趙瑜:就我個人來說,,舊作得到讀者厚愛,,肯定是愉快的,。我是沿著實(shí)事求是的情況來寫,本來就希望引發(fā)社會關(guān)注和討論,,無論多晚,。
北青報:引發(fā)的轟動出乎您意料,這背后的原因是什么,?
趙瑜:這和多年的風(fēng)氣有關(guān),,客觀上民間存在一些懷疑的情緒,一有風(fēng)吹草動,,就引發(fā)一系列的聯(lián)想,。可你越不說,,凡事都瞞著,,人們越要懷疑。你關(guān)閉質(zhì)問的空間,,人們?nèi)匀粫|(zhì)問,。你能總瞞著嗎?所以這個馬家軍作品有些象征意義,。
北青報:17年前的作品依然可以引發(fā)轟動,,您現(xiàn)在的心情如何?
趙瑜:悲喜交加,。喜的前面說了,,憂的是,興奮劑早不是什么秘密,,包括當(dāng)年的游泳、舉重,、自行車,。老百姓這么善良,啥都不知道,,讓我難過,。快20年了,,依然引起轟動,,只能說明,我們的體育體制非常不透明,。缺乏面對短處,,實(shí)事求是,接受批評的勇氣,。其實(shí)這個事情,,在體育界已經(jīng)不算秘密了,。可老百姓才剛剛知道這么一丁點(diǎn),,就這么轟動,,對此我感到非常悲傷。
不是揪著馬俊仁的興奮劑不放
和當(dāng)年引發(fā)的轟動與爭議相似,,外界對趙瑜如今轉(zhuǎn)發(fā)的章節(jié),,也有各種解讀。趙瑜的看法是,,如果讀者還是抱著看興奮劑的態(tài)度看這本書,,等于還是沒有讀懂這本書背后真正想解讀的時代特征。
北青報:有人還在說,,您這本書引發(fā)了當(dāng)年馬家軍的兵變和最終的崩潰,?
趙瑜:當(dāng)年就有這個說法,可時間就對不上,。馬家軍兵變是1994年12月,,那時引起了我的注意。當(dāng)時正想寫體育題材,,這么著名的馬家軍,,怎么就兵變了?有了念頭,,就去寫,。我是1995年2月份去的隊(duì)里,隊(duì)伍都跑散了,,只剩下曲云霞一個人,。
北青報:這本書前后寫了多久?
趙瑜:頭一次去,,50多天,,去了沈陽、鞍山,、遼陽,、大連,和馬家軍有關(guān)的地點(diǎn)我跑遍了,。后來回到北京,,又是一個多月。等書要發(fā)之前,,要補(bǔ)一章,,因?yàn)檫€希望馬家軍崛起嘛,我又去東北,寫他們未來還有希望,。前后幾個月吧,。
北青報:有人說您這本書揪著興奮劑不放,沒有看到馬家軍也贏得了金牌和榮譽(yù),?
趙瑜:這種說法,,《馬家軍調(diào)查》第一次出版時討論最多。究竟是人性重要,,還是虛榮重要,?一個牌子有什么呀,為什么看得這么高,?憑什么要損壞人們的平等,,損壞人的自尊?憑什么打人,?可能至今還存在這個討論,。
北青報:這部作品到現(xiàn)在仍有它的時代意義。
趙瑜:我本來也不是就體育寫體育,。我是寫國家的發(fā)展和進(jìn)步,。體育也是說改革的發(fā)展和進(jìn)步,改革不是泛泛而談,,針對一個隊(duì)伍,。我對體育熟悉,就寫了這個題材,。
針對時代 不針對個人
當(dāng)60歲的趙瑜回首當(dāng)年,,他看到了那個指揮隊(duì)員訓(xùn)練時,臉漲得通紅的馬俊仁的另外一面,。他說,,當(dāng)年對時代的描寫、批評,,不可避免地落實(shí)到了人頭上,。可人性有兩面,。這樣的缺失,讓他不安,,也很遺憾,。
北青報:興奮劑在您作品里的象征意義是什么?
趙瑜:興奮劑是個導(dǎo)火索,,馬俊仁的這支隊(duì)伍,,正處在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向商品經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)換之中。他不適應(yīng)這個轉(zhuǎn)換,這就帶來了問題,。國外比賽贏的奔馳車怎么分,,獎金、霍英東發(fā)的大金牌怎么分,,這是時代特征的問題,。這些問題沒有解決好,加上興奮劑,,加上查處禁藥造成運(yùn)動員感覺前途暗淡,,才有的兵變。
北青報:對這本書還有遺憾的地方嗎,?
趙瑜:那時自己年輕,,寫得也快,現(xiàn)在想的更多的,,是馬俊仁當(dāng)年的狀態(tài),。他打人不對,但是不是天天打人呢,,顯然也不是,。他還有一面,他維護(hù)這個運(yùn)動隊(duì),,比如他不允許小流氓擾亂這個隊(duì),。我寫的只是他的一面,其實(shí)完全可以寫他的難處,,性格的另一面,,等等。