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秦剛大使接受美主流媒體聯(lián)合采訪實(shí)錄

原標(biāo)題:秦剛大使接受美主流媒體聯(lián)合采訪實(shí)錄

8月16日,,秦剛大使在華盛頓接受路透社、美聯(lián)社,、彭博社,、全國公共廣播電臺(tái)(NPR)、《華盛頓郵報(bào)》,、《華爾街日報(bào)》,、《紐約客》、《國會(huì)山報(bào)》,、POLITICO,、AXIOS、“防務(wù)一號(hào)”等美國主流媒體聯(lián)合采訪,,就中美關(guān)系,、臺(tái)灣問題、涉港問題,、中國外交等回答了記者的提問,。答問實(shí)錄如下:

羅金(《華盛頓郵報(bào)》):大使,感謝您今天跟我們交流,。您的同事中國駐法國大使最近在兩個(gè)場合都談到了,,中國政府正計(jì)劃在統(tǒng)一后對臺(tái)灣人民進(jìn)行“再教育”。您能解釋一下這指的是什么嗎?什么樣的“再教育”,,是香港那樣的,,還是新疆、西藏那樣的,?

秦大使:我不太清楚駐法大使是在什么情況和語境下作出有關(guān)表態(tài)的,。但我的理解是海峽兩岸都是中國人,兩岸同屬一個(gè)中國,。我們要強(qiáng)化中華民族的身份認(rèn)同,。這應(yīng)該是他想要表達(dá)的,當(dāng)然我不能為他代言,。

羅金:我追問一下,,您不久前發(fā)表在《華盛頓郵報(bào)》上的署名文章寫到還是要爭取和平統(tǒng)一,但看起來你們?nèi)孕枰f服臺(tái)灣民眾自愿回歸中國,。這方面工作進(jìn)展如何,?你們爭取臺(tái)灣民心民意的努力有進(jìn)展嗎?會(huì)有效果嗎,?

秦大使:事實(shí)上,,過去幾年大陸方面為兩岸關(guān)系和平發(fā)展作出了大量努力,展現(xiàn)了善意,。臺(tái)灣地域狹小,、市場有限,自身經(jīng)濟(jì)發(fā)展和改善民生空間不大,。臺(tái)灣的前途取決于與大陸實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一,。過去幾十年來,我們做了很多努力,,現(xiàn)在有100萬臺(tái)灣同胞在大陸工作生活,,他們過得很幸福,有開廠興業(yè)的,,也有求學(xué)的,。過去幾十年兩岸貿(mào)易額大幅增長到3200億美元,(去年)臺(tái)灣地區(qū)對大陸享有的貿(mào)易順差達(dá)1700億美元,,大陸是臺(tái)灣地區(qū)最大出口市場和最大貿(mào)易順差來源地,,兩岸之間還有頻繁往來。這些都有助于增進(jìn)相互了解,。

羅金:那為什么臺(tái)灣人壓倒性地表示他們不想回歸,?

秦大使:我們爭取和平統(tǒng)一,我們有這樣的愿望,,因?yàn)楹推浇y(tǒng)一最符合兩岸人民的利益,。兩岸皆同胞,,我們最不愿意做的就是骨肉相殘。所以我們以最大誠意,、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一前景,。我們不承諾放棄非和平方式實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一,這不是針對臺(tái)灣同胞,,而是為了遏制“臺(tái)獨(dú)”分裂勢力,,防止外部勢力干涉。

實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一以后,,我們提出實(shí)行“一國兩制”,。這對臺(tái)灣來說是最佳方案?!耙粐鴥芍啤弊钤缡菫榱私鉀Q臺(tái)灣問題提出的構(gòu)想,,充分考慮了臺(tái)灣的現(xiàn)實(shí),也有利于臺(tái)灣長期穩(wěn)定繁榮,。

關(guān)于“一國兩制”在臺(tái)灣的具體實(shí)現(xiàn)形式,,我們會(huì)充分吸收兩岸意見建議,會(huì)充分照顧到臺(tái)灣同胞的利益和感情,。“一國兩制”是解決臺(tái)灣問題最具包容性的方案,,是一個(gè)和平的方案,、民主的方案、善意的方案,、共贏的方案,。兩岸制度不同,不是統(tǒng)一的障礙,,更不是分裂的借口,。相信中國實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一之后,“兩制”的臺(tái)灣方案會(huì)有更大空間和可能性,。

克萊門斯(《國會(huì)山報(bào)》):大使,,美方認(rèn)為中方利用佩洛西訪臺(tái)建立一種新常態(tài),美方認(rèn)為是中方在升級(jí)局勢,。美政府很多人對佩此訪持很大保留態(tài)度,,政府內(nèi)部對此看法分野。是哪個(gè)官員向您表示中方以此為借口改變現(xiàn)狀的,?

