發(fā)掘出的金器新華社發(fā)
發(fā)掘出的玉器新華社發(fā)
發(fā)掘出的銅火鍋新華社發(fā)
?；韬钅?/a>發(fā)掘領(lǐng)隊(duì)楊軍
南昌海昏侯墓還有哪些未解之謎,？公眾固然已被以公斤或噸來(lái)計(jì)量的金銀和銅幣“亮瞎眼”，作為考古人最感興趣的又是什么,？11日下午,，海昏侯墓發(fā)掘領(lǐng)隊(duì),、江西省文物考古研究所研究員楊軍做客中原國(guó)學(xué)講壇,，以大量現(xiàn)場(chǎng)圖片和生動(dòng)的講述，完整再現(xiàn)了?；韬钅沟陌l(fā)現(xiàn),、發(fā)掘過(guò)程，讓很多關(guān)心這一近年最火考古項(xiàng)目的文博愛(ài)好者如臨考古現(xiàn)場(chǎng),。講座結(jié)束后,，楊軍就很多公眾感興趣的話題接受了大河報(bào)記者的獨(dú)家專(zhuān)訪。
現(xiàn)在看到的“只是冰山一角”
11日下午,，楊軍的講座不知不覺(jué)進(jìn)行了3個(gè)多小時(shí),，比計(jì)劃整整多出1個(gè)小時(shí)?！拔沂怯泻幽锨榻Y(jié)的,。”楊軍笑言,，上世紀(jì)90年代初,，他正是在鄭州參加了國(guó)家文物局舉辦的為期一年的考古領(lǐng)隊(duì)培訓(xùn)，拿到了資格證,，才正式開(kāi)始領(lǐng)隊(duì)生涯。所以,，?；韬顕?guó)考古成果展3月初在北京舉辦以來(lái)各地講座邀約不斷，但他只接受了北京和河南兩地的邀請(qǐng),。
經(jīng)過(guò)半年的媒體轟炸,，很多人都知道了海昏侯墓的一些情況,，但楊軍仍然給河南的文博愛(ài)好者帶來(lái)了驚喜,。無(wú)論是漢代的火鍋、冬蟲(chóng)夏草、外形奇特的蒸煮器,，還是?；韬顒①R的率性、朝廷的糾結(jié),，楊軍講得通俗易懂,，引人入勝。楊軍坦言,，自己和很多參加這次發(fā)掘的考古人的“職業(yè)生涯”已經(jīng)注定要被改變,，雖然已經(jīng)進(jìn)行了四五年的發(fā)掘，但整個(gè)?；韬钅宫F(xiàn)在看到的東西“只是冰山一角”,，可能需要幾十年甚至兩代考古人去整理研究。
如今,，?；韬钅篃o(wú)疑是最耀眼的明星考古項(xiàng)目，不僅躋身中國(guó)社科院2015年考古六大新發(fā)現(xiàn),，還正在角逐2015年度全國(guó)十大考古新發(fā)現(xiàn),。這或許是很多考古人可遇不可求的，楊軍坦言,，自己這幾年來(lái)一直處于興奮與壓力交織的狀態(tài),。“剛開(kāi)始當(dāng)然是興奮的,，漢墓十室九空,，這里卻基本沒(méi)有遭到破壞，通過(guò)這個(gè)墓葬,，你可以看到完整的漢代經(jīng)濟(jì)社會(huì)文化狀況,，一個(gè)風(fēng)云動(dòng)蕩的大漢王朝的風(fēng)貌，這非常有意思,，也很有挑戰(zhàn)性,，它的工作量是巨大的，又在社會(huì)這么高的關(guān)注之下,，所以也有壓力,。我舒緩壓力的方法，就是把它當(dāng)成一個(gè)猜謎的過(guò)程,，一個(gè)一個(gè)地揭秘,，工作就會(huì)更有趣味，壓力就變成動(dòng)力了,！”楊軍說(shuō),。
未解之謎可能需要兩代人去完成
大河報(bào)記者：確定墓主后,，海昏侯墓還有哪些未解之謎,？您最關(guān)心的又是什么,？
楊軍：謎還有很多，比如劉賀究竟是一個(gè)什么樣的人,？竹簡(jiǎn)里面會(huì)不會(huì)發(fā)現(xiàn)改變我們目前歷史認(rèn)知的東西,？?jī)?nèi)棺發(fā)現(xiàn)了劉賀的私章，他做?；韬詈筒赝醯墓聲?huì)不會(huì)也在,？等等。不過(guò)我最關(guān)心的其實(shí)是?；韬顕?guó)的都城紫金城里的這些墓地,、廂房等之間的方位關(guān)系、內(nèi)涵,，這個(gè)城是什么時(shí)候,、什么原因而廢，是因?yàn)楹樗?、地震還是瘟疫,，我覺(jué)得這是最有魅力的，應(yīng)該通過(guò)幾年的努力可以搞清楚,。
大河報(bào)記者：內(nèi)棺的清理進(jìn)展如何,？還會(huì)有驚喜嗎？
楊軍：內(nèi)棺剛剛開(kāi)始清理,，肯定還會(huì)有驚喜,，因?yàn)槟故姨耍?.36米的高度被壓到了幾十厘米，所以內(nèi)棺清理必須在實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行?，F(xiàn)在墓地邊上建起了一個(gè)4000平方米的保護(hù)房來(lái)進(jìn)行清理,，花了五六千萬(wàn)元，因?yàn)楸仨氃跍囟?、濕度可控的情況下工作,，每提取一樣?xùn)|西，都要先進(jìn)行三維,、X光片,、紅外線、能譜掃描,，并提取殘留物檢測(cè)材質(zhì)，心中有數(shù)才能進(jìn)一步行動(dòng),，這個(gè)過(guò)程非常慢,，工作量非常大,。
