新華社南京１１月１５日電? 題：中國創(chuàng)新的過去與未來：在火藥的故鄉(xiāng)對話“中國諾貝爾”

新華社記者朱筱、胡喆,、喻菲

時值我國改革開放４０周年之際，新華社記者獨家對話中國工程院院士,、南京理工大學教授王澤山,，聽他講述中國創(chuàng)新的過去與未來。

２０１８年１月８日,，在北京舉行的國家科學技術(shù)獎勵大會上,，王澤山憑借在火炸藥領(lǐng)域的杰出貢獻,，獲得國家最高科學技術(shù)獎。王澤山院士６０年致力火炸藥研究,，從跟蹤仿制到自主創(chuàng)新,，使得我軍火炮發(fā)射威力顯著超過國外同類裝備水平。他被人稱作“中國諾貝爾”,。

王澤山雖年過八旬,，卻依然在科研的道路上親力親為。作為我國科技發(fā)展的見證者,、親歷者與受益者,，他對創(chuàng)新有著獨到的見解和認識。

　　“過去少一點創(chuàng)新還能勉強跟上,，現(xiàn)在差一點都不行”

記者：中國發(fā)明了火藥,，您把火炸藥研究提升到一個新高度?；鹫ㄋ幖夹g(shù)在我國經(jīng)歷了一個怎樣的發(fā)展過程,？

王澤山：中國古代發(fā)明的黑火藥使人類由冷兵器時代進入到熱兵器時代，意義重大,。隨后,，黑火藥傳入西方，用于工程爆破和礦山爆破,，在１９世紀之前是世界上唯一的火炸藥,。然而，在后期熱兵器時代,，中國卻錯失良機,，以至于在八國聯(lián)軍侵華戰(zhàn)爭時，手持大刀長矛的清軍在西方火炮面前不堪一擊,。

新中國成立之初,，國內(nèi)火炸藥的研究和生產(chǎn)都十分落后，主要依靠蘇聯(lián)援建,。但由于基礎(chǔ)薄弱,，自主研發(fā)能力欠缺，在較長一段時間內(nèi),，我國的火炸藥研究都是以跟蹤仿制為主,。改革開放后的形勢才一點點變好，隨著自主創(chuàng)新的步伐加快,，我國在高能炸藥,、航空彈藥等領(lǐng)域的研究逐步走向世界前列。

記者：過去我國的創(chuàng)新與現(xiàn)在的創(chuàng)新有何異同,？

王澤山：創(chuàng)新的意義一致,，但重視程度不同,。改革開放之前，我國的創(chuàng)新政策并不明朗,。我身邊有創(chuàng)新意識的人很少,，即便有，也不會將其定義為創(chuàng)新,，并且從客觀上講,，那時能有人接觸并學會新技術(shù)已實屬不易。

現(xiàn)在,，全球范圍內(nèi)興起新一輪科技競爭,，我國也把創(chuàng)新上升至國家戰(zhàn)略高度，我認為這十分必要,。在過去,，你創(chuàng)新少搞一點，勉強能跟上,，現(xiàn)在差一點都不行,，沒有核心競爭力，我們就會受制于人,，必須要自力更生,，堅持創(chuàng)新。

記者：您如何理解創(chuàng)新,？

王澤山：簡單來講,，就是用“科學研究科學”，遇到問題不繞著走,，也不跟著走,，凡事多想一步，采用新的思維方式總結(jié)新的規(guī)律,，做出超越別人的原創(chuàng)成果,，走出一條自己的路。

　　“科學家要有對科學,、真理的不懈追求”

記者：４０年來,，我國的科技發(fā)展帶來了整個社會環(huán)境的變化，您覺得科技創(chuàng)新如何引領(lǐng)社會各方面發(fā)展,？

王澤山：改革開放４０年間,，科技創(chuàng)新引領(lǐng)社會各方面創(chuàng)新，給我國帶來了翻天覆地的變化,，百姓生活富了,，素質(zhì)高了，也更加團結(jié)了,。我國許多科學技術(shù)走在世界的前沿,，在關(guān)鍵性領(lǐng)域也有創(chuàng)新并取得了一些成果。從國防科研領(lǐng)域看,，我國更加重視質(zhì)量強國,，國防實力不斷增強，在無人機,、量子通訊,、高超音速飛機等方面都取得了不錯的成績。

