“你想想看,，一般而言,，一個(gè)作物品種審定后在生產(chǎn)上應(yīng)用的時(shí)間也就在十年左右,。所以,，坦率地講,，科技人員研發(fā)出的某個(gè)轉(zhuǎn)基因作物品種,，在獲得安全證書后,，如果當(dāng)時(shí)不能及時(shí)產(chǎn)業(yè)化,，再過(guò)十年也許就沒用了,，因?yàn)楦碌钠贩N又出來(lái)了,。”日前,，中科院院士,、北京大學(xué)前校長(zhǎng)許智宏在接受澎湃新聞專訪時(shí),，表達(dá)了對(duì)中國(guó)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)發(fā)展緩慢的惋惜。

許智宏認(rèn)為,，這使科學(xué)家的不少研究成果被擱置,，影響了中國(guó)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展進(jìn)程。

澎湃新聞： 近十年來(lái),，中國(guó)沒有批準(zhǔn)任何一種轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化階段,。為什么推廣這么緩慢？

許智宏： 當(dāng)然,，國(guó)家在推廣轉(zhuǎn)基因作物品種的時(shí)候會(huì)考慮很多因素,，比如社會(huì)經(jīng)濟(jì)、食用和環(huán)境安全性,、公眾接受程度,，等等，但與國(guó)際上相比,，我國(guó)產(chǎn)業(yè)化確實(shí)是比較緩慢,。除了以前批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因抗蟲棉和抗病毒番木瓜外，十幾年來(lái)就沒再批準(zhǔn)新的轉(zhuǎn)基因作物品種的產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用,。

2008年,，轉(zhuǎn)基因生物新品種培育科技重大專項(xiàng)啟動(dòng)，研究對(duì)象包括5種作物：水稻,、小麥,、玉米、大豆,、棉花,；3種家畜：豬、牛,、羊,。到2020年國(guó)家在這個(gè)重大專項(xiàng)上的總投資約240億元人民幣，專項(xiàng)的主要目標(biāo)內(nèi)容就包括轉(zhuǎn)基因生物新品種培育及其產(chǎn)業(yè)化,。

我國(guó)有一整套有關(guān)轉(zhuǎn)基因作物的管理監(jiān)督法規(guī),，我完全贊成應(yīng)嚴(yán)格執(zhí)行這些法規(guī)，但問題是,，特別是在獲得安全證書后,，也要讓科技人員知道他們還應(yīng)該做什么？對(duì)于其后的每一步,，涉及到的科技人員反映缺乏具體的操作措施,。

華中農(nóng)業(yè)大學(xué)張啟發(fā)院士的團(tuán)隊(duì)研發(fā)的抗蟲水稻和中國(guó)農(nóng)科院范云六院士的團(tuán)隊(duì)研發(fā)的轉(zhuǎn)植酸酶玉米都曾獲得農(nóng)業(yè)部頒發(fā)的安全證書，但有效期僅五年,，到期了延期申請(qǐng)批準(zhǔn)又有五年,，但即使如此,，不少科技人員依然懷疑這幾個(gè)品種能否真正產(chǎn)業(yè)化。

你想想看,，一般而言,，一個(gè)作物品種審定后在生產(chǎn)上應(yīng)用的時(shí)間也就在十年左右。所以,，坦率地講,，科技人員研發(fā)出的某個(gè)轉(zhuǎn)基因作物品種，在獲得安全證書后,，如果當(dāng)時(shí)不能及時(shí)產(chǎn)業(yè)化,，再過(guò)十年也許就沒用了，因?yàn)楦碌钠贩N又出來(lái)了,。

澎湃新聞： 中科院水生生物所朱作言院士研究的轉(zhuǎn)基因鯉魚比美國(guó)的轉(zhuǎn)基因三文魚早了三年,。如今，轉(zhuǎn)基因三文魚已走上人類餐桌,。