秦大使:這不是什么秘密,。我記得上周五白宮國安會(huì)高官召開了記者吹風(fēng)會(huì),指責(zé)中方升級(jí)局勢并將此訪作為借口,。

克萊門斯:那就是坎貝爾了,。

秦大使:這是對媒體公開發(fā)布的,。

林海(POLITICO):大使,在美國的密蘇里州,、賓夕法尼亞州等地,,“中國威脅”在政治話語體系中占相當(dāng)大的部分。此次解放軍對佩洛西訪臺(tái)的反應(yīng)會(huì)加劇這一現(xiàn)象,。你對“中國威脅”占據(jù)(美國)中選話題有關(guān)切嗎,?你對美國國會(huì)、選民有什么話要說嗎,,他們應(yīng)該如何看待中國,?謝謝。

秦大使:我擔(dān)任駐美大使已經(jīng)一年了,,感覺自己身處(美國對中國的)“威脅恐懼癥”之中,。中國被誤解誤判成美國的挑戰(zhàn)甚至威脅,確實(shí)就像你剛才說的那樣,。中美關(guān)系這么重要的一組雙邊關(guān)系現(xiàn)在被(美對華的)恐懼驅(qū)動(dòng)著,,而不是被兩國的共同利益和共同責(zé)任驅(qū)動(dòng)。你從這個(gè)國家政客的言行中不難得出這個(gè)結(jié)論,。但我要說的是,,中國不是威脅,不是挑戰(zhàn),。中國的發(fā)展意圖就是為了讓人民過上更好的日子,。我們無意取代美國、破壞美國,。我們無非想讓人民幸福生活罷了,。我們需要一個(gè)和平、合作的外部環(huán)境特別是對美關(guān)系,,以更好地聚焦國內(nèi)建設(shè),。遺憾的是,我們的意圖被誤解了,。我希望美方能擺脫“威脅恐懼癥”,,不要將美國的所有問題歸咎于中國。中美是不一樣的,,誰都改變不了對方,。但分歧不是進(jìn)行無端指責(zé)的借口,也不能為那些瘋狂無理的言行開脫,。我們不應(yīng)讓分歧占據(jù)中美關(guān)系舞臺(tái)的中心,,不應(yīng)由分歧定義中美關(guān)系。如果出于對中國的恐懼來處理中美關(guān)系,,就會(huì)造成兩國關(guān)系緊張,,而且是源源不斷的緊張,,會(huì)使中美關(guān)系走上錯(cuò)誤軌道,走向沖突對抗的危險(xiǎn)方向,。

凱利(全國公共廣播電臺(tái)):在華盛頓,,很多人討論中國應(yīng)從俄羅斯入侵烏克蘭中吸取什么教訓(xùn)。您能否回答一下這個(gè)問題,,隨著烏克蘭戰(zhàn)事發(fā)展,,中方認(rèn)識(shí)到了什么?看到了與自身有相似之處還是不同之處,?

秦大使:我不知道美國應(yīng)從烏克蘭危機(jī)中吸取什么教訓(xùn),。中國不是烏危機(jī)的直接當(dāng)事方,歷史上不是,,現(xiàn)在也不是,。大家都知道烏危機(jī)的根源。這場危機(jī)不是中烏之間的危機(jī),,中國不是北約成員,。那為什么會(huì)發(fā)生危機(jī)呢?這有其復(fù)雜歷史和現(xiàn)實(shí)原因,。俄羅斯的要求不是中國能滿足的,。中國支持和平,從危機(jī)一開始就呼吁?;鹬箲?zhàn),,敦促各方通過外交談判尋求政治解決。我們沒有輸送任何武器彈藥,,只向?yàn)蹩颂m送去了睡袋、藥品等人道主義援助,。如果說美國,、北約或其他當(dāng)事方要吸取任何教訓(xùn)的話,那就是如何實(shí)現(xiàn)安全,。一國追求自身安全不應(yīng)以其他國家安全為代價(jià),各國合理安全關(guān)切都應(yīng)該得到重視。這不是零和游戲,,冷戰(zhàn)思維不是當(dāng)今世界安全問題的解決方案,。