大家可以明顯感到世界格局在逐步發(fā)生變化,，我國作為大國的擔當意識和能力越來越強,。我國提出的“一帶一路”倡議將沿線國家緊密聯(lián)系在一起，形成廣泛的利益共同體,。

記者：您認為在改革開放４０年中,，科學家的奮斗狀態(tài)經(jīng)歷了怎樣的轉(zhuǎn)變？

王澤山：過去的科研環(huán)境和條件比較艱苦,，科研工作者有諸多顧慮,，放不開手腳。改革開放之后,，大家才真正感到春天的到來,，國家對科技創(chuàng)新越發(fā)重視，科研體制和管理在不斷健全完善,，科研工作者可以放心大膽地去做一些科學研究,。

科研方式和內(nèi)容也在不斷發(fā)生變化。比如,，當前科學研究的趨勢是多學科交叉融合,，有些大型科研工程需要大家群策群力，因此科學家們也要學會包容合作,，打造和諧共融的團隊氛圍,，集中力量開展科技攻關(guān)。

記者：您認為新時代呼喚怎樣的科學家精神,？

王澤山：作為一名科學家,，要有對科學、真理的不懈追求,，要有立志成為世界科技領(lǐng)跑者的決心,，并將這種理想信念落地生根；同時還要具備為人類發(fā)展做貢獻,、為國為民搞科技創(chuàng)新的精神,，并付諸實踐。

科學家要有責任使命感，要往科學上使勁,，思想不能漂移,，也不能這山望著那山高，成為“社會活動家”,。當然,，科學精神、科學態(tài)度,、科學思維,、勤奮刻苦等能力素養(yǎng)不可或缺。無論何時,，科學家們都要有擔當,、講誠信，承擔下來的課題就要保質(zhì)保量完成,。

　　“堅持做引領(lǐng)性,、顛覆性、原創(chuàng)性,、基礎(chǔ)性的研究”

記者：下一步,，您認為我國的科技創(chuàng)新應如何發(fā)展？

王澤山：首先,，國家要弘揚科學精神,，科研工作者要樹立信念和決心，長期奔著國際上還沒有解決,、但又急需解決的問題上去,。面對愈發(fā)激烈的國內(nèi)外競爭，我們還是要在關(guān)鍵領(lǐng)域上堅持做一些具有引領(lǐng)性,、顛覆性,、原創(chuàng)性、基礎(chǔ)性的研究,，用自己的實力說話,。

從方法論上講，科研工作者要真正按照科學家應具備的素養(yǎng)要求自己,，從問題的本原出發(fā),，形成一套自己的理論和思維體系，明白追求真理是為了推動科學進展,，不要想別的,。

記者：在您研究的領(lǐng)域還有哪些方面需要突破？

王澤山：現(xiàn)在我們雖在一些火炸藥領(lǐng)域有所領(lǐng)先,，但整體實力不如發(fā)達國家,，尤其在儲備能力,、反應速度、軍民融合等方面差距較大,。我國火炸藥研究的深度還不夠,，要努力擴大優(yōu)勢，縮小差距,。我做國防科研,，總感覺心里還不過癮、不踏實,。面對發(fā)達國家的一些挑釁和制約，我們回擊的能力還不夠,，因此還是要不斷加強科技創(chuàng)新,，加大國防力量，要搞出幾個“殺手锏”,，讓對手真正信服,。

記者：你認為制約中國創(chuàng)新的因素有哪些？如何破解,？

王澤山：首先,，基礎(chǔ)學科的研究還比較薄弱，必須不斷加強,，這是科技發(fā)展的基石,，任何時候都不可松懈；其次,，科研主管單位要努力創(chuàng)造一個公平良好的科研氛圍,，別讓搞關(guān)系的人勝過搞學術(shù)的人?？萍脊ぷ髡邆円獔远ㄐ拍?、排除萬難、扎扎實實做科研,，不能東張西望,；此外，國家一些好的科研政策要盡快落地,，如賦予科研人員更大經(jīng)費使用自主權(quán)等,，使他們能夠全身心地投入到自己研究的領(lǐng)域中去。