原標(biāo)題：厲害了！中國駐德國大使“舌戰(zhàn)”德媒

海外網(wǎng)5月6日電 據(jù)中華人民共和國駐德意志聯(lián)邦共和國大使館官網(wǎng)消息,，日前,，中國駐德國大使吳懇接受德國《星期日法匯報》（Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung）專訪，就“一帶一路”合作,、中德關(guān)系等問題闡述看法,。5月5日，該報經(jīng)濟(jì)版整版刊登采訪內(nèi)容,，全文如下：

星期日法匯報：大使先生，中國正憑借新絲綢之路開辟的貿(mào)易通道向歐洲和非洲投入巨額資金,。中國是想以此增加其他國家對華依賴嗎,？

吳大使：我們的目的是攜手伙伴共同走出一條通往現(xiàn)代化的道路，促進(jìn)民心相通,，并為民眾創(chuàng)造更多福祉,。“一帶一路”是開放的合作平臺,，所有有意愿的國家都可以參與,。一周前，38位國家元首和政府首腦出席了在北京舉行的第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇,。目前,，已有127個國家和29個國際組織簽署了共建“一帶一路”合作文件，其中包括意大利,、希臘等17個歐盟國家,，此外還有瑞士?？上У聡谶@些方面還略顯謹(jǐn)慎,。

星期日法匯報：那么第二屆高峰論壇取得了什么成果？

吳大使：最重要的是確立了高質(zhì)量共建“一帶一路”目標(biāo),，指明了合作方向,。“一帶一路”共建項(xiàng)目主要是商業(yè)項(xiàng)目,。習(xí)近平主席明確強(qiáng)調(diào),，要秉持共商共建共享這一“黃金法則”，堅(jiān)持開放,、綠色、廉潔理念,。我們發(fā)布了一份283項(xiàng)的成果清單,，高峰論壇的具體成果都匯總其中,。

星期日法匯報：這些成果足夠說服那些擔(dān)心中國霸權(quán)企圖的懷疑人士嗎？

吳大使：看了很多德媒關(guān)于“一帶一路”和所謂中國各種利益的報道,。大部分都言不符實(shí),。“一帶一路”首先是造福所有民眾的大型經(jīng)濟(jì)合作倡議,，是開放,、包容、透明的,。所有共建“一帶一路”的參與方都是平等的伙伴,。借此可促進(jìn)政策溝通、設(shè)施聯(lián)通,、貿(mào)易暢通,、資金融通、民心相通,?！耙粠б宦贰辈皇堑鼐壵喂ぞ撸谝欢ǔ潭壬峡梢哉f是當(dāng)今最大的和平工程,。

星期日法匯報：但是中國十分慷慨地為各種項(xiàng)目提供融資,，從而將財(cái)力弱小的國家推入“債務(wù)陷阱”。

吳大使：債務(wù)實(shí)際上是個中性概念,，我在法蘭克福大學(xué)留學(xué)時的經(jīng)濟(jì)學(xué)課上就學(xué)過,。國家債務(wù)的成因多種多樣。中國提出“一帶一路”倡議并加大在國際市場投資力度才6年時間,，不應(yīng)將一些國家的債務(wù)問題都?xì)w咎中國,。例如，據(jù)菲律賓方面統(tǒng)計(jì),，對中國的項(xiàng)目債務(wù)只占菲總債務(wù)的0.65%,。中國債務(wù)占斯里蘭卡外債為10%左右，同一些其他國家和國際機(jī)構(gòu)相比少很多,。事實(shí)表明,，中國不是將這些國家引入“債務(wù)陷阱”，而是幫助其走出“落后陷阱”,。

