馬云在達(dá)沃斯論壇的對話中表示，全球化應(yīng)該是普惠的全球化。

北京時間1月19日凌晨,，馬云在達(dá)沃斯論壇特別對話環(huán)節(jié)接受了紐約時報(bào)專欄作家安德魯 羅斯 索爾金采訪,。這也是達(dá)沃斯論壇人氣最為火爆的一場對話,，會場外擠滿了沒有拿到票的聽眾,，而媒體記者干脆在門口用手機(jī)開始直播,。所有人都想從馬云這里知道,，即將上任的特朗普對于全球化和國際貿(mào)易將有何種舉措,，而馬云的阿里巴巴將在美國和中國這世界前兩大經(jīng)濟(jì)體的貿(mào)易往來中扮演什么角色,。

對話即聚焦于此，索爾金從馬云與特朗普的會面內(nèi)容問起,，談?wù)搩?nèi)容延展至貿(mào)易保護(hù)主義抬頭背景下的全球化前景,。馬云表達(dá)了對全球化的堅(jiān)定支持，同時他表示,，全球化需要向更加普惠的方向發(fā)展,，即升級現(xiàn)有為跨國巨頭服務(wù)的國際貿(mào)易規(guī)則，更好地支持全球2000萬家中小企業(yè)進(jìn)入國際貿(mào)易,、分享全球化紅利,。而這也是馬云所倡議的eWTP（全球電子商務(wù)平臺）的根本目的。

馬云表示,，自己對未來十年中國和世界的重大變化感到興奮,。對中國和世界而言都將是個巨大轉(zhuǎn)變,。

對話最后發(fā)生了有趣的一幕,，馬云這位在去年創(chuàng)造了超過3萬億成交額，管理超過4萬人,、業(yè)務(wù)遍及全球的企業(yè)家在回答提問時表達(dá)了對加勒比海岸的陽光和沙灘的向往,，他說：我來世界走一遭，并不僅僅為了工作,。

以下為對話實(shí)錄：

索爾金：我們會進(jìn)行問答環(huán)節(jié),，并且談?wù)劙⒗锇桶汀⒅袊?、特朗普和美國,、全球化與貿(mào)易等話題，再次歡迎馬云先生,！

索爾金：你剛剛到訪了特朗普大廈,，與侯任總統(tǒng)唐納德特朗普會面，可否介紹一下這次會面,？

馬云：這次會面富有成效,，比我預(yù)期好得多。

索爾金：你有什么預(yù)期,？

馬云：我和大家一樣也聽說了很多,、看到了很多關(guān)于他的新聞。進(jìn)去之后,，感到他心態(tài)開放且樂于傾聽我的看法,。我對于談話的成果非常高興,，他主動提出要送我下樓，我想他對此次會面的成果應(yīng)該也非常高興,。

索爾金：是你打給他,、還是他打給你？這次會面是如何促成的,？

馬云：這也是我問自己的問題,。有一天，有人問我你想不想與侯任總統(tǒng)見面,，我說真的嗎,，我還沒準(zhǔn)備好，我不知道要談些什么,。過了幾天,，又收到了幾次，有個朋友發(fā)郵件給我問同一件事,，我想了想也許我應(yīng)該去談一談,，至少特朗普可能會對我說的東西感到高興，所以我就去了,。我們討論了中小企業(yè),、農(nóng)產(chǎn)品、中美貿(mào)易,，特別是聚焦讓美國企業(yè)通過我們的網(wǎng)絡(luò)面向亞洲銷售,，而這將為他們創(chuàng)造大量的就業(yè)。

索爾金：你承諾未來五年為美國創(chuàng)造100萬個職位,，不是阿里巴巴直接雇傭,？

馬云：不是我們雇傭，阿里巴巴有4.5萬名員工,，我們沒辦法請100萬人,，我無法想象我們可以管理100萬人。

索爾金：請談?wù)勀闳绾慰粗忻狸P(guān)系,，如何評論特朗普之前對于中國操縱貨幣的言論,？你們在會面中談到這些了嗎？

馬云：首先在美國言論自由,，他可以說任何他想說的,，我尊重而且也理解。但我也有自己的觀點(diǎn),，我們不會辯論中美貿(mào)易,、操縱這些，但我們達(dá)成了一些共識：中小企業(yè),、開發(fā)中西部,，幫助當(dāng)?shù)剞r(nóng)民和中小企出口至中國,。我們不會談美國的就業(yè)職位流失到墨西哥、中國等等,。