許智宏： 我國(guó)對(duì)轉(zhuǎn)基因魚的研究要比國(guó)外的轉(zhuǎn)基因三文魚早,。中科院水生生物所朱作言院士在上世紀(jì)80年代中期即開始研究轉(zhuǎn)基因魚，是國(guó)際上獲得轉(zhuǎn)基因魚的第一人,。他領(lǐng)導(dǎo)的團(tuán)隊(duì)用草魚的生長(zhǎng)激素基因轉(zhuǎn)入鯉魚，獲得了快速生長(zhǎng)的轉(zhuǎn)基因鯉魚,。與四倍體魚雜交后產(chǎn)生的三倍體魚不育,，確保了環(huán)境釋放的安全性。這與市場(chǎng)上的無(wú)籽西瓜相同,，因?yàn)槿扼w沒有生殖能力,，不會(huì)繁殖后代。選育出的“冠鯉”的生長(zhǎng)速度達(dá)8個(gè)月長(zhǎng)到1-2公斤,，而美國(guó)選育出的三文魚“水優(yōu)”長(zhǎng)到1-2公斤需18個(gè)月,。轉(zhuǎn)基因重大專項(xiàng)啟動(dòng)時(shí)，動(dòng)物方面的研究對(duì)象有豬,、牛,、羊，但在決策時(shí)卻把這個(gè)技術(shù)上做得最好,、進(jìn)展最快的轉(zhuǎn)基因鯉魚排除在外,，挺遺憾的。

當(dāng)時(shí)也有專家提出用轉(zhuǎn)基因技術(shù)培育速生,、優(yōu)質(zhì),、抗干旱鹽堿的樹木品種。在森林生態(tài)和林業(yè)生產(chǎn)方面,，“十二五”期間,，中國(guó)商品木材總需求達(dá)到了3.6億立方米,，木材對(duì)外依存度已達(dá)43%左右。在這方面,，抗旱耐鹽的速生轉(zhuǎn)基因楊樹,，已在進(jìn)行田間試驗(yàn)。今年終于把幾種重要的木本植物的轉(zhuǎn)基因研究列入了轉(zhuǎn)基因重大專項(xiàng),。

澎湃新聞： 那轉(zhuǎn)基因棉花和番木瓜推廣的時(shí)候也是經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)的時(shí)間嗎,？

許智宏： 那個(gè)時(shí)候也是情境所迫吧。上世紀(jì)80年代我國(guó)棉區(qū)遭受棉鈴蟲的嚴(yán)重危害,，棉花嚴(yán)重減產(chǎn),，一些地方甚至絕收。棉花是我國(guó)農(nóng)田中使用農(nóng)藥最多的作物,，根據(jù)棉區(qū)當(dāng)時(shí)的信息,，由于連年大量使用農(nóng)藥，棉鈴蟲抗性增強(qiáng),，據(jù)說(shuō)甚至把棉鈴蟲浸在農(nóng)藥中都不死,。當(dāng)時(shí)全球一年農(nóng)藥的貿(mào)易量約為200億美元，而中國(guó)棉田每年農(nóng)藥及其施用的費(fèi)用就有約2.4億美元,！

解決棉鈴蟲的問題,，也是解棉當(dāng)時(shí)種棉農(nóng)民的當(dāng)務(wù)之急。上世紀(jì)90年代初國(guó)家高技術(shù)發(fā)展計(jì)劃（“863計(jì)劃”）就設(shè)了轉(zhuǎn)基因抗蟲棉課題,，雖然我們比美國(guó)晚了幾年,，但我們中國(guó)科學(xué)家沒幾年就研發(fā)出來(lái)了，開始推廣中國(guó)自己的品種,。那時(shí)美國(guó)孟山都來(lái)中國(guó)華北地區(qū)推廣他們的轉(zhuǎn)基因棉花,，但在后來(lái)，中國(guó)科學(xué)家自主研發(fā)的抗蟲棉打破了美國(guó)的壟斷地位,，這也促使美國(guó)公司逐步退出中國(guó)的抗蟲棉市場(chǎng),，而轉(zhuǎn)向印度。