星期日法匯報：通往歐洲的新絲綢之路終點(diǎn)在魯爾區(qū),。這為當(dāng)?shù)厝嗣駧砹耸裁矗?/p>

吳大使：的確，位于魯爾區(qū)的杜伊斯堡港是中歐之間長達(dá)11000公里的鐵路交通網(wǎng)中最重要的樞紐之一,，也是很好的范例：目前,，每周有35班中歐班列往返于杜伊斯堡和中國12個城市。中歐之間鐵路貨運(yùn)近三成在杜伊斯堡中轉(zhuǎn),。這為杜伊斯堡市2014年來物流行業(yè)新增3000個就業(yè)崗位作出了貢獻(xiàn),。2014年至2018年期間,，落戶杜伊斯堡的中資企業(yè)數(shù)量由40個增加到100多個。超過2000名中國留學(xué)生在杜伊斯堡-埃森大學(xué)學(xué)習(xí),。杜伊斯堡市對此發(fā)展勢頭評價積極,。

星期日法匯報：中國已在“一帶一路”沿線國家投資超過900億美元，為很多國家的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目提供了融資,，而往往只有中國公司才能從建造這些基礎(chǔ)設(shè)施中獲利,。

吳大使：中國是“一帶一路”倡議的發(fā)起者和倡導(dǎo)者。因此,，中國在共建“一帶一路”的頭幾年也投入了大量啟動資金,。但情況并非得一直如此。一個多月前,，西門子同中國政府簽署了共建“一帶一路”合作文件,，該公司將同中國企業(yè)一道共同參與“一帶一路”項(xiàng)目。英國渣打銀行2020年底前要為該倡議相關(guān)項(xiàng)目提供至少200億美元融資支持,。美國通用電氣公司從該倡議獲得了價值23億美元的設(shè)備訂單,。可以看出,，每個參與方都能從“一帶一路”合作中獲利,。

星期日法匯報：“一帶一路”不應(yīng)成為從中國到西方的單行道。西方國家企業(yè)也希望在中國獲得同等的市場準(zhǔn)入,。中國市場現(xiàn)在有多開放,？

吳大使：處于快速成長期的企業(yè)會向海外拓展。對出口強(qiáng)大的德國企業(yè)來說很長時間以來已是如此,。全球化的權(quán)利不能只由西方企業(yè)獨(dú)享,。德國企業(yè)在華經(jīng)營已近40年，大眾公司上世紀(jì)80年代就進(jìn)入中國,。我上大學(xué)時,，桑塔納就已是中國家喻戶曉的車型。去年,，大眾公司全球銷售1083萬輛汽車,，僅在中國市場就銷售420萬輛。能說中國市場不開放嗎,？

星期日法匯報：近些年，中國投資者花費(fèi)幾十億歐元收購了很多德國企業(yè),，包括機(jī)器人制造商庫卡,。這為德國人拉響了警報。

吳大使：是的，中國投資者已經(jīng)感受到這種疑慮了,?？墒堑聡谌A總投資已超過800億歐元了，中國在德總投資僅110億歐元,。我曾經(jīng)擔(dān)任過廣東省人民政府副秘書長，十分清楚僅在廣東省就有大量中國企業(yè)被外資企業(yè)全資收購,。相反,，中國投資者在歐洲和德國市場面臨的問題卻在增多。

星期日法匯報：具體哪方面（問題）呢,？

吳大使：自從中國美的集團(tuán)收購庫卡以后,，我們面對的法律門檻被提高了。現(xiàn)在,，一些并購業(yè)務(wù)無法完成,。比如去年一家中國企業(yè)計(jì)劃收購德國電網(wǎng)運(yùn)營商50赫茲20%股份，雙方談判原本進(jìn)展順利,，但后來突然被告知收購無法進(jìn)行,，這非常遺憾。

星期日法匯報：中國看上去不透明,，外界無法得知中國投資者背后實(shí)際是誰,。中國科技企業(yè)華為也是如此，因而其參與5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)問題備受爭議,。

吳大使：華為是一家獨(dú)立的私營企業(yè),。美國所謂中國政府利用華為設(shè)備開展間諜活動的指責(zé)毫無根據(jù)。請問證據(jù)在哪里,？美國在全球打壓華為具有政治動機(jī),。華為已在技術(shù)上同美國企業(yè)不相上下，這令美方無法接受,。