我可以分享一下我的看法嗎,？首先，30年前當(dāng)我剛剛大學(xué)畢業(yè)時,，我們聽說的是美國的美好戰(zhàn)略,，將制造就業(yè)外包給墨西哥、中國,，把服務(wù)業(yè)外包給印度,。有本書叫做《世界是平的》，作者是托馬斯·弗里德曼,。我覺得這是完美戰(zhàn)略,，美國說只想控制知識產(chǎn)權(quán)、科技,、品牌,，而將較低層次的工作交給世界其他地方，這是偉大的戰(zhàn)略,。第二,，美國的國際公司通過全球化賺了數(shù)以百萬計(jì)的美元，美國100強(qiáng)企業(yè)令人驚嘆,。我剛剛大學(xué)畢業(yè)時,，當(dāng)時想買摩托羅拉的BP機(jī),，售價(jià)是250美元,，我的工資只有每月10美元，而制造BP機(jī)的成本僅僅8美元,。過去30年,，微軟、思科,、IBM這些公司賺的錢數(shù)以千萬美元計(jì),，比中國四大行賺的錢加起來都多，比中國移動,、中國聯(lián)通等等加起來都多,，他們的市值在過去30年增長了超過100%。那么賺來的錢都去哪了呢,？

作為商人我很關(guān)心資產(chǎn)負(fù)債表,，關(guān)心錢由何而來、去往何處,。過去30年,，美國在13場戰(zhàn)爭中花費(fèi)了14.2萬億美元,，如果這些資金有一部分用于投資基建、幫助白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)呢,？無論你們的戰(zhàn)略有多好,，你們應(yīng)該為民眾而投資。不是每個人都能有機(jī)會上哈佛,，像我就不行,，我們應(yīng)該為那些無力上學(xué)的人們投入資金。另外令我好奇的是,，我年輕時聽說的是美國有福特,、波音等大型制造企業(yè)，而過去20年聽到的都是硅谷和華爾街,，資金流向了華爾街,。然后，2008年金融危機(jī)發(fā)生了,，損失了19.2萬億美元,，這是一筆巨資，洗劫了白領(lǐng),、毀滅了全球3400萬就業(yè),。如果這些錢不是流向華爾街，而是投資了中西部,、開發(fā)那里的產(chǎn)業(yè),，會帶來很大的改變。

不是其他國家偷了你們的就業(yè)機(jī)會,，這是你們的戰(zhàn)略,，是你們沒有合理思考、分配資金,。這是我的看法,。

索爾金：現(xiàn)在我們看到了關(guān)于重構(gòu)全球化的強(qiáng)烈抵制，實(shí)際上在達(dá)沃斯的多數(shù)討論都是圍繞這一話題,。抵制發(fā)生于美國,，但是習(xí)近平主席昨天來到了達(dá)沃斯，你也是與他同行的一員,，對于他的講話,，你怎么看？

馬云：全球化是很好的東西,，美國是教育我們?nèi)绾芜M(jìn)行全球化的發(fā)達(dá)國家,。記得2001年前后我們加入WTO時，我們都很擔(dān)心——如果國際品牌和產(chǎn)品來到中國,，毀滅我們的產(chǎn)業(yè),，讓我們失去工作呢,？當(dāng)時你們說服了我們，20年之后你們卻說這是很可怕的東西,。我認(rèn)為全球化是好的,，但全球化需要優(yōu)化，這是侯任總統(tǒng)特朗普希望解決的問題,，我認(rèn)為全球化應(yīng)該是普惠的全球化,。過去30年，全球化由6萬家大企業(yè)控制,；100年之前,，是由幾位國王控制。如果未來30年我們能夠支持600萬家企業(yè)跨境運(yùn)營,？如果未來30年我們能夠支持2,000萬家中小企跨境運(yùn)營呢,？我們相信全球化應(yīng)該是普惠的。