所以習(xí)近平主席提出了“全球安全倡議”,呼吁各國樹立共同,、綜合,、合作、可持續(xù)的安全觀,。我希望烏危機(jī)各方能最終坐到談判桌前,,找到當(dāng)前困境的解決方案,,共同協(xié)商建設(shè)未來的安全框架。

伊格納修斯(《華盛頓郵報(bào)》):大使先生,,我想問您關(guān)于美中戰(zhàn)略穩(wěn)定的問題,。我記得您在阿斯彭論壇談到了兩國間穩(wěn)定的重要性。去年 11 月,,拜登總統(tǒng)在與習(xí)近平主席的視頻會(huì)晤中提議就美中這兩個(gè)核大國的戰(zhàn)略穩(wěn)定舉行會(huì)談,。但據(jù)我所知,盡管您在阿斯彭論壇提到,,還有其他一些中方官員也提及,,但相關(guān)會(huì)談并未實(shí)質(zhì)上得到推進(jìn)。現(xiàn)在美中因臺(tái)灣問題而明顯關(guān)系緊張,,局勢危險(xiǎn),。中方準(zhǔn)備好進(jìn)行對話了嗎?您預(yù)計(jì)習(xí)近平主席和拜登總統(tǒng)今年會(huì)見面討論這一問題和其他議題嗎,?

秦大使:首先,,關(guān)于可能舉行的元首峰會(huì),我目前不知道,,沒有相關(guān)信息可以提供,。在戰(zhàn)略穩(wěn)定方面,中方當(dāng)然重視與美方保持穩(wěn)定關(guān)系,。作為聯(lián)合國安理會(huì)“五?!背蓡T,中美對世界和平與穩(wěn)定負(fù)有共同責(zé)任,。我們希望就此與美方進(jìn)行溝通和對話,。但我們理解的戰(zhàn)略穩(wěn)定不僅是在軍事方面,也是在政治基礎(chǔ)上,。這就像一座大廈,,要保持堅(jiān)固穩(wěn)定就需要堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),國與國關(guān)系同樣如此,。那么中美關(guān)系的基礎(chǔ)是什么,?就是一個(gè)中國原則和中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)。我們不能只談戰(zhàn)略穩(wěn)定,,而忽視雙邊關(guān)系的政治基礎(chǔ),。如果政治基礎(chǔ)特別是一個(gè)中國原則遭到侵蝕、破壞,,整個(gè)中美關(guān)系的大廈就會(huì)被撼動(dòng),,這對兩國和世界都不利。

貝克特(《華爾街日報(bào)》):佩洛西訪臺(tái)后美中一些合作中止了,,比如在氣候領(lǐng)域的合作,。您認(rèn)為美方怎樣做才能重啟雙方合作呢,?

秦大使:氣候變化方面的合作嗎?

貝克特:任何現(xiàn)在凍結(jié)的合作,,怎樣才能改變現(xiàn)在的狀態(tài),?

秦大使:中方正采取反制措施。美方不應(yīng)該感到驚訝,,因?yàn)樵L問之前,我們一再警告美方,,如果佩成行,,將對兩國交流與合作造成嚴(yán)重后果。她還是去了,,那么我們言出必行。我們暫停了一些領(lǐng)域的對話,、溝通與合作,,包括暫停中美氣候變化商談?,F(xiàn)在美國說,中國暫停氣候變化商談是在懲罰世界,。但問題是,,美國能代表世界嗎,?

貝克特:那(美方)要怎么做兩國合作才能重啟呢?

秦大使:我認(rèn)為,,要重啟合作,,美方應(yīng)認(rèn)真反思在臺(tái)灣問題上的所作所為,,認(rèn)真反思什么才是真正的一個(gè)中國原則,,不要采取任何會(huì)導(dǎo)致緊張局勢升級(jí)的行為,。最近中國有人認(rèn)為美方會(huì)在政治上,、軍事上采取更多行動(dòng),,如果確實(shí)如此的話,,將會(huì)引起新一輪緊張局勢,,中方將不得不再次作出反應(yīng),。

貝克特:您怎么看(佩洛西訪臺(tái))之后的美國會(huì)議員訪臺(tái)?

