快播辯護(hù)人出庭應(yīng)訴,。京華時(shí)報(bào)通訊員李森攝
公訴人在法庭上對(duì)被告人進(jìn)行指控。
王欣在庭審中陳述。
原標(biāo)題:國(guó)家網(wǎng)信辦周末表態(tài)
公開審理快播案有很好的警示作用
7日和8日,,海淀法院連續(xù)兩天公開審理快播涉黃案,且對(duì)該案件全程微博直播,,累計(jì)百余萬(wàn)人,、最高達(dá)4萬(wàn)人同時(shí)在線觀看庭審直播。庭審中,,快播公司及王欣等高管均稱無(wú)罪,,公訴人的發(fā)問、龐大律師團(tuán)的辯護(hù),,“碾軋”“技術(shù)并不可恥”“技術(shù)中立”等熱議躥紅網(wǎng)絡(luò),。昨天,國(guó)家網(wǎng)信辦就“快播”案發(fā)聲,,稱所有網(wǎng)站都應(yīng)對(duì)傳播內(nèi)容承擔(dān)法律責(zé)任,。
該案中,,快播是否應(yīng)對(duì)泛濫于網(wǎng)絡(luò)的21251個(gè)淫穢視頻負(fù)責(zé)?該如何承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任,?淫穢視頻依法應(yīng)如何確認(rèn),?視頻數(shù)量該如何計(jì)算?昨天,,中國(guó)政法大學(xué)教授阮齊林和快播技術(shù)總監(jiān)張克東的辯護(hù)人,、北京大成律師事務(wù)所律師張志勇接受了京華時(shí)報(bào)記者采訪,對(duì)上述問題發(fā)表各自看法,。
□官方表態(tài)
網(wǎng)站對(duì)傳播內(nèi)容應(yīng)承擔(dān)法律責(zé)任
京華時(shí)報(bào)訊(記者劉雪玉)昨天,,記者了解到,國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室發(fā)言人姜軍就“快播”案發(fā)表談話稱,,堅(jiān)決支持對(duì)“快播”涉黃案進(jìn)行依法查處,。他指出,所有利用網(wǎng)絡(luò)技術(shù)開展服務(wù)的網(wǎng)站,,都應(yīng)對(duì)其傳播的內(nèi)容承擔(dān)法律責(zé)任,。這是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和治理的根本原則。“依法治網(wǎng),、依法辦網(wǎng),、依法上網(wǎng)”,已成為互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界和全社會(huì)的普遍共識(shí),,大家必須共同遵守,。
姜軍表示,網(wǎng)絡(luò)淫穢色情污染社會(huì)環(huán)境,,敗壞社會(huì)風(fēng)氣,,危害未成年人健康成長(zhǎng),社會(huì)各界對(duì)此深惡痛絕,,人民群眾要求嚴(yán)厲整治的呼聲十分強(qiáng)烈,。網(wǎng)上的淫穢色情已經(jīng)成為社會(huì)毒瘤,要堅(jiān)決整治,?!吨腥A人民共和國(guó)刑法》《中華人民共和國(guó)治安管理處罰法》等法律對(duì)制作、運(yùn)輸,、復(fù)制,、出售、出租以及傳播淫穢物品如何處罰進(jìn)行了規(guī)定,,且在這兩部法律的基礎(chǔ)上,,我國(guó)還出臺(tái)了《互聯(lián)網(wǎng)出版管理暫行規(guī)定》《互聯(lián)網(wǎng)信息服務(wù)管理辦法》等行政法規(guī),以及《最高人民法院最高人民檢察院關(guān)于辦理利用互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)通訊終端,、聲訊臺(tái)制作,、復(fù)制、出版,、販賣,、傳播淫穢電子信息刑事案件具體應(yīng)用法律若干問題的解釋》《解釋(二)》,對(duì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)制作,、復(fù)制,、出版、販賣,、傳播淫穢物品如何進(jìn)行處罰作出了具體的規(guī)定和解釋,。任何在網(wǎng)上傳播淫穢色情信息的網(wǎng)站、提供淫穢色情信息服務(wù)者,,都要為此承擔(dān)法律責(zé)任,。