索爾金：你認(rèn)為習(xí)主席提到的事情會發(fā)生嗎,？中國代表了東方很多年,，現(xiàn)在如果說美國將繼續(xù)代表所有人而行動？

馬云：習(xí)主席昨天提到,，這是最好的時代,，也是最壞的時代。世界需要新的領(lǐng)袖,，但新的領(lǐng)袖意味著攜手共進(jìn),，這是我的理解。新的領(lǐng)袖并不需要是特定的某一個,，來教導(dǎo)大家什么可以做,、什么不能做，但全世界需要團(tuán)結(jié)在一起,。作為一個中國的商人,，我很喜歡也很自豪習(xí)主席昨天所提到的——作為一個商人,，我希望全世界能夠共同擔(dān)負(fù)起責(zé)任,、攜手合作；作為一個中國人,，我也對他所作出的承諾感到高興,，昨天他提及中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該擔(dān)負(fù)起責(zé)任。這是我第一次聽到中國領(lǐng)導(dǎo)人作出量化承諾,，他說未來5年我們的進(jìn)口將達(dá)到8萬億美元,，這讓我感到興奮，因?yàn)橹袊龔某隹谙蜻M(jìn)口轉(zhuǎn)型,，如果能夠達(dá)成一個具體的數(shù)據(jù)目標(biāo),，這對中國和世界而言都將是個巨大的轉(zhuǎn)變,。

索爾金：今天中國對全球化相對會更有興趣，因?yàn)槠鋷淼囊嫣帉⒗^續(xù)支持中國朝著“發(fā)達(dá)國家”成長,，對此你怎么看,？

馬云：首先，WTO規(guī)則不是中國制定的,，也不是為中國而制定的,。我想改變的是，過去WTO是為大企業(yè)而設(shè)計(jì)的,，只有大企業(yè)能夠參與,。中國也從開放中受益良多，我認(rèn)為中國應(yīng)該學(xué)會一件事——過去中國能夠增長,，是因?yàn)槲覀兠嫦蚴澜玳_放,，如果我們能夠繼續(xù)開放……這就是為什么我說中國也存在它的問題，這個世界存在著問題,，中國當(dāng)然也很多自己的問題,，中國應(yīng)該更加開放、應(yīng)該更加自信等等,。昨天習(xí)主席的話讓我很有信心,，他已經(jīng)準(zhǔn)備好讓中國面向世界進(jìn)一步開放。這是我的建議,，我們應(yīng)該通過商業(yè)團(tuán)體,、通過談判來解決問題。中國已經(jīng)加入WTO十幾年,，我想無論作為企業(yè),、作為國家、還是整個世界,，都需要重新審視,。不僅僅是因?yàn)椴黄胶獾氖挛铩覀兛梢院巴！?/p>

索爾金：你提出了eWTP,，具體是什么,？

馬云：WTO很偉大，但它主要是為發(fā)達(dá)國家及其企業(yè)所設(shè)計(jì)的,，對中小企而言沒有機(jī)會,。我們希望建立eWTP，Electronic World Trade Platform,，來支持年輕人和中小企,，他們可以通過手機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)在網(wǎng)上進(jìn)行跨境買賣。此外，WTO也是一家非常有意思的機(jī)構(gòu),，它能夠讓20國政府走到一起,、就一件事達(dá)成共識，這簡直是不可能,，我無法想象各方能夠達(dá)成共識,。商業(yè)應(yīng)該由商人決定，我認(rèn)為eWTP應(yīng)該由商界人士們坐下來討論,、談判,、達(dá)成共識，而后獲得政府支持的這么一個事物,。

