當?shù)貢r間3月20日,,中國駐美國大使秦剛接受美國哥倫比亞廣播公司(CBS)“面向全民”(Face the Nation)節(jié)目主持人瑪格麗特·布倫南(Margaret Brennan)直播采訪,,就烏克蘭局勢等問題闡述中方立場,。
對于中方是否會參與譴責俄羅斯的問題,,秦剛大使回應(yīng)說,中國是解決問題的一方,,不是制造問題的一方,。中方一直在勸和促談、呼吁?;鹬箲?zhàn),,也將繼續(xù)這么做,。一味譴責無濟于事,,我們需要的是智慧、勇氣和有效外交,。中方能同危機所有相關(guān)方說上話,。因此,中方的獨特地位有助于和平解決這一危機,。
但在回答提問的過程中,,秦剛大使的發(fā)言卻屢屢遭到布倫南的打斷,在9分鐘左右的采訪時間里被打斷了大約23次,。與之相比,,在同一天(20日)接受該節(jié)目采訪的美國防部長奧斯汀、烏克蘭駐美大使馬爾卡羅娃等嘉賓,,他們的發(fā)言卻幾乎沒有遭遇過布倫南打斷,。
布倫南這一既不禮貌、又搞“區(qū)別對待”的做法也引起一定的爭議,。在不少外國網(wǎng)民鼓吹布倫南所謂“強勢表現(xiàn)”,、“提問犀利”的同時,,也有一些網(wǎng)民提出異議,認為布倫南打斷發(fā)言的行為粗魯無禮,、明顯預設(shè)立場,,破壞了秦剛大使的回答。
公開資料顯示,,布倫南主持的“面向全民”節(jié)目是美國CBS電視臺的一項“王牌節(jié)目”,,通常會采訪知名官員、政界人士和專欄文章作者等,。它是美國電視史上運營時間最長的新聞節(jié)目之一,,也是觀眾最多的美國政治談話節(jié)目之一。
綜合中國駐美國大使館發(fā)布的實錄及CBS發(fā)布的采訪視頻及實錄,,采訪過程如下:
布倫南:美國總統(tǒng)拜登和中國國家主席習近平周五舉行了視頻通話,。白宮稱,拜登總統(tǒng)向習主席明確指出了如中方向俄羅斯提供實質(zhì)支持將面臨的后果,。今天我們請來中國駐美國大使秦大使,。大使先生,很高興見到你,。早上好,。
秦大使:早上好。
布倫南:拜登總統(tǒng)要求中方不要向俄提供任何形式的支持,。中方是否打算向普京拋出“救生圈”?
秦大使:上周五,,習近平主席同拜登總統(tǒng)視頻通話,通話是坦誠,、深入,、建設(shè)性的。習近平主席非常清楚地表明了中方立場,,那就是中方主張和平,,反對戰(zhàn)爭。中國是愛好和平的國家,。烏克蘭局勢發(fā)展到今天的地步,,是中方不愿看到的。中方呼吁盡早?;鹬箲?zhàn),,正在勸和促談,并提供人道主義援助——(第1次打斷)
布倫南:中方會向俄方提供資金和武器嗎,?
秦大使:有關(guān)中方向俄方提供軍事援助的說法是虛假信息,,我們反對——(第2次打斷)
布倫南:中方不會這么做,是嗎,?
秦大使:中方給烏克蘭人民送去食品,、藥品,、睡袋和嬰兒奶粉——(第3次打斷)
布倫南:——那是——
秦大使:而不是向任何一方提供武器彈藥。我剛才說了,,我們反對戰(zhàn)爭,,將盡一切努力推動局勢降溫。
布倫南:俄外長昨天表示,,當下局勢只會讓俄中關(guān)系更加緊密,。他說的對嗎?