根據(jù)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)違法和不良信息舉報(bào)中心統(tǒng)計(jì),2015年舉報(bào)中心直接受理網(wǎng)民舉報(bào)100多萬(wàn)件次,,其中色情低俗類舉報(bào)信息占比近65%,。一些違法者通過(guò)云盤、網(wǎng)盤等在線存儲(chǔ)工具,,存儲(chǔ)、叫賣淫穢視頻,、圖片,;通過(guò)論壇、微博等互動(dòng)平臺(tái),微信等即時(shí)通訊工具,,發(fā)布招嫖信息,,從事賣淫嫖娼非法活動(dòng),對(duì)此必須嚴(yán)厲依法打擊,。
近期司法機(jī)關(guān)對(duì)“快播”涉黃案依法進(jìn)行公開審理,,將對(duì)中國(guó)的網(wǎng)站和廣大網(wǎng)民起到很好的教育和警示作用。希望廣大網(wǎng)民在發(fā)表言論時(shí)堅(jiān)守底線,,支持司法機(jī)關(guān)依法辦案,。
姜軍稱,為維護(hù)網(wǎng)民自身權(quán)益,,共同凈化網(wǎng)絡(luò)空間,,國(guó)家網(wǎng)信辦歡迎廣大網(wǎng)民積極舉報(bào)網(wǎng)上違法和不良信息。舉報(bào)方式:舉報(bào)電話:12377,;舉報(bào)網(wǎng)址:www.12377.cn,;舉報(bào)郵箱:[email protected];通過(guò)舉報(bào)中心官網(wǎng)、各大應(yīng)用商店下載安裝“網(wǎng)絡(luò)舉報(bào)”客戶端,,通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)舉報(bào)網(wǎng)上有害信息,。
“傳播工具”之責(zé)到底意味著什么
“坦白說(shuō),我也是一名快播用戶,,作為一名法律人,,本身對(duì)該案就非常關(guān)注。”昨天,,就快播涉嫌傳播淫穢物品牟利一案,,中國(guó)政法大學(xué)教授阮齊林認(rèn)為,在該案中,,快播軟件是傳播工具,,快播公司應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任。“快播案發(fā)后,,我也遺憾地?zé)o法用快播了,。但從快播會(huì)員間資源共享、分享,,快播能迅速查到最優(yōu)質(zhì),、最流暢的播放資源且可將資源緩存在服務(wù)器上這些方面上講,快播已然具有平臺(tái)功能,,故淫穢視頻數(shù)量爆表,,快播并非無(wú)辜。”
快播軟件工作原理是什么,?
該案審理過(guò)程中,,王欣認(rèn)為快播本身不提供播放資源,資源是用戶從其他網(wǎng)站下載的,。所以用戶用快播軟件播放淫穢視頻和快播公司沒有關(guān)系,,快播無(wú)罪,高管無(wú)罪,。至于為什么在有人舉報(bào)快播涉嫌侵犯著作權(quán)時(shí),,快播交了罰款,王欣表示是為了息事寧人,。
阮齊林分析,,作為一個(gè)視頻播放器,快播使用的是P2P點(diǎn)對(duì)點(diǎn)協(xié)議,。舉例說(shuō)明,,用戶甲在播放一部影片時(shí),該影片會(huì)自動(dòng)儲(chǔ)存到快播公司的服務(wù)器上,,此時(shí),,用戶甲的電腦就成為一個(gè)資源下載點(diǎn)。當(dāng)用戶乙也想用快播看這部影片時(shí),快播軟件會(huì)從服務(wù)器和會(huì)員甲的電腦上同時(shí)下載該片,,此時(shí),,用戶乙也成為該影片的資源下載點(diǎn),“只要有一個(gè)資源,,每一個(gè)用快播播放此影片的電腦都會(huì)形成一個(gè)新的站點(diǎn),,影片資源會(huì)成幾何指數(shù)增長(zhǎng),為想獲得該影片的快播會(huì)員提供下載源,。”也就是說(shuō),,在你從服務(wù)器和其他有資源的用戶處下載影片的同時(shí),你也在為其他用戶上傳他們所需要的并且你已下載到的資源數(shù)據(jù),。
阮齊林稱,,另外快播還有一個(gè)優(yōu)點(diǎn),就是當(dāng)網(wǎng)絡(luò)用戶通過(guò)快播請(qǐng)求播放影片時(shí),,快播會(huì)迅速篩選,,為用戶找出最優(yōu)質(zhì)、最流暢且免費(fèi)的影片資源,??觳サ倪^(guò)人之處就是其技術(shù)將數(shù)據(jù)構(gòu)架成了共享和傳播,每一個(gè)是用戶的播放資源都能成為其他用戶的播放資源,,“這是一個(gè)非常野蠻的生長(zhǎng),,快播擁有4億用戶,幾乎每個(gè)網(wǎng)民都使用過(guò)快播,,這是目前其他所有的播放器所做不到的,,也是大家喜歡用快播的重要原因。”
淫穢視頻的數(shù)量如何界定,?
