是,,按照流量來評估的,,所以就是燒錢買流量,它把我們整個實體經(jīng)濟價格體系搞亂掉了,,而且在網(wǎng)上電商有假冒偽劣產(chǎn)品,,對這個實體經(jīng)濟的沖擊也很大。我認為,,確實來講,,互聯(lián)網(wǎng)是習總書記所說的雙刃劍,,搞得好的話,因為它對實體經(jīng)濟的提升,,實體經(jīng)濟的管理水平,,技術水平是有好處的。管得不好的話,,對實體經(jīng)濟沖擊太大了,,把實體經(jīng)濟全搞亂掉了,現(xiàn)在我認為是虛擬經(jīng)濟做過頭了,。
舒中勝:做過頭了,。
宗慶后:把實體經(jīng)濟全是搞得亂七八糟,而且實體經(jīng)濟出現(xiàn)的困難很大,,而且實體經(jīng)濟確實有點萎縮,。
舒中勝:你在很多場合都強調(diào),實體經(jīng)濟的重要性,,那你自己難道沒想過,,我們也去做點虛擬經(jīng)濟去。
宗慶后:如果大家都做虛擬經(jīng)濟的話,,那我們這個社會怎么生存,,因為實體經(jīng)濟是創(chuàng)造財富的經(jīng)濟,虛擬經(jīng)濟照理應該是支持實體經(jīng)濟的,,你是依附在實體經(jīng)濟上去發(fā)展的,,你把實體經(jīng)濟搞死掉了,那你也死掉了,,大家都死掉了,,所以現(xiàn)在在發(fā)生金融危機全世界也一樣,華爾街的精英炒錢,,把錢都炒到他們口袋里去了,,把市場的現(xiàn)金,都流到他們口袋里去了,,結(jié)果反而經(jīng)濟危機,。另外一個根本的原因就是有的人不創(chuàng)造財富,而是享受財富的人多了,,那么這個世界肯定會出問題,。你這個世界要大家去創(chuàng)造財富,才能享受財富,,你怎么去搞虛擬經(jīng)濟,,把你口袋里的錢弄到我的口袋里來,實際不創(chuàng)造財富的話,。
舒中勝:然而你口袋里又換個人,,第三個口袋里又加錢了,。
宗慶后:最終不創(chuàng)造財富,你說這個社會會不會產(chǎn)生問題,,肯定會產(chǎn)生問題,。
舒中勝:我突然想起,實際上就是流通中,,我們用了個概念,,把這個錢從一塊變成兩塊,兩塊變成三塊,。
宗慶后:對,,實際上沒有真正創(chuàng)造財富。
舒中勝:最近有個企業(yè)家,,福耀玻璃的董事長曹德旺,,他現(xiàn)在有一個視頻很火,他就是講,,我們的制造業(yè)稅收太高了,,甚至有的人說已經(jīng)接近死亡稅率了,你覺得我們的稅收是高還是低,,包括負包括費,。
宗慶后:應該說我們國家的稅負,確實是高了,。
舒中勝:確實是高,。
宗慶后:特別是費,亂七八糟費太多了,,光我們這個企業(yè)就500多種費,。
舒中勝:你叫人統(tǒng)計過了。
宗慶后:我們自己稍微統(tǒng)計了下,,500多種費,。
舒中勝:500多種費。
宗慶后:這還算少的了,,全國來講其他國企,還有其他的費,,我們今年繳費1到11月份,,已經(jīng)交了4000多萬了,費,,光是費,,所以確實來講,對實體經(jīng)濟我們改革開放初期,,國家給了外資企業(yè)兩免三減半的政策,,所得稅15%,,你的稅收是增加了,而不是減少了,,就稅基擴大了,,但現(xiàn)在我們國家的這個財政部門,始終沒有算好這筆賬,,當然現(xiàn)在政府可能負債也比較多一點,,他感覺稅收收得越少,他可能日子難過,,但是你現(xiàn)在把大量的赤字用在這個基本建設投資上,,而且有的是我認為是過度的,你去看看現(xiàn)在機場都很大,,新機場建完以后老機場關掉了,,這不是浪費嗎。你為了一個GDP的數(shù)字,,來搞這種投資,,我認為反而后面會造成金融風險,如果是以降低稅收給老百姓增加點收入,,然后把這個消費拉起來,,內(nèi)需拉起來了,然后是把這個稅基擴大了,,我認為這個稅收是沒問題的?,F(xiàn)在弄一點財政的赤字,也收得過來了,,像目前的做法我看現(xiàn)在還是以投資來拉動經(jīng)濟發(fā)展,,我感覺到風險很大,到時候真的是會變金融問題,。
舒中勝:我看你每年全國兩會上,,都會提類似的建議,類似的議案,,是不是明年3月份的全國兩會又會提關于減稅,,關于改變個人所得稅這些建議。
宗慶后:我認為提過一次,,再提也就不太好,,要提就提新的東西了,我認為作為全國人民代表,,就是應該把下面發(fā)生的情況,,能夠向上面反映,提出自己的意見跟建議否則你做什么人大代表,你是全國人大代表,,你是在代表全國人民,,去做這個代表的。
舒中勝:我看你每年要提很多很多十幾條,,二十幾條,,你有時間去收集民間的意見嗎?