秦大使:中俄互信關(guān)系是歷經(jīng)多年在廣泛基礎(chǔ)上建立起來的。中俄有長達4000多公里的邊界,,(第4次打斷失?。╇p方有廣泛共同利益。同俄羅斯的互信關(guān)系使得我們具有特殊的位置——(第5次打斷)
布倫南:確實那是——
秦大使:在推動國際和平談判的努力中——(第6次打斷)
布倫南:這正是白宮說的,,你們處于如此有利的位置,。
秦大使:是的,讓我——(第7次打斷)
布倫南:中方能拿起電話打給普京,。習近平主席告訴普京總統(tǒng)停止入侵了嗎,?中方是否譴責俄方?
秦大使:事實上,,在俄方采取軍事行動第二天,,習近平主席就同普京總統(tǒng)通了話——(第8次打斷)
布倫南:那是他們最近一次通話嗎?
秦大使:習近平主席在通話時提出希望俄方考慮同烏方和談,。普京總統(tǒng)作出積極回應(yīng)?,F(xiàn)在雙方已經(jīng)舉行了4輪和談。請讓我說完,,中俄互信關(guān)系不是負資產(chǎn),,而是正資產(chǎn),有利于和平解決危機的國際努力,。中國是解決問題的一方,,不是制造問題的一方。如果你——(第9次打斷)
布倫南:你是說中方不會向俄方提供金融支持使其能夠延長戰(zhàn)事,?
秦大使:中俄保持正常的貿(mào)易、經(jīng)濟,、金融,、能源合作,正如我剛才所說——(第10次打斷)
布倫南:所以你們沒有改變雙邊關(guān)系,。
秦大使:這是兩個主權(quán)國家之間的正常往來——(第11次打斷)
布倫南:你提到——
秦大使:基于包括世貿(mào)規(guī)則在內(nèi)的國際法,。你知道——(第12次打斷)
布倫南:那就讓我們來談?wù)剣H法,因為四天前國際法院要求俄羅斯停止軍事行動,。中國棄權(quán),,票數(shù)是13對2,。中國是唯一與俄羅斯站在一起的。聽起來中國是在縱容而不是譴責俄方,。
秦大使:中方根據(jù)事情本身的是非曲直獨立作出判斷,,一方面我們堅持——(第13次打斷)
布倫南:聯(lián)合國秘書長也說俄羅斯是入侵——
秦大使:我們堅持,(第14次打斷失?。┪覀儓猿?。一方面,中方遵守聯(lián)合國憲章宗旨和原則,,尊重包括烏克蘭在內(nèi)的各國主權(quán)和領(lǐng)土完整,。另一方面,應(yīng)看到烏克蘭問題有其復雜的歷史經(jīng)緯,,而我們——(第15次打斷)
布倫南:如果俄羅斯在中國邊境集結(jié)15萬軍隊,,你會擔心嗎?
秦大使:這就是為什么我們想要——(第16次打斷)
布倫南:明確一點,因為中國——
秦大使:與俄羅斯保持睦鄰友好關(guān)系——(第17次打斷)
布倫南:但你要認識到,,俄羅斯在鄰國邊境部署15萬軍隊然后揮兵直入,,這可不是睦鄰友好。在這種情況下,,中方為什么還不對這種侵略予以譴責呢?
秦大使:不要天真了,。譴責——(第18次打斷)
布倫南:但否認這是入侵聽起來才是天真。
秦大使:譴責不解決問題,。如果俄羅斯會因譴責而退縮,,我會感到驚訝。當務(wù)之急是——(第19次打斷)
布倫南:如果習近平主席請普京總統(tǒng)收手,,俄方會就此停下嗎,?習近平主席會這樣做嗎?