大河報(bào)記者：目前整個(gè)海昏侯墓主要做的工作是什么呢,？
楊軍：一是經(jīng)過(guò)五年的調(diào)查勘探,，墓園的整體面貌很清楚了，但很多細(xì)節(jié)還沒(méi)有研究整理,，要繼續(xù)精工細(xì)雕,，徹底解釋清楚。比如墓區(qū)的很多建筑倒塌后只剩下瓦礫,，這些需要復(fù)原并研究,，也要給公眾展示。
二是主墓內(nèi)棺已經(jīng)移進(jìn)了實(shí)驗(yàn)室,，但是主墓的底板下面還沒(méi)有搞清楚,，我們要了解修墓之前底部是什么樣子，底板下面會(huì)不會(huì)還有祭祀的東西,？還有7號(hào)陪葬墓,，別的陪葬墓都是南北朝向，它是東西向,，我們正準(zhǔn)備發(fā)掘,，搞清楚它是怎么回事。
三是對(duì)大量銅器,、玉器還有竹簡(jiǎn)的清理研究,，這個(gè)工作量非常大，可能要花十幾年才能完成,，但也一定會(huì)有驚人的發(fā)現(xiàn),。你看長(zhǎng)沙馬王堆的竹簡(jiǎn)到現(xiàn)在還在清理，?；韬钅沟臇|西都消化完,，可能需要兩代人去完成。
這個(gè)墓葬有很多幸運(yùn)之處
大河報(bào)記者：很多人好奇,，為何盜墓賊發(fā)現(xiàn)了這座墓卻沒(méi)有得手,？
楊軍：這個(gè)墓葬冥冥之中有很多幸運(yùn)之處。劉賀和他夫人的墓相隔不遠(yuǎn),，由于天長(zhǎng)日久,，其夫人墓的封土上植被較多，導(dǎo)致劉賀墓看起來(lái)還沒(méi)有其夫人的大,，盜墓賊就對(duì)其夫人墓先下了手,。可能是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)不大,，轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)再盜劉賀墓,，但盜洞又打得不太對(duì),，打在了墓室中間，只造成了很小的破壞,，而且盜洞又很快被老百姓發(fā)現(xiàn)并舉報(bào),，我們接到舉報(bào)后沒(méi)有等第二天，而是當(dāng)晚就趕了過(guò)去,，真的是很幸運(yùn),。
除了現(xiàn)代的這一撥盜賊，五代時(shí)期也有一撥盜賊試圖盜掘劉賀墓,，打穿了墓室西北角的衣笥庫(kù)（放衣服的地方）,，把衣服拿走了，箱子扔在衣笥庫(kù)里,，但對(duì)我們來(lái)說(shuō),，這個(gè)留有文字的箱子恰恰價(jià)值很高，上面的字讓我們確認(rèn)了墓主做過(guò)?；韬?，而只有劉賀既當(dāng)過(guò)昌邑王又當(dāng)過(guò)海昏侯,，墓主身份基本確定,。
這撥盜墓賊為何沒(méi)有進(jìn)一步盜掘呢？這是因?yàn)閯①R下葬后約300年,，附近的鄱陽(yáng)湖發(fā)生了一次大地震,，地下水位上升，墓室都泡進(jìn)了水里,。這一方面使得墓葬里的很多東西比如木漆器得到了很好的保存,，另一方面，當(dāng)時(shí)的盜賊根本不可能完成水下盜掘,。即使在今天,，我們也是動(dòng)用了大量高科技手段才能夠發(fā)掘清理這座墓葬。
考古研究不能待在象牙塔里
大河報(bào)記者：在發(fā)掘還沒(méi)有完成的情況下先后在南昌和北京辦展覽,，似乎開(kāi)了考古界先河,，為什么要這樣做？
楊軍：考古研究活動(dòng)不能待在象牙塔里,，必須把研究成果讓公眾知道,，公眾有參與權(quán)，通過(guò)參與也可以更好地促進(jìn)文物保護(hù),，達(dá)到良性互動(dòng),。我們?nèi)ツ甑装岩恍┌l(fā)現(xiàn)第一時(shí)間向社會(huì)公布，就是想讓大家來(lái)參與,，那段時(shí)間媒體每天狂轟濫炸,，我們的考古沒(méi)有秘密可言,，你也不能有任何失誤，否則有問(wèn)題媒體馬上就公布出來(lái)了,，所以這是一把雙刃劍，要求我們的發(fā)掘水平更高,，更精細(xì),。但考古人恐怕要習(xí)慣在鎂光燈和攝像頭下工作，不能因?yàn)閷?duì)工作有一定影響就不向公眾公布,，讓公眾在欣賞文物的過(guò)程和互動(dòng)中不知不覺(jué)地了解考古了解文化,，這恐怕是考古學(xué)真正要做的一件事，否則你研究干嗎呢,？當(dāng)然,，我們是在給文物做好保護(hù)的前提下，能展示的盡量展示,，不能的就堅(jiān)決不展示,，在北京的展覽我們也做好了準(zhǔn)備，一旦展品有問(wèn)題就馬上撤展,。（來(lái)源：大河報(bào)）
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