宗慶后:這個也沒有需要什么時間,,因為我每天在跑的時候,,每天在跟老百姓接觸,對下面的情況了解比較多,。為什么,?人家跟我談天,是不會有什么顧及的,,都是講的真話,。
舒中勝:前兩天你成為網(wǎng)紅了,你知道嗎,?你在坐高鐵二等座的時候,,一張照片,網(wǎng)上傳得很厲害很厲害,,當時是出于什么原因,,會去坐二等座的。
宗慶后:應該說那天要到義烏去考察,,臨時決定的買不到票,,所以只有二等票了,那就買二等票坐去,,我覺得這個也很正常,,像我年紀大了,坐商務艙一等艙也是沒問題的,。第二,,如果真的是買不到票,坐二等艙這個路線也不是太長,,也沒問題,,我感覺老百姓的觀念好像也有點不大對頭,好像有錢人就應該坐頭等艙,,坐這個商務艙,,實際上我以前都坐的,坐飛機也坐的經(jīng)濟艙的,。
舒中勝:坐經(jīng)濟艙的。
宗慶后:但現(xiàn)在不是的,,現(xiàn)在我坐商務艙或者頭等艙了,,為什么,?年紀大了吃不消了,天天在天上飛,,這個腳歪在那邊我看到一個報告,,可能對心血管也有問題,所以我后來就開始坐商務艙,,所以坐的稍微寬敞一點,。
舒中勝:我看你辦公室那個桌子上,放了一瓶霉豆腐,,這是經(jīng)常要吃的嗎,?
宗慶后:這個就是有時候胃口不開,就弄點霉豆腐吃吃,,可能這個飯就下去了,。
舒中勝:你吃飯就在辦公室里吃的。
宗慶后:我吃飯就在食堂里面,,食堂里每天飯拿到辦公室吃的,。
舒中勝:這個辦公室是不是沒怎么變化過。
宗慶后:這是我創(chuàng)業(yè)初期的地方,,應該也是翻建過來的,,本來是更簡陋,現(xiàn)在還稍微好一點了,。
舒中勝:我看那個很多東西都是舊的,,是不是很多家具都沒變過。
宗慶后:這個當然,,家具不是很長時間好用了,,你不能說天天換家具。
舒中勝:那換了才可以拉動經(jīng)濟發(fā)展呀,。
宗慶后:沒有的,,這個東西也不能浪費,現(xiàn)在我看窮人也很多,,我們要像小平同志說的,,讓一部分人先富起來,一部分地區(qū)先富起來,,先富幫后富,,實現(xiàn)共同富裕,現(xiàn)在應該是這個階段了,。
舒中勝:2017年你對娃哈哈還有你個人,,你有什么樣的愿望。
宗慶后:2017年我想我們要再創(chuàng)輝煌,因為2017年是我們建廠30周年,,創(chuàng)業(yè)30周年,,包括經(jīng)銷商也好,我們員工也好,,大家都希望30周年,,給公司獻一份厚禮,現(xiàn)在都在努力地工作,。今年我們也開發(fā)了新的產(chǎn)品,,同時我們現(xiàn)在也在籌備一個高新技術的產(chǎn)業(yè)小鎮(zhèn),國外以色列我也跑了兩趟,,而且國內(nèi)的研究院到大學也跑了很多次了,,希望把這個以色列技術引進來,再成立一些基金,,資金與技術再吸引一部分企業(yè)去發(fā)展高新技術產(chǎn)業(yè),。
舒中勝:個人有什么樣的愿望。
宗慶后:個人反正也沒什么太大愿望,,我們已經(jīng)過了為了生存而奮斗的時期了,,現(xiàn)在主要是履行社會責任了,希望為社會多做一點事情,,能做點好事吧,。
舒中勝:剛才你說到社會責任的時候,我突然想起,,我跟娃哈哈的年輕人打過交道,,娃哈哈到現(xiàn)在為止,還給新分配的大學生提供集體宿舍是不是,。
