原標(biāo)題：白巖松對(duì)話?cǎi)R云,，信息量很大

新冠肺炎疫情發(fā)生后，馬云公益基金會(huì)資助一億元人民幣科研資金,；提供超過一億件防疫物資,，幫助150個(gè)國(guó)家、地區(qū)和國(guó)際機(jī)構(gòu)…疫情發(fā)生后,，馬云公益基金會(huì)聯(lián)合阿里巴巴公益基金會(huì)正在發(fā)揮著怎樣的作用,？

在4月17日的《新聞1+1》中，主持人白巖松連線馬云公益基金會(huì)創(chuàng)辦人,、聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)倡導(dǎo)者馬云,。

1、為什么1月20號(hào)就成立了相關(guān)小組,？25號(hào)就成立全球采購(gòu)小組？

馬云：1月20日之前我們已經(jīng)關(guān)注到一些情況發(fā)生變化,。在2003年阿里巴巴有過一次因?yàn)镾ARS而觸發(fā)的整個(gè)應(yīng)急的變化，阿里巴巴集團(tuán)在1月20日感覺不對(duì)以后先成立臨時(shí)小組,。當(dāng)時(shí)在思考：如果情況發(fā)生怎么辦,？未來更嚴(yán)重該怎么辦？阿里巴巴應(yīng)該做些什么事情,？后來通過網(wǎng)上數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)大量采購(gòu)口罩,，所有醫(yī)療物資斷貨,，感覺問題嚴(yán)重了,，1月26日迅速成立采購(gòu)小組，在全球范圍內(nèi)采購(gòu)各種各樣的醫(yī)療物資,，緊急運(yùn)往武漢,。是因?yàn)?003年的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，讓我們反應(yīng)比別人快,。

2、為什么一開始就拿出1億元給很多科研團(tuán)隊(duì),？

馬云：當(dāng)時(shí)做這個(gè)決策時(shí)，一方面在搶購(gòu)各種物資,，另一方面在思考，疫情多久會(huì)過去,？靠什么過去,？我認(rèn)為一時(shí)半會(huì)兒不會(huì)過去,，只有靠科技的突破、技術(shù)的創(chuàng)新,、醫(yī)藥的研發(fā),，才有可能創(chuàng)新。醫(yī)學(xué)方面的專家,，絕大部分人認(rèn)為疫苗不錯(cuò),，但也有很誠(chéng)懇的建議,，說疫苗在人類的任何一次疫情過程中，沒有一次發(fā)揮過作用,，只有在電影上發(fā)揮作用,。因?yàn)樽羁斓乃俣?，疫苗從開始研制到研發(fā)出來需要9個(gè)月時(shí)間,，應(yīng)該打消這個(gè)主意,。

我個(gè)人認(rèn)為必須做長(zhǎng)期準(zhǔn)備,，假設(shè)9個(gè)月疫情沒有控制住怎么辦,？如果疫苗經(jīng)過9個(gè)月能出來呢？一定要支持科研人員，一定要支持他們發(fā)展,。一億元可以說很多,，也可以說很少,，表達(dá)一個(gè)心意，同時(shí)傳遞給中國(guó)所有的,、武漢的老百姓必須支持科研人員找突破點(diǎn),。

3,、一開始最難的是找貨源

馬云：一開始武漢出現(xiàn)疫情以及全國(guó)各個(gè)城市出現(xiàn)疫情的時(shí)候，醫(yī)療物資非常短缺,。那時(shí)首先要想各種的辦法,。我給所有認(rèn)識(shí)的朋友打電話，希望他們能夠想盡一切辦法,，幫我收集各種物資。那時(shí)最難的是找貨源，而且價(jià)格非常混亂，有些價(jià)格三四塊錢最后炒到三十塊錢,，我們一手拿現(xiàn)金一手拿貨還要有人盯著貨的質(zhì)量，并且把這些貨馬上用車押送到倉(cāng)庫(kù),，直接運(yùn)上飛機(jī)回來，確保速度，確保物資,。

4,、從國(guó)外向國(guó)內(nèi)運(yùn)物資的階段有什么難忘的事,？

馬云：很多留學(xué)生,、海外華人為中國(guó)大陸提供物資,，貨沒有辦法運(yùn)回來,，我們想辦法怎么運(yùn)回來。另一種是從國(guó)外籌措物資,，感受最深的是：

我專門飛到日本,，找二階先生跟他談。我們那天下午開完會(huì),，在開會(huì)期間他就跟他兒子說,，立刻給東京和日本所有的自民黨主要干部開會(huì)打電話，明天下午開主要會(huì)議,，討論給中國(guó)捐贈(zèng),。而且當(dāng)著我講，中國(guó)發(fā)生了疫情,，就像我們的親戚發(fā)生疫情一樣,，要全力以赴，在幾天以內(nèi)就馬上籌措了12萬套防護(hù)服,。那時(shí)候口罩在世界各地?fù)屬?gòu),，但是防護(hù)服是最難搞到，日本把幾乎所有的庫(kù)存,、好的東西都給了我們,；