庭審中,公訴方稱從快播的3臺(tái)服務(wù)器中提取了29841個(gè)視頻文件,,從中檢出淫穢視頻21251個(gè),,占比達(dá)71%,足以說(shuō)明“快播涉黃”,。辯護(hù)人表示,,快播服務(wù)器最初被查獲時(shí)并沒有拍照固定,當(dāng)事人也均未在現(xiàn)場(chǎng),,鑒定人所進(jìn)行鑒定的檢材,,卻是由涉及利益方的文創(chuàng)動(dòng)力公司利用其技術(shù)將數(shù)據(jù)拷出,才遞交給鑒定人,。公訴方提交了3份鑒定,,第一份鑒定沒有公章,其不作為證據(jù)提交;第二份,、第三份鑒定依照規(guī)定應(yīng)由不同的鑒定機(jī)構(gòu)進(jìn)行鑒定,,但這兩份鑒定仍然為同一鑒定人作出。故辯方認(rèn)為,,檢材已經(jīng)被污染,,控方所提交的服務(wù)器,可以質(zhì)疑為并非快播的服務(wù)器,。
阮齊林說(shuō),,關(guān)于快播涉嫌淫穢物品牟利傳播定罪量刑的標(biāo)準(zhǔn),公訴方依據(jù)的是2004年最高法,、最高檢的司法解釋,,以及刑法363條,并認(rèn)定快播傳播淫穢視頻21251個(gè),,并以此建議量刑判處王欣有期徒刑10年以上,。一直以來(lái),對(duì)于該問題,,存在兩種不同意見:一種意見認(rèn)為,,對(duì)于淫穢視頻、音頻文件,、文章等,,應(yīng)當(dāng)以自然的個(gè)數(shù)計(jì)算數(shù)量,不進(jìn)行合并或者拆分,。以視頻為例,,只要每個(gè)視頻文件能夠獨(dú)立打開并具有聲音、圖像等視頻要素,,就應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為一個(gè)視頻文件,,即使各個(gè)視頻之間內(nèi)容存在關(guān)聯(lián)性或者連續(xù)性,也應(yīng)當(dāng)累計(jì)計(jì)算視頻的個(gè)數(shù),。另一種意見認(rèn)為,,如果淫穢視頻時(shí)長(zhǎng)較短,而各視頻之間內(nèi)容存在關(guān)聯(lián)性或者連續(xù)性,,甚至是由一個(gè)大的視頻拆分而成,,則可將較短的視頻合并為一個(gè)視頻文件予以認(rèn)定。經(jīng)慎重研究,,最高人民法院研究室基本贊同第一種觀點(diǎn),。
快播應(yīng)該承擔(dān)什么法律責(zé)任?