宗慶后:這個集體宿舍是很正常的,,我們現(xiàn)在還在給他們提供結(jié)婚的這個用房。
舒中勝:是租給他們呢,,還是低價賣給他們,。
宗慶后:因為現(xiàn)在的房只能租不能賣了,因為國家有規(guī)定,,我們可以建一點廉租房,,這個也花了九牛二虎之力,現(xiàn)在還沒有完全批好,,原來罐頭廠是在市區(qū),,不能生產(chǎn)了,所以就100畝地,,我們硬梆梆給它留下來了,,準備建這個廉租房,。
舒中勝:員工宿舍。
宗慶后:員工宿舍,。
舒中勝:以后就是租給員工,。
宗慶后:租給員工,但我們以前也是爭取了,,很多經(jīng)濟適用房,而且補貼他們1200塊錢一個平方,,給他們分配了這個經(jīng)濟適用房,,但現(xiàn)在經(jīng)濟適用房取消了,還有一塊地,,準備建點廉租房,。
舒中勝:很多企業(yè)現(xiàn)在都千方百計把自己的負擔給推向社會,你為什么還考慮要給員工,,創(chuàng)造這么一種條件,,你是怎么想的。
宗慶后:實際上我認為一個企業(yè)搞得好壞,,當然,,經(jīng)營者是占了很重要的位置,實際上也是要靠全體員工努力,,才辦得好的,。如果員工不認真工作的話,你這個企業(yè)也辦不好的,,確實來講,,現(xiàn)在員工的生活壓力也很大的,特別在杭州這種城市,,你要想安家樂業(yè),,買個房子,可能一輩子都買不起,,所以他也不會安心的給你認真地工作,。但你解決了他的后顧之憂之后,他會認真地工作,,而且我們實行了全員持股,,他既是主人又是員工,那么責任心跟積極性就更加強了,,所以你這個企業(yè)才能辦得好,。另外一個就是,要實現(xiàn)共同富裕的話,,要不斷增加員工的收入,,但是整個社會富裕起來,,這個貧富差距的矛盾就減少了,整個社會就和諧了,,我認為企業(yè)都應該這么做,,這樣的話,你的財富才能受到人家的尊重,,人家也不會來仇富了,。
舒中勝:在一次風云浙商頒獎典禮上,我看宗馥莉也來了,,你也在,,你現(xiàn)在跟女兒聯(lián)系是當面聊天多,還是電話聯(lián)系多,。
宗慶后:現(xiàn)在幾乎沒聯(lián)系,。
舒中勝:為什么?
宗慶后:應該放手讓她自己干去,,反正她干的也不會出什么大毛病,,因為開始前幾年是在我手下的,后來因為她獨立性比較強,。第二個,,我看看她也不會出現(xiàn)什么大問題,因為他們的視野跟我們不一樣,,想法也跟我們不一樣,,因為畢竟她在國外留學過的,受到美國的教育比較多一點,,回來之后也慢慢適應的中國文化,,但我想讓她自己去干,肯定會干得比我更好一點,。
舒中勝:你已經(jīng)放心讓她單飛了,,謝謝你接受我采訪,謝謝,。
主持人:在評論一位著名經(jīng)濟學家時,,人們用為富人說話,為窮人辦事來形容,,宗慶后不是經(jīng)濟學家是位企業(yè)家,,是風云浙商是首富,但我覺得他一直在為窮人說話,,為中小企業(yè)說話,,為這個社會說話,他抱怨稅費太高,,但他所以說2016年過的不好,,是因為他覺得娃哈哈繳稅太少,,他自己吃豆腐乳,常年穿布鞋,,生活很簡樸,,但他對員工對社會卻非常慷慨,,他不上網(wǎng),,但他并不排斥網(wǎng)絡,他只是擔心,,虛擬經(jīng)濟虛火太旺,,會給實體經(jīng)濟帶來傷害,他直來直去實話實說,,但我們分明可以感受到,他對這片土地的熱愛,,講真,,他是一位值得尊重的浙商。