秦大使:我們從一開始就堅(jiān)決反對。幾十年來,,中國一直反對美國會(huì)議員訪問臺(tái)灣,因?yàn)檫@違反了一個(gè)中國原則和中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào),,違反了美不與臺(tái)灣發(fā)展官方關(guān)系的承諾,。國會(huì)是美政府的一部分,,不是獨(dú)立,、不可控的,國會(huì)有義務(wù)遵守美國的外交政策,。所以我們對馬基參議員訪臺(tái)十分不滿,,表示堅(jiān)決反對。有關(guān)做法是挑釁性的,、無益的。

尼克梅耶(美聯(lián)社):美方表示將派遣軍艦通過臺(tái)灣海峽,,這是他們在該地區(qū)定期開展的一項(xiàng)舉措,。這是挑釁嗎,?中方對此有何回應(yīng)?

秦大使:美方在這一地區(qū)做得太過了,!美方2012年至今在臺(tái)灣海峽進(jìn)行近100次過航,,加劇緊張局勢,,助長“臺(tái)獨(dú)”勢力囂張氣焰,。正如你剛才提到的,,我們注意到美國軍方近日表示,,他們將再次進(jìn)行軍事演習(xí)或過航。在此我呼吁美國同事保持克制,,不要使緊張局勢升級(jí),。如果美方采取任何損害中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的舉動(dòng),中方將作出反應(yīng),。

巴倫(防務(wù)一號(hào)):對于美方要做些什么來緩和緊張局勢,,你談到了很多。但你能不能談?wù)勚蟹揭鲂┦裁磥砀淖兠婪降目捶??正如您剛才所說,,對中國的恐懼在美政治話語體系中不斷上升,。事實(shí)上,,聯(lián)邦調(diào)查局局長克里斯托弗·雷表示,,美國所有50個(gè)州都有涉中國人的間諜案件,,包括間諜活動(dòng)和商業(yè)竊密,。在政治領(lǐng)域確實(shí)存在爭論,例如到底應(yīng)該如何看待中國,能不能和中國做生意,應(yīng)該何去何從?中方要做些什么來讓更多美國人相信中國不是威脅,,不必害怕中國,,因?yàn)樗麄円呀?jīng)聽了美情報(bào),、安全部門很多與此不同的說法,。還有,正如之前記者提到,,他們也看到在香港地區(qū),,中國廢除或強(qiáng)行結(jié)束了民主制度,,強(qiáng)加了大陸的制度和意愿,。

秦大使:你們提到聯(lián)邦調(diào)查局局長指控中國從事間諜活動(dòng),這就是典型的“中國恐懼癥”,。中國在美國所有50個(gè)州開展間諜活動(dòng),,你相信嗎,?有證據(jù)嗎?不應(yīng)把正常的交流交往錯(cuò)當(dāng)成間諜活動(dòng),。這就是典型的“威脅恐懼癥”,,嚇唬人,恫嚇中國人,、年輕人以及華人社區(qū),,也讓美國人不敢同中國做生意或開展人文交流。這些都是意識(shí)形態(tài)偏見驅(qū)動(dòng)的,。

你問到香港問題,,我多說幾句。香港騷亂不是“一國兩制”的問題引起的,,真正原因是一些反華勢力以人權(quán),、民主為借口,操弄“一國兩制”概念,、破壞香港穩(wěn)定繁榮,。香港的動(dòng)蕩是一場分裂和反分裂的斗爭。一些反華勢力在外部勢力的支持下,,在香港制造混亂,,給中國制造麻煩,。他們要“兩制”不要“一國”,,有些人在香港準(zhǔn)備好英國、美國國旗,,叫囂“兩國兩制”,,要求“香港獨(dú)立”或回歸英國殖民統(tǒng)治。在這種情況下,,中國中央政府必須捍衛(wèi)國家主權(quán),、安全、發(fā)展利益,,維護(hù)香港的長期穩(wěn)定繁榮,。香港的動(dòng)蕩是暴力與反暴力、違法與執(zhí)法的斗爭,。自2019年立法會(huì)修例風(fēng)波以來,,香港發(fā)生了嚴(yán)重暴力,、破壞公物、縱火,、阻礙交通,、襲擊警察和平民等事件。一些極端分子甚至沖闖香港立法會(huì)大樓,,造成的破壞和危險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過1月6日“沖闖國會(huì)山”事件,,嚴(yán)重危害了香港安全、穩(wěn)定,、經(jīng)濟(jì),、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他們的暴行視頻,,看了以后就會(huì)明白這無關(guān)民主,絕不是佩洛西所說的“美麗的風(fēng)景線”,。他們的行為絕對是犯罪,、是暴力。美國正在對1月6日“沖闖國會(huì)山”事件進(jìn)行調(diào)查和清算,。同樣,,香港也不能容許這種暴力犯罪,。