至于檢方所控的從服務(wù)器中檢出的21251個(gè)淫穢視頻,,辯方認(rèn)為是緩存在服務(wù)器中的,,且是碎片式存儲(chǔ),,“用戶間分享、共享資源,,碎片式緩存,,這兩個(gè)特點(diǎn)在快播狀態(tài)下實(shí)現(xiàn),會(huì)導(dǎo)致兩個(gè)結(jié)果,,第一是政府監(jiān)管不到,,因?yàn)橘Y源傳輸都發(fā)生在會(huì)員之間,政府很難監(jiān)控,。第二個(gè),,針對(duì)這樣的用戶之間,資源緩存的使用量,,且可以選擇出哪個(gè)資源更受歡迎,,根據(jù)這個(gè)制度篩選,就有利于片源播放達(dá)到相當(dāng)流暢的效果,。”
快播辯稱其僅僅是一個(gè)中介,,快播是一個(gè)工具,是技術(shù),,沒有用來(lái)傳播淫穢的東西,,所以快播是無(wú)辜的。該案中,,快播是否應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任,?其應(yīng)該承擔(dān)怎樣的責(zé)任?這應(yīng)該客觀看待和分析,??觳ピ茦?gòu)架的共享,快播在會(huì)員間提供緩存,,并能幫會(huì)員選擇最流暢,、最優(yōu)質(zhì)的播放資源,快播只是一個(gè)工具,,這從客觀上看是合法的,,干凈的,為播放提供了方便,,當(dāng)然,同時(shí)也有非法的,,因?yàn)檫@同時(shí)為淫穢視頻的傳播提供了可能,。
第二是看效果??陀^上,,我國(guó)對(duì)淫穢,、色情網(wǎng)站是予以封殺的。其他的播放資源,,如果不下載就播放,,這些內(nèi)容播放起來(lái)就很不流暢,且經(jīng)常面臨被封殺的危險(xiǎn),,而快播就繞開了這個(gè)障礙,。從這一點(diǎn)上,不是說(shuō)刻意去播放淫穢視頻,,但這實(shí)際上也形成了一個(gè)事實(shí),,也成了網(wǎng)友喜歡快播的一個(gè)原因,快播也因此盈利數(shù)十億,。
快播的碎片式緩存,,也對(duì)法律提出一個(gè)挑戰(zhàn),這就是工具和平臺(tái)的責(zé)任問題,。技術(shù)是中性的,,但問題在于,這個(gè)從一定意義和程度上作為平臺(tái)的工具,,被用于犯罪了,,快播怎么能逃掉其責(zé)任?
根據(jù)互聯(lián)網(wǎng)信息傳播等方面的相關(guān)規(guī)定,,如果網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)明知他人利用平臺(tái)進(jìn)行犯罪卻不加阻止,,可以看成是共犯,但目前對(duì)播放工具,,我們的法律還沒有具體的相關(guān)規(guī)定,,但是隨著云技術(shù)的發(fā)展,使得播放器也有這個(gè)平臺(tái)的作用,,如果快播們稱其不擔(dān)責(zé),,那么將來(lái)根本就無(wú)法管理。
關(guān)于快播及王欣們?nèi)绾螕?dān)責(zé),,阮齊林稱,,在對(duì)該案的處理上,既要看到快播的特點(diǎn),,畢竟快播不是直接的傳播,,加上用戶本身的過(guò)錯(cuò),快播有其非??少F的一面,,故處罰不可太重,處理不僅要合法,,還要合情合理,。
阮齊林認(rèn)為,,快播正處于這個(gè)“坎”,“他們可以報(bào)最高法,,提出直接減輕處罰,。”
阮齊林稱,對(duì)于快播這個(gè)播放器,,用戶們的體驗(yàn)是不錯(cuò)的,,故快播才擁有了4億會(huì)員的數(shù)量,21251個(gè)淫穢視頻,,也不能全部歸罪于快播,,因?yàn)檫@個(gè)傳播不是直接的,快播所應(yīng)負(fù)的,,只是一個(gè)工具的責(zé)任,,不是平臺(tái)的責(zé)任,“王欣在庭上舉例說(shuō),,他想的只是最好的菜刀,,菜刀是切菜還是砍人,和賣刀的沒關(guān)系,。”阮齊林說(shuō),,這有一定道理,但是,,如果你知道對(duì)方買這個(gè)菜刀是用來(lái)打架的,,你還賣給他,且不向相關(guān)部門舉報(bào),,那就必須要承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任,。
阮齊林建議,隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,,司法解釋中關(guān)于網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的責(zé)任,,應(yīng)該擴(kuò)大到工具的責(zé)任。
□對(duì)話辯方
沒想到評(píng)論一邊倒 也不能說(shuō)公訴人表現(xiàn)不好
京華時(shí)報(bào):辯方律師團(tuán)怎么組建的,?