客觀上,，我國(guó)棉區(qū)很大,，各地氣候、土壤等環(huán)境有很大差異,，大作物很難由一兩個(gè)品種包打天下,，而必須在短期內(nèi)培育出一批適于各地的抗蟲品種，做這方面的工作,，中國(guó)有優(yōu)勢(shì),。我國(guó)轉(zhuǎn)基因棉花新品種的培育，從2008年到2015年，已育成轉(zhuǎn)基因新品種147個(gè),，累計(jì)推廣4億畝,，占國(guó)內(nèi)市場(chǎng)份額95%?？瓜x棉的推廣減少農(nóng)藥用量達(dá)40萬(wàn)噸,。印度因?yàn)闆]有自己的轉(zhuǎn)基因棉花，現(xiàn)在印度的抗蟲棉基本上用的是美國(guó)抗蟲棉,，棉花種子的費(fèi)用就高了,。所以，中國(guó)如果當(dāng)年自己不做這方面的研發(fā),，那么抗蟲棉的市場(chǎng)也就早被國(guó)外公司占領(lǐng)了,。

番木瓜環(huán)斑病毒最早是在夏威夷發(fā)現(xiàn)的，是嚴(yán)重危害番木瓜的病害,，上世紀(jì)后期幾乎摧毀了全球不少地區(qū)的番木瓜產(chǎn)業(yè),。我國(guó)華南地區(qū)從上世紀(jì)60年代中期即發(fā)現(xiàn)此病危害，隨疫情加重（發(fā)病率增加可達(dá)90%以上）,，同樣導(dǎo)致產(chǎn)量大幅減低,、品質(zhì)下降。美國(guó)研發(fā)的抗病毒轉(zhuǎn)基因番木瓜在1998年獲得安全認(rèn)證,，並迅速推廣種植,。由于病毒的株系不同，美國(guó)的轉(zhuǎn)基因番木瓜對(duì)華南,、臺(tái)灣地區(qū)的病毒不具抗性,。我國(guó)華南農(nóng)大研發(fā)的抗病毒轉(zhuǎn)基因番木瓜在2006年獲得安全證書，隨后也迅速推廣種植,，拯救了我國(guó)的番木瓜產(chǎn)業(yè)。

澎湃新聞： “十三五”國(guó)家科技創(chuàng)新規(guī)劃稱,，“十三五”期間要加強(qiáng)作物抗蟲,、抗病、抗旱,、抗寒基因技術(shù)研究,，加大轉(zhuǎn)基因棉花、玉米,、大豆研發(fā)力度,，推進(jìn)新型抗蟲棉、抗蟲玉米,、抗除草劑大豆等重大產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化等,。業(yè)內(nèi)很多人認(rèn)為，2020年前將會(huì)有轉(zhuǎn)基因作物產(chǎn)業(yè)化。你怎么看,？

許智宏： 我還是有信心的,，比如說(shuō)大豆和玉米都是很有可能的。中國(guó)每年進(jìn)口那么多大豆,，去年達(dá)到8200萬(wàn)噸,，基本上也是轉(zhuǎn)基因的，而且我們也在進(jìn)口轉(zhuǎn)基因玉米,?？茖W(xué)家都在說(shuō)為什么我們自己培育的轉(zhuǎn)基因玉米、轉(zhuǎn)基因大豆不能產(chǎn)業(yè)化,。這好像都是說(shuō)不過(guò)去,。何況中國(guó)科研人員手中還有一批轉(zhuǎn)基因抗旱耐鹽、品質(zhì)改良的品系（如：通過(guò)改變淀粉組成提高抗性淀粉的含量,，使之適于糖尿病人食用,、也可通過(guò)轉(zhuǎn)基因大幅度提高特定維生素的含量，等等）,。

澎湃新聞： 近年來(lái),，中國(guó)轉(zhuǎn)基因作物產(chǎn)業(yè)化推廣比較緩慢。哪些國(guó)家發(fā)展比較快,，有什么值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)嗎,？

許智宏： 2016年，全世界轉(zhuǎn)基因作物種植面積是20年前的110倍,，增長(zhǎng)非?？臁Ｃ绹?guó)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物占的比例最高,，其次巴西,，然后是阿根廷，第四是加拿大,，中國(guó)現(xiàn)在到第八了,。中國(guó)原來(lái)是第二的，現(xiàn)在退到了第八,。在排名前五位的國(guó)家中有三個(gè)是發(fā)展中國(guó)家：巴西,、阿根廷、印度,。