我從南非一個(gè)朋友那兒采購(gòu)到很多口罩,，質(zhì)量非常好，但運(yùn)回來非常難,，中間要經(jīng)過十幾個(gè)國(guó)家的領(lǐng)空,，打通十幾個(gè)國(guó)家的領(lǐng)空使用權(quán),。

當(dāng)時(shí)口罩進(jìn)口中國(guó)有各種標(biāo)準(zhǔn),，韓國(guó)標(biāo)準(zhǔn),、日本標(biāo)準(zhǔn),、歐洲標(biāo)準(zhǔn)、美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),，但是很多標(biāo)準(zhǔn)中國(guó)不能進(jìn)口，那時(shí)火急火燎，聯(lián)系國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局的領(lǐng)導(dǎo)，他那時(shí)說救人,、救火,、救武漢比什么都重要,，立刻協(xié)調(diào)開會(huì)，把很多口罩運(yùn)進(jìn)了國(guó)內(nèi),。后來我們往國(guó)外運(yùn)的時(shí)候同樣碰上標(biāo)準(zhǔn)的問題,，就把這個(gè)案例告訴人家,，現(xiàn)在是救命,、救人，不是卡誰的標(biāo)準(zhǔn)更重要。

5,、該給哪個(gè)國(guó)家捐贈(zèng)優(yōu)先級(jí)很重要

馬云：當(dāng)中國(guó)疫情得到控制,、中國(guó)的口罩和防護(hù)物資生產(chǎn)能力起來的時(shí)候,，我們想,，武漢的情況不能在全世界發(fā)生,，可以預(yù)先做準(zhǔn)備,。在搶購(gòu)物資給武漢,，給全國(guó)其他城市的過程中,，我們已經(jīng)組織了下一階段,。疫情不僅會(huì)在中國(guó),，也不可能在短期內(nèi)出現(xiàn)疫情停止的現(xiàn)象，考慮到這些，必須為向全世界輸出物資做好準(zhǔn)備。一開始我給歐洲很多國(guó)家捐贈(zèng)的時(shí)候，他們說你們先照顧好自己,，我們不需要口罩,，他們認(rèn)為問題沒那么嚴(yán)重,，我?guī)缀跻粋€(gè)個(gè)說服他們,。

判斷哪個(gè)國(guó)家該捐,，哪個(gè)國(guó)家不該捐，一個(gè)很重要的點(diǎn)是優(yōu)先級(jí),。

疫情出現(xiàn)困難優(yōu)先的國(guó)家,，日本、韓國(guó),、伊朗等,，迅速把貨物運(yùn)過去；

在我們最困難的時(shí)候,，別人幫過我們,，全力以赴支持過我們的國(guó)家，優(yōu)先考慮；

第三個(gè)階段幾乎任何一個(gè)國(guó)家都有可能碰上,，特別是非洲以及我們周邊的鄰國(guó),，還有一些島國(guó)，如果出現(xiàn)問題,，后果不堪設(shè)想,。那時(shí)我們決定，讓阿里巴巴的采購(gòu)部門擴(kuò)大采購(gòu),，包括馬云公益基金會(huì),、阿里公益基金會(huì)不考慮任何資金壓力情況下，不考慮價(jià)格,，只考慮有貨源,，有保障，只考慮貨能迅速運(yùn)到,，從這個(gè)角度對(duì)全球進(jìn)行支持,。

6、現(xiàn)階段航空管制的情況下如何保障捐贈(zèng)的物流,？

馬云：物流非常艱難,，從國(guó)外向國(guó)內(nèi)捐到武漢的時(shí)候也非常艱難，包括在武漢,。那時(shí)公司臨時(shí)指揮部有五個(gè)部門：

保障公司內(nèi)部員工,，受感染的員工怎么保證他的安全；

在武漢的盒馬,、餓了么,，尤其是盒馬生鮮，必須保持運(yùn)營(yíng),。為了不讓物價(jià)上漲,，早上3點(diǎn)鐘起來去搶物資，5塊錢的菜進(jìn)來4塊錢,、3塊錢賣出去,；

快遞小哥把物流，一到杭州機(jī)場(chǎng),，一到上海機(jī)場(chǎng),，連日連夜地用卡車送進(jìn)去，特別感動(dòng),，有一些卡車司機(jī)所有的睡,、吃全在卡車上；