面對2019年的動(dòng)蕩,,中央政府果斷實(shí)施香港國安法,完善香港特別行政區(qū)選舉制度,,實(shí)行“愛國者治港”原則,。我們采取了一系列措施,堅(jiān)持和完善“一國兩制”,。結(jié)果是香港實(shí)現(xiàn)了從亂到治的重大轉(zhuǎn)變,,“一國兩制”回到了正確軌道。

我強(qiáng)調(diào)一下,,這一轉(zhuǎn)變證明了,,“一國”是實(shí)行“兩制”的前提和基礎(chǔ),“兩制”從屬和派生于“一國”,。質(zhì)疑“一國兩制”是短視的,。那些關(guān)于“一國兩制”的悲觀論調(diào)為時(shí)過早,是注定要失敗的,。我們相信在“一國兩制”架構(gòu)下,,香港將進(jìn)入經(jīng)濟(jì)社會(huì)蓬勃發(fā)展和治理完善的新時(shí)代。我剛看到的一項(xiàng)調(diào)查結(jié)果顯示,,美國商人對香港的信心比去年增長了18%,。

馬洛(彭博社):圣誕節(jié)之前我一直在香港工作,。今天早上我聽到彭博社的一些同事說,香港的銀行現(xiàn)在提供困難補(bǔ)助以鼓勵(lì)人們赴港,,因?yàn)椤扒辶恪闭邔?dǎo)致沒人想去香港,。您能否談一下,這些措施將實(shí)施多久,?我說的不僅是香港,,而是整個(gè)中國。我們看到康多莉扎·賴斯在阿斯彭論壇上似乎在嘲笑中國的“清零”政策,。有關(guān)政策開始打擊中國的政治聲譽(yù),。中國對民眾施加種種限制,沒有人愿效仿中國,。您認(rèn)為這些“清零”措施還將持續(xù)多久?您是否認(rèn)為這對中國在亞洲乃至世界上的地位和互聯(lián)互通造成任何負(fù)面影響?

秦大使:我不明白賴斯為什么嘲笑中國應(yīng)對新冠肺炎疫情的政策,。就疫情而言,美國的感染人數(shù)和死亡人數(shù)都是世界第一,。她為什么嘲笑中國呢,?考慮到中國的幅員和人口,我們的抗疫工作是成功的,,是偉大的,。你能看到,中國感染人數(shù)和死亡人數(shù)很少,,而且中國經(jīng)濟(jì)正在恢復(fù),,復(fù)蘇勢頭強(qiáng)勁。這是因?yàn)橹袊椭袊伯a(chǎn)黨堅(jiān)持以人民為中心,,在抗擊疫情的過程中一直在踐行自己的初心和使命,,全心全意為人民服務(wù)。我們的“動(dòng)態(tài)清零”政策是動(dòng)態(tài)的,,不是死板的,,我們將根據(jù)實(shí)際情況,特別是疫情蔓延的程度調(diào)整政策,。這項(xiàng)政策保護(hù)了人民生命健康,,穩(wěn)住了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展,維護(hù)了全球產(chǎn)供鏈穩(wěn)定,。如果中國疫情嚴(yán)重,,那后果會(huì)是怎樣。在艱難時(shí)刻,,中國還在為包括美國在內(nèi)的全世界各國制造和提供多樣化產(chǎn)品,。當(dāng)然,疫情給旅行和人們的生活帶來了很大困難,這在其他國家也一樣,。這是可以理解的,。中國也不例外。所以我們希望疫情能早日得到緩解,,人們能回歸正常生活,,經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和旅行也能恢復(fù)。中美兩國需要更多互動(dòng)來增進(jìn)兩國人民相互理解,。