星期日法匯報：您認(rèn)為有關(guān)間諜指控完全出于競爭原因,？

吳大使：是的，這是對中國科技企業(yè)的霸凌行為,。

星期日法匯報：中國企業(yè)可能容易被政府控制,。且華為創(chuàng)始人曾在軍工領(lǐng)域工作，算是親政府人士,。

吳大使：華為同中國政府的關(guān)系不會比大眾公司同德國政府的關(guān)系更密切,。德國下薩州政府擁有大眾20%的股份，而中國政府在華為沒投一分錢參股,。

星期日法匯報：中國政府計(jì)劃到2020年建成集中的社會信用體系，以此控制所有人,，制裁不良行為,。您有社會信用賬戶嗎,？

吳大使：中國社會信用體系建設(shè)還在試點(diǎn)過程中。中國社會面臨著較嚴(yán)重的誠信赤字問題,。前些年,，中國曾發(fā)生過毒奶粉、假疫苗等惡性案件以及腐敗和學(xué)術(shù)造假等問題,。廣大人民群眾迫切要求政府盡快采取措施應(yīng)對,。通過社會信用體系將有助于重建社會信任。絕大部分中國人對社會信用體系建設(shè)表示支持,。柏林自由大學(xué)研究報告顯示,，80%的受訪中國人對此持積極態(tài)度。因?yàn)檫@關(guān)系到誠實(shí)守信,、真實(shí)可靠等中國傳統(tǒng)美德,。

星期日法匯報：中國正對社會進(jìn)行全面控制，不僅建立（信用）積分體系,，還大量使用監(jiān)控?cái)z像頭和人臉識別系統(tǒng),。

吳大使：中國人對此不是這樣看待的。由于文化傳統(tǒng),，對中國人來說安全與穩(wěn)定始終是第一位的,。治理一個擁有近14億人口的大國是一項(xiàng)艱巨的任務(wù)。僅在北京每天就有1千萬人次乘坐地鐵,，如果沒有嚴(yán)格的安檢和監(jiān)控將無法確保安全,。

星期日法匯報：這對德國來說難以想象。

吳大使：中德兩國文化差異很大,。在德國社會中,，個人極其重要，而在中國集體則更為重要,。在中國,，個人自由服從于集體利益是不言而喻的。在這方面,，我們有上千年的傳統(tǒng),。舉個例子，如果你在中國寫信,，地址要先寫國家,，然后是省份、城市和街道,，最下面才是收信人姓名,。在德國則是完全相反的順序。

星期日法匯報：但是監(jiān)控系統(tǒng)除了維護(hù)安全外也可以被用作它途。

吳大使：想想近一段時間發(fā)生的一系列國際恐怖主義事件,。我們必須竭盡全力,，為中國人民提供最大程度的安全保障。

星期日法匯報：中國不是西方民主國家,，可能也因此實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大,。中國的制度更好嗎？

吳大使：每個國家都是根據(jù)自身歷史和國情選擇政治制度,。你們有你們的,，我們有我們的。事實(shí)一再證明,，中國特色社會主義發(fā)展道路對我們國家和人民來說是完全正確的。我們希望西方國家能尊重我們的選擇,，正如同我們對你們一樣,。

星期日法匯報：這對德國來說可能并不容易。

吳大使：我們不應(yīng)反復(fù)討論制度差異,，而應(yīng)思考如何進(jìn)一步發(fā)揚(yáng)兩國的良好合作傳統(tǒng),。去年，中德貿(mào)易額已達(dá)近2千億歐元,，約150萬中國游客到訪德國,，每周有約100個直航航班連接兩國。這在30多年前我首次到德國時完全無法想象,。因此,，我對中德關(guān)系的未來充滿信心。（完）

注：《星期日法匯報》是德國三大報之一《法蘭克福匯報》（Frankfurter Allgemeine Zeitung）的周日版,，側(cè)重專題報道和深度分析,，擁有近87萬讀者，位列德周報榜首,。

文章原標(biāo)題：專訪中國駐德國大使,，共建“一帶一路”正日益成為中德全面深化合作重要增長點(diǎn)

來源：中國駐德國大使館官網(wǎng)