張志勇:該案被告有快播公司,,還有王欣、吳銘,、張克東,、牛文舉4名被告人,經(jīng)家屬委托,,律師團(tuán)由10人組成,,每名被告人分兩名律師,其中一人為主辯,,整體辯護(hù)事先便做過(guò)預(yù)案及多次溝通,。根據(jù)分工,我為張克東進(jìn)行辯護(hù),。辯護(hù)策略就像跳水比賽,,大家準(zhǔn)備的都是常規(guī)動(dòng)作,其他都是臨場(chǎng)發(fā)揮,,應(yīng)急使然,。
京華時(shí)報(bào):庭審中,你說(shuō)“不能因?yàn)榉ㄔ簺]安排桌子我就說(shuō)法院不好,,同樣,,不能說(shuō)快播沒有攔截淫穢視頻,就說(shuō)快播有罪,。”當(dāng)時(shí)是處于什么樣的處境和感受說(shuō)出這句話的,?
張志勇:我們尊重法庭保障了我們的辯護(hù)權(quán)利,當(dāng)時(shí)說(shuō)這句話就是想調(diào)侃一下,,抒發(fā)一下自己的情緒和想法,,絲毫沒有貶低的意思。按照辯護(hù)順序,,法庭安排辯護(hù)人的座次,,10名律師辯護(hù)席坐不下,法庭又加了一張桌子,,我也正好坐在這兩張桌子中間,。庭審中,就有很多同事給我發(fā)來(lái)照片,,問怎么沒有桌子?。空f(shuō)這么大案件,,全國(guó)轟動(dòng),,怎么會(huì)沒有桌子?我就借機(jī)調(diào)侃了句,,“我是來(lái)打醬油的啊,。”后來(lái)高院的領(lǐng)導(dǎo)還通過(guò)朋友向我核實(shí)是不是這樣。
京華時(shí)報(bào):你怎么看海淀法院全程微博直播快播案的審理,?
張志勇:作為辯護(hù)人,,我們非常歡迎直播這種形式。海淀法院直播就是有勇氣,。有的法院不愿意,,那是不自信。我們也沒想到直播的評(píng)論出現(xiàn)了“一邊倒”,,這是臨場(chǎng)發(fā)揮的問題,。當(dāng)日,,也不能說(shuō)公訴人的表現(xiàn)不好,控辯雙方的辯式是不一樣的,。總之庭審展現(xiàn)了控辯的精彩之處,,保證了雙方的權(quán)利,是應(yīng)該為海淀法院點(diǎn)贊的,。
現(xiàn)在很多人擔(dān)心批評(píng)太多,,會(huì)令法院出現(xiàn)“寒蟬效應(yīng)”,怕以后不再直播,,所以,,我們更要為海淀法院點(diǎn)贊,海淀法院很有勇氣,,是全國(guó)多年的老模范,。
京華時(shí)報(bào):在辯護(hù)快結(jié)束時(shí),辯護(hù)人為何提出取保候?qū)彛?/P>
張志勇:這是一種辯護(hù)策略,。我們做的都是無(wú)罪辯護(hù),。該案第一定性,第二量刑,,公訴人建議判王欣10年以上,,法律賦予辯護(hù)人就量刑發(fā)表意見的權(quán)利。該案案情復(fù)雜,,意義重大,且已拖了近兩年時(shí)間,,故稱取保候?qū)?,也是一種示范,給很多同行支招,。
京華時(shí)報(bào):張克東目前的情況怎樣?
張志勇:在案發(fā)后的一年零9個(gè)月時(shí)間里,,我見他不下30次,,告訴他法庭的基本流程、辯護(hù)方向等,。張克東心態(tài)很好,,雖然失去自由,但是非常勤奮,,堅(jiān)持學(xué)習(xí)。他看了哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué),、文學(xué)等方面的很多書,,還背英文字典,,不怨天尤人,也沒有任何不良情緒,。
京華時(shí)報(bào):快播案預(yù)計(jì)什么時(shí)候會(huì)宣判?
張志勇:一般一兩個(gè)月會(huì)有結(jié)果,,但是該案案情重大,判決可能會(huì)延期,。就目前看,,如果被判決有罪,,張克東等被告人肯定會(huì)上訴,但最終是否上訴是他們的權(quán)利,。