歐逸文(《紐約客》):我能再問一個(gè)關(guān)于統(tǒng)一臺(tái)灣時(shí)間表的問題嗎,?習(xí)近平主席曾說過,不能讓這一問題一代一代傳下去,。我很好奇,,過去一兩年發(fā)生的事、美中關(guān)系狀態(tài)或更廣泛的世界局勢是否加速了這一時(shí)間表,?最近有報(bào)道稱,,美國一些人評(píng)估中國統(tǒng)一進(jìn)程可能提速了,是這樣嗎,?

秦大使:我不知道有什么具體的時(shí)間表,。但我知道我們有實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的愿望和前景。這是14億多中國人民的愿望,。我們在日前發(fā)表的《臺(tái)灣問題與新時(shí)代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書寫到,臺(tái)灣問題因民族弱亂而產(chǎn)生,,必將隨著民族復(fù)興而解決,。這就是前景,但我不知道有什么時(shí)間表,。我認(rèn)為有些人對此過度緊張了,,有很多猜測,都是毫無根據(jù)的,。

歐逸文:在統(tǒng)一的過程中,,中國預(yù)期國際社會(huì)做何反應(yīng)?是期望國際社會(huì)接受這一進(jìn)展還是拒絕呢,?中方準(zhǔn)備好承擔(dān)后果了嗎,?

秦大使:你指什么后果?

歐逸文:例如,,被其他國家孤立或跨國企業(yè)退出,。

秦大使:他們?yōu)槭裁匆铝⒅袊?/p>

羅金:如果中方攻擊他們。

秦大使:這種假設(shè)不存在,。首先,,臺(tái)灣是中國的一部分,臺(tái)灣問題純屬中國內(nèi)政,,不容任何外部勢力干涉,。其次,,正如我前面提到的,我們愿繼續(xù)以最大誠意,、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一,。在“臺(tái)獨(dú)”分裂勢力及外部勢力干涉下造成臺(tái)灣從中國分裂出去的事實(shí)情況下,才會(huì)采取非和平方式,。不管怎樣,,這純屬中國內(nèi)政。

你提到了國際社會(huì),,已有181個(gè)國家基于一個(gè)中國原則,,同中方建立了外交關(guān)系。國際社會(huì)絕大多數(shù)國家都支持和接受一個(gè)中國原則,。在佩洛西竄訪臺(tái)灣問題上,,全球170多個(gè)國家(和國際組織)已經(jīng)表達(dá)了堅(jiān)持一個(gè)中國原則立場的有力支持,占全球人口80%,。中國遵守國際法和國際關(guān)系基本準(zhǔn)則,。別的國家為什么因?yàn)橹袊鴥?nèi)政批評(píng)或孤立中國呢?這沒有任何法律和事實(shí)依據(jù),。

馬?。吠干纾?/strong>我想追問一個(gè)關(guān)于美方穿越臺(tái)灣海峽的問題。我們相信美方會(huì)繼續(xù)對臺(tái)售武,,就跟過去一樣,。但佩洛西后時(shí)代,中方是否會(huì)對此采取較前些年更強(qiáng)有力的回應(yīng),?

秦大使:過去幾年,,美方違反中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào),特別是1982年8月17日簽署的“八·一七公報(bào)”的承諾,,向臺(tái)灣出售了很多武器,。明天是“八·一七公報(bào)”簽署40周年。我們需要回顧歷史,,現(xiàn)在有些人對歷史和法律毫無興趣,,這就是走到今天這一步的原因。我在此讀一下公報(bào)的原文,,“美國政府聲明,,它不尋求執(zhí)行一項(xiàng)長期向臺(tái)灣出售武器的政策,它向臺(tái)灣出售的武器在性能和數(shù)量上將不超過中美建交后近幾年供應(yīng)的水平,,它準(zhǔn)備逐步減少它對臺(tái)灣的武器出售,,并經(jīng)過一段時(shí)間導(dǎo)致最后的解決。”40年過去了,,美方解決了這個(gè)問題嗎,?沒有!我們沒有看到美方兌現(xiàn)自身承諾,,反而看到美方還在繼續(xù)售臺(tái)武器,,數(shù)量更多、性能更先進(jìn),。這些都是白紙黑字寫在國際文件中,,但美方從自身承諾上倒退了。我們當(dāng)然要強(qiáng)烈反對美對臺(tái)售武,,這就是美方在改變現(xiàn)狀,,制造緊張局勢,阻撓我們實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的努力,。