還有一些小組全球采購(gòu),；

還有一個(gè)在全球進(jìn)行物流的配送,，菜鳥物流體系其實(shí)主要的精力必須保障海外的物資能夠到中國(guó)，中國(guó)的物資能夠到海外，菜鳥在海外兩百多個(gè)倉(cāng)以及三百條線,。為了到歐洲,，我們先鎖定比利時(shí)列日機(jī)場(chǎng)，把所有的貨送到列日機(jī)場(chǎng),，然后由列日機(jī)場(chǎng)用卡車迅速運(yùn)到,，24小時(shí)以內(nèi)必須運(yùn)到歐洲各個(gè)國(guó)家，很多國(guó)家進(jìn)行聯(lián)運(yùn),。我們到非洲我跟埃塞俄比亞總理通電話，把所有的貨到了埃塞俄比亞,，通過埃航向非洲各地運(yùn),。我們到東南亞地區(qū)，絕大部分的貨先到馬來西亞,，從馬來西亞向邊上國(guó)家輸送,。所以我們幾乎是每天在設(shè)計(jì)各種路線，還要加班飛機(jī),，特別是到歐洲的飛機(jī),，一個(gè)禮拜增加到5個(gè)航班，專門直運(yùn)飛機(jī),，從那邊運(yùn)回來,，從這運(yùn)過去。

7,、每個(gè)國(guó)家都有1%左右腦子撞壞的混蛋,，我們不能關(guān)注了1%而忘掉了99%

馬云：我這個(gè)人也好，阿里巴巴也好,，過去二十年來是一路被批評(píng)下來,，所以我們對(duì)不同的意見、不同的聲音非常習(xí)慣,。所有人都要習(xí)慣聽不同的聲音,，都要習(xí)慣被批評(píng)，做公益本身不是為了贏得別人的表?yè)P(yáng),，但是我們也不在乎別人的批評(píng),。我們是代表中國(guó)老百姓，代表中國(guó)民間,，代表中國(guó)企業(yè)界,，代表人類共同的良心給全世界進(jìn)行捐贈(zèng)，捐贈(zèng)本身也許對(duì)別人幫助不大,，但對(duì)我們自己的幫助非常大,。

大概許多國(guó)家都有1%左右的腦子撞壞的混蛋，如果我們多關(guān)注了1%，而忘掉了99%善良的人群,，這是人類的悲劇和悲哀,，所以我們并不在乎這些。

8,、疫情后互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是很多企業(yè)能活下去的關(guān)鍵點(diǎn)

馬云：這次疫情過后,，世界經(jīng)濟(jì)會(huì)發(fā)生巨大的變化，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)發(fā)生巨大的變化,。如果過去互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)只是讓很多企業(yè)活得好,，從疫情過后，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是很多企業(yè)能夠活下去的關(guān)鍵點(diǎn),。

其實(shí)這次從復(fù)工情況來看,，復(fù)工最快、最迅速的是通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的,，所以互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),、電子商務(wù)必須成為新的基建，成為這個(gè)國(guó)家下一步騰飛的關(guān)鍵,，也成為世界經(jīng)濟(jì)一個(gè)最主要的推動(dòng)力量,。

9、互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)所支撐的實(shí)體經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)一定是未來的主要趨勢(shì)

馬云：互聯(lián)網(wǎng)就是未來的技術(shù),，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)所支撐的實(shí)體經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)一定是這個(gè)國(guó)家和這個(gè)世界未來主要的趨勢(shì),。上一個(gè)世紀(jì)電是未來，這個(gè)世紀(jì)互聯(lián)網(wǎng)就是未來,。任何一個(gè)國(guó)家,、任何一個(gè)企業(yè)、任何一個(gè)人想徹底擺脫互聯(lián)網(wǎng),，活到昨天已經(jīng)不可能,。

其實(shí)這一次的疫情給世界經(jīng)濟(jì)一個(gè)強(qiáng)烈的信號(hào)，也給中國(guó)很多企業(yè),、國(guó)家政策決策一個(gè)強(qiáng)烈的信號(hào),，我們必須把握未來，必須是通過未來的技術(shù),，通過未來的理念來進(jìn)行完善我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體系,。如果不把握互聯(lián)網(wǎng)，那么我們真是麻煩越來越大,。

10,、珍惜未來，尊重未來,，必須為未來做事情

馬云：我們做任何事情既要尊重昨天,，要珍惜今天,，更要為未來做準(zhǔn)備。如果不為未來做準(zhǔn)備,，我們不可能在1月20日就成立抗疫小組,，不可能26日就成立全球采購(gòu)小組；如果不為未來去思考,，就不會(huì)有今天的阿里巴巴,，在二十年以前做電商；如果今天不為未來考慮,，我們這公司未來怎么可能生存,？我們的國(guó)家不為未來去考慮，怎么可能成為一個(gè)在世界受人尊重的國(guó)家,？所以我們珍惜未來,，尊重未來，必須為未來做事情,。

國(guó)內(nèi)國(guó)外有各種不同的聲音，正因?yàn)橛胁煌穆曇?，才需要你用自己的腦袋去思考,。為了這個(gè)國(guó)家，為了這個(gè)世界上的和平,，為了未來更多的人出去能夠跟世界更好的交流,，我們必須為未來去做。