秦大使:我們已經(jīng)在這樣做了(第20次打斷失?。?,中方一直在勸和促談、呼吁?;鹬箲?zhàn),,也將繼續(xù)這么做。一味譴責無濟于事,,我們需要的是智慧,、勇氣和有效外交。
布倫南:烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基說他希望同普京總統(tǒng)見面,。澤連斯基現(xiàn)在躲在某個地堡中,,而普京正在參加一場戰(zhàn)爭動員的政治集會。只有一方有意愿開展實際談判時,,外交沒有用武之地,。
秦大使:中國同俄,、烏都保持良好關(guān)系,也與美,、歐等方面保持密切溝通,。這使得中方能同危機所有相關(guān)方說上話。因此,,中方的獨特地位有助于和平解決這一危機,。
布倫南:那么請告訴我,因為我聽到你反復這么說,,中方如果不譴責,、不阻止俄方推進戰(zhàn)爭,是如何提供幫助的,?這場戰(zhàn)爭正在攪動整個世界經(jīng)濟,,導致食品和能源價格飆升。中方想要穩(wěn)定,,那為什么不阻止俄方呢,?
秦大使:我們已經(jīng)說得很清楚,包括烏克蘭在內(nèi)的各國主權(quán)和領(lǐng)土完整都應(yīng)得到尊重和保護,。但正如我所說,,僅靠譴責是行不通的。我們需要的是遠見,、智慧和勇氣,,開展有效外交。解決歐洲安全問題的長久之道在于——(第21次打斷)
布倫南:結(jié)束采訪之前我還想簡要問一個問題,。您談到聯(lián)合國的重要性及中國尊重聯(lián)合國,。聯(lián)合國一個人權(quán)小組表示,有可靠報告指出有100萬維吾爾人被秘密關(guān)押在大型集中營里,,聯(lián)合國人權(quán)事務(wù)高級專員即將訪華,,他們在中國能自由訪問嗎?
秦大使:我完全反對這種指控——(第22次打斷)
布倫南:但他們在中國能自由訪問嗎,?
秦大使:不存在所謂的侵犯人權(quán)行為,。
布倫南:中方會讓他們自由訪問嗎?
秦大使:我們正與人權(quán)高專保持密切溝通,,并已達成共識——(第23次打斷)
布倫南:我們的時間到了,,感謝大使接受訪問。
秦大使:謝謝你的邀請,。
在時長9分鐘左右的采訪過程中,秦剛大使幾乎每一句回答都遭到布倫南的打斷,。不僅如此,,布倫南還強行打斷了秦剛大使關(guān)于解決歐洲安全問題的發(fā)言,,轉(zhuǎn)移話題炒作涉疆問題、用毫無根據(jù)的謠言攻擊中國,。
與之相比,,在采訪其他“重磅嘉賓”的時候,布倫南的態(tài)度有著很明顯的差別,。同樣是在20日這天,,美國防部長奧斯汀、美國會參議院共和黨領(lǐng)袖麥康奈爾,、烏克蘭駐美國大使馬爾卡羅娃等多位重要嘉賓也都做客“面向全民”節(jié)目,,接受了布倫南的采訪。
但根據(jù)CBS發(fā)布的采訪實錄,,這幾位嘉賓在回答提問時,,幾乎都沒有遭到打斷。例如在對奧斯汀的采訪過程中,,布倫南在不到9分鐘的時間里提出了11個問題,,但幾乎沒有打斷過奧斯汀的任何回答。
美防長奧斯汀在同一天接受布倫南采訪視頻截圖
這種“區(qū)別對待”也引起一些網(wǎng)民的爭議,。在部分外國網(wǎng)民在社交媒體上吹噓布倫南所謂“表現(xiàn)強勢”,、“提問犀利”的同時,一些人也對此提出質(zhì)疑,,認為布倫南打斷回答的做法相當無禮,,破壞了秦剛大使的回答和闡述。
“布倫南女士,,我發(fā)覺你對中國大使的采訪有著典型的現(xiàn)代美國作風,。我從NBC頻道調(diào)過來是為了看更好的節(jié)目。當你提問的時候,,你應(yīng)該讓他們把話說完,,而不是重復問題或用其他問題來打斷他們的話?!?/p>
“我對主持人展現(xiàn)出來的粗魯極為驚訝,。”
“為什么她總是打斷回答,。才說了3-4個單詞,,還沒形成完整的回答,她就已經(jīng)打斷了發(fā)言并重復了一遍問題,,她像是已經(jīng)預設(shè)了一個答案并試圖通過重復問題來得到它,。”