羅勒(AXIOS):我還有一個(gè)關(guān)于一國兩制的問題,,你說中國人民壓倒性地對統(tǒng)一有強(qiáng)烈意愿。 你是否接受民調(diào)的結(jié)果,,即目前臺(tái)灣民眾壓倒性地不希望被大陸統(tǒng)一,,雖然中方有意改變這一狀況。你對此怎么看,?

秦大使:我要強(qiáng)調(diào)的是,,無論大陸和臺(tái)灣的政治制度有多么不同,兩岸同屬一個(gè)中國的歷史事實(shí)從未改變也不會(huì)改變,,兩岸都是中國人的事實(shí)從未改變也不會(huì)改變,。兩岸同胞同根同源,歷史文化一脈相承,,擁有共同的民族身份。當(dāng)然,,我們也充分認(rèn)識(shí)到臺(tái)灣幾十年來一直與祖國分離,,完全理解臺(tái)灣與大陸在政治和社會(huì)制度上的(差異),完全理解臺(tái)灣島上中國同胞的感情,。所以我們制定了“一國兩制”基本方針,,這是最具包容性的方案,充分尊重兩岸制度差異,、現(xiàn)實(shí)情況和民眾感情,,這體現(xiàn)的就是民主,在全球范圍內(nèi)都是一項(xiàng)偉大創(chuàng)舉,。你能想象美國能允許國內(nèi)一個(gè)地方存在完全不同的政治和社會(huì)制度嗎,?美國聯(lián)邦和地方有差異,但仍遵循一套政治社會(huì)制度。在臺(tái)灣問題上,,我們對和平統(tǒng)一保持足夠的耐心和善意,。統(tǒng)一后,臺(tái)灣現(xiàn)在的政治制度可以保留,?!皟芍啤北旧砭褪敲裰鳌?/p>

羅勒:這就引出了我的下一個(gè)問題,。 你說香港仍在實(shí)施“一國兩制”,。

秦大使:是的。

羅勒:那么是北京決定“兩制”,,還是由臺(tái)灣決定,?就香港而言,顯然是北京定義“兩制”,。

秦大使:關(guān)于臺(tái)灣未來制度的解決方案將通過兩岸人民平等協(xié)商,,這是一個(gè)民主的過程。在一個(gè)中國原則基礎(chǔ)上,,臺(tái)灣人民的利益和關(guān)切將得到充分考慮和照顧,。當(dāng)我們談?wù)摗耙粐鴥芍啤睍r(shí),請不要忘記“一國”是基礎(chǔ)和前提,,不允許用“兩制”來否定“一國”這一基礎(chǔ)和前提,。?沒有“一國”,何來“兩制”,?

馬洛(彭博社):請問,,您是否認(rèn)為“一國兩制”在香港的實(shí)踐對實(shí)行“兩制”有幫助?因?yàn)橄愀蹏卜▊}促實(shí)施,,即使特區(qū)行政長官和其他高級(jí)官員在其實(shí)施前也沒有看到該法,。對于我們這些在香港生活過的人,看到臺(tái)灣人民因?yàn)橄愀郯l(fā)生的事情而對中國大陸改變了看法,。我想很多臺(tái)灣人看到了香港發(fā)生的事情會(huì)說,,我們不想遭遇同樣的經(jīng)歷。你認(rèn)為類似香港國安法的法將來會(huì)適用于臺(tái)灣嗎,?