巴西的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化推廣發(fā)展就比較快,。巴西推廣應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)比中國(guó)開始晚很多。巴西環(huán)保部原來(lái)的政策也不允許在巴西種植轉(zhuǎn)基因作物,，但是轉(zhuǎn)基因大豆性狀優(yōu)良,，農(nóng)民并不理會(huì)環(huán)保部的政策而大量種植,。時(shí)任總統(tǒng)在充分了解情況以后，就宣布巴西轉(zhuǎn)基因大豆合法,，并及時(shí)修改法律,，從而加大了對(duì)轉(zhuǎn)基因作物研發(fā)的支持和投入，加速了轉(zhuǎn)基因大豆,、玉米和棉花的種植,。

巴西在2016年轉(zhuǎn)基因作物種植面積占到全球的26.5%，排名世界第二,。巴西分別在1998年,、2005年、2008年批準(zhǔn)種植轉(zhuǎn)基因大豆,、棉花和玉米,。2000年以來(lái)，轉(zhuǎn)基因大豆種植面積增加1.48倍,，單產(chǎn)增加27%,，總產(chǎn)量增加2.14倍，出口占總產(chǎn)54.16%,，轉(zhuǎn)基因種植率96.5%,。2004年以來(lái)，轉(zhuǎn)基因玉米面積增加47%,，單產(chǎn)增加94%,，總產(chǎn)增加1.84倍，出口占總產(chǎn)的29.17%,，轉(zhuǎn)基因種植率88.4%,。2004年以來(lái)，轉(zhuǎn)基因棉花面積在100萬(wàn)公頃左右,，單產(chǎn)增加42%,，出口占總產(chǎn)的43.25%，轉(zhuǎn)基因種植率78.3%,。巴西已由一個(gè)農(nóng)業(yè)基本是自給型的,，轉(zhuǎn)變成為一個(gè)典型的出口型農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)。

澎湃新聞： 一些新聞報(bào)道中提到的,，有些地區(qū)存在非法種植轉(zhuǎn)基因作物的事情，你怎么看,？

許智宏： 我國(guó)已有一整套轉(zhuǎn)基因的法規(guī),，從總體上說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)對(duì)轉(zhuǎn)基因作物的監(jiān)管還是嚴(yán)格的。但是問題就是,，有人提出中國(guó)這么大,，能完全管控得住嗎？我覺得出現(xiàn)個(gè)別地區(qū)的案例，一種是個(gè)別種子公司在銷售非法種子,。多年前在轉(zhuǎn)基因?qū)ｍ?xiàng)的專家會(huì)上我就建議應(yīng)加強(qiáng)對(duì)種子公司的監(jiān)管,，防止還沒有批準(zhǔn)的轉(zhuǎn)基因作物種子流入種子市場(chǎng)，這樣才能從源頭上控制,。作為研發(fā)單位的研發(fā)人員,，也有責(zé)任防止在批準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)化之前嚴(yán)防種子外流。同時(shí),，對(duì)那些經(jīng)過(guò)了嚴(yán)格的科學(xué)評(píng)估的材料,，也應(yīng)及時(shí)依法審批，根據(jù)國(guó)家的需求,，適時(shí)推動(dòng)我國(guó)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程,。

澎湃新聞：中國(guó)對(duì)于轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)采用的是“零容忍”的強(qiáng)制性制度，即只要產(chǎn)品中含有轉(zhuǎn)基因成分就必須標(biāo)識(shí),。據(jù)了解,，中國(guó)是世界上唯一進(jìn)行定性標(biāo)識(shí)的國(guó)家。

許智宏：這個(gè)也表明我們監(jiān)管要求更加嚴(yán)格,。在轉(zhuǎn)基因問題上要求比較嚴(yán)苛的歐盟,、日本、韓國(guó)也只是選擇“定量”標(biāo)識(shí),。需要標(biāo)識(shí)轉(zhuǎn)基因成分的閾值,，只有超過(guò)這個(gè)閾值（歐盟為0.9%以上，日本為5%以上,，韓國(guó)為3%以上）時(shí),，才需要標(biāo)識(shí)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在批準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)化的作物種類還很少,，隨著種類的增加,，這種“定性”標(biāo)識(shí)的做法會(huì)有困難。我個(gè)人覺得隨著中國(guó)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的產(chǎn)品的增加,，這種“零容忍”的政策會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整,。