秦大使:香港曾經(jīng)被英國殖民統(tǒng)治了100年,,人們自然需要時(shí)間來適應(yīng)香港回歸祖國的新現(xiàn)實(shí)。香港回歸祖國已經(jīng)25年,。25年來,,“一國兩制”在香港總體是成功的,雖然也經(jīng)歷了一些起伏和曲折,,特別是3年前的亂象,。但我們總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)并予以改進(jìn),。我們正不斷完善“一國兩制”,確保香港的長治久安,。我們在香港成功實(shí)踐“一國兩制”,,將有助于臺(tái)灣同胞更好地理解“一國兩制”,,更好地思考前途未來,。

圖西(Politico):您的回應(yīng)同中方談話要點(diǎn)基本一致,,似乎沒有真正回答有關(guān)問題。這是標(biāo)準(zhǔn)的外交辭令,。我只是好奇,作為一名中國外交官,,您真的覺得自己被賦予權(quán)力了嗎,?你覺得中國外交部在中國政治體系中掌握權(quán)力嗎,?您認(rèn)為未來幾年中國外交將走向何方?因?yàn)槿绻乐邪l(fā)生沖突或成為對手,,或發(fā)生其他事件,,外交將發(fā)揮什么重要作用,?你能談?wù)勚袊饨坏那熬皢幔?/p>

秦大使:首先,我是中國大使,,不是自由撰稿人(眾笑)。我代表中國政府的立場以及中國人民的意愿,。我想今天所說的實(shí)際上是有幫助的。我沒有散布謊言或者虛假信息,,更沒有嚇唬人,。我只是告訴你事實(shí)和真相,,也不是照本宣科,相信在座每個(gè)人都聽得很清楚,。對于熱點(diǎn)問題,,中方當(dāng)然有發(fā)言要點(diǎn),,這跟美國白宮、國務(wù)院官員的做法是一樣的,。但我對中方政策作了闡述,。如果你的結(jié)論是我今天所談的都是外交辭令,那我真是浪費(fèi)時(shí)間了,。我真心希望今天在座的每個(gè)人都覺得這次談話是必要和有益的,。依我看,我相信今天已提供了足夠多的信息,。

中國外交的目標(biāo)是與世界各國友好相處,,更好地維護(hù)中國的利益,。同時(shí),中國外交還致力于維護(hù)全球和平,、安全,促進(jìn)共同發(fā)展,。我本人和我的同事們愿在中美人民之間架起一座座橋梁,。我們不是來這邊侃侃而談或者說教的。在這個(gè)困難時(shí)刻,,我愿傾聽美國人民的心聲,、同各界人士交流并了解他們的看法,。比如:為什么中美關(guān)系現(xiàn)在走下坡路,?我們該怎么做才能擺脫當(dāng)前的困境,?才能讓中美關(guān)系穩(wěn)住并富有成果,,確保雙邊關(guān)系不受恐懼籠罩,,而是由共同利益所驅(qū)動(dòng),。我需要美國人民的智慧和建議,然后消化吸收并向北京報(bào)告,。這就是我的角色:是橋梁也是傾聽者,,更是幫手,。

圖西:所以請明確一點(diǎn),你在未來某個(gè)時(shí)候會(huì)給我們每個(gè)人單獨(dú)采訪的機(jī)會(huì),。你想成為一座橋梁,,分享我們的智慧,當(dāng)然我并不是說我們中的任何人能給你提供建議,,但也許......

秦大使:隨時(shí)歡迎,。

克萊門斯:大使,很多共和黨人對佩洛西訪臺(tái)表示贊賞,,很多人預(yù)計(jì)共和黨可能在下次選舉后控制眾議院,。你很可能會(huì)看到另一位共和黨籍的眾議長很快再次赴臺(tái),也許是凱文·麥卡錫,,也許是另一位領(lǐng)導(dǎo)人,。中方將如何應(yīng)對新的眾議長訪臺(tái)?

秦大使:我注意到佩洛西訪臺(tái)隊(duì)伍中沒有共和黨人,。雖然正如你提到的,,他們支持佩此訪。中方一直堅(jiān)決反對美國國會(huì)議員訪臺(tái),。眾議長不是普通人,,身份非常敏感、重要,。眾議長訪臺(tái)違反了美方有關(guān)同臺(tái)灣保持非官方關(guān)系的承諾,。但我無法回答假設(shè)性問題,所以讓我們拭目以待,。中方一定會(huì)采取果斷行動(dòng),,堅(jiān)決捍衛(wèi)主權(quán)和領(lǐng)土完整。我希望佩洛西成為美國最后一位竄訪臺(tái)灣的眾議長,。

記者們:謝謝大使,。

(責(zé)任編輯:路子康 CN078)

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