索爾金：關(guān)于阿里巴巴,、關(guān)于你們自身的商業(yè)模式，我想大部分西方人可能不太理解,。我能否嘗試讓你們與亞馬遜做一下比較,？這樣比較可能你們會覺得不太公平。不過令我感覺很有意思的一點(diǎn)是,，亞馬遜所追求的,，我感覺比較像是重資產(chǎn)的商業(yè)模式，他們購買飛機(jī),、想擁有整個供應(yīng)鏈,；而阿里巴巴就零售部分來看，相反地,，你們并不想自營倉庫,、不想自營物流公司。對此你怎么看,？杰弗里·貝索斯（亞馬遜創(chuàng)始人及首席執(zhí)行官）正確,，還是你正確，還是你們會在中間地帶會合,？

馬云：我希望雙方都是正確的,，因?yàn)槭澜绮皇侵挥幸环N商業(yè)模式，如果世界只有一種“正確”的商業(yè)模式,，這個世界將非常乏味,。我們需要各種各樣的模式，為某種模式而努力的人們必須相信這種模式,，我相信我所做的,。至于和亞馬遜的不同，亞馬遜更像是一個帝國,，自己控制所有環(huán)節(jié)，從買到賣；我們的哲學(xué)則是希望打造生態(tài)系統(tǒng),，我們的哲學(xué)是賦能其他人,，協(xié)助他們?nèi)ヤN售、去服務(wù),，確保他們能夠比我們更有力量,，確保我們的伙伴、10萬個品牌和中小企們能夠因?yàn)槲覀兊目萍己蛣?chuàng)新,，而擁有與微軟,、IBM競爭的力量。我們相信通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),，我們能夠讓每一家企業(yè)都成為亞馬遜,。去年我們的GMV（商品交易額）超過5,500億美元，如果要雇傭員工來負(fù)責(zé)這些商品的運(yùn)送,，我們需要500萬人,。我們不可能請500萬人來運(yùn)送我們平臺上銷售的商品，我們唯一能采取的方式就是賦能服務(wù)公司,、物流公司,，確保他們能夠高效運(yùn)作、能夠盈利,、能夠雇傭更多人,。

索爾金：如果自己不擁有供應(yīng)鏈，是否能保證高效,？人家亞馬遜現(xiàn)在已經(jīng)能夠在幾個小時內(nèi)送貨到家,。

馬云：去年我們在中國的125個城市實(shí)現(xiàn)了當(dāng)日達(dá)。10年前從北京到杭州的郵寄就要8天,，現(xiàn)在12個小時就能從北京送貨到內(nèi)蒙古城市,，物流效率提升了。你不可能一天期望達(dá)到這樣的進(jìn)步,，我們有足夠的耐心,。2016年雙11我們平臺上賣出了170億美元的商品，3天內(nèi)我們就派送了總共6億個包裹,。這就是正在發(fā)生,，也是我們所驕傲的，不是我們掙了多少錢,，而是我們具有多大的能量,。我們可以使科技變得更有包容性，每一個小企業(yè)都可以使用,，這是我的夢想,。我1992年在中國創(chuàng)立我的第一家公司，一家小公司，為了向銀行借5,000美元,，花了3個月申請,，仍然失敗了，做小企業(yè)真的很困難,。今天隨著科技的發(fā)展,，我們可以做到賦能，這是我想做的事情,。

索爾金：一個對阿里巴巴目前仍在持續(xù)的批評是侵權(quán)問題,。在中國知識產(chǎn)權(quán)是一個很大的問題，但阿里巴巴是個重要的批評對象,。您認(rèn)為阿里巴巴取得了哪些進(jìn)步,，如何看待其他國家的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，包括美國,，仍在質(zhì)疑阿里巴巴,？

馬云：首先，當(dāng)你擁有那么大規(guī)模的商業(yè)規(guī)模的時候,，你必須學(xué)會接受批評,。你必須傾聽，再來判斷哪些是對的,，哪些是錯的,。第二，作為一個賦能1,000萬小商家規(guī)模的電商平臺,，我們不會像亞馬遜Buy一樣,，特別是價(jià)值5,500億美元的交易商品，你不可能全部檢查,，這是電子商務(wù)模式本身的問題,。第三，在過去17年,，我們在打假和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面一直是領(lǐng)軍者,。但我們是互聯(lián)網(wǎng)公司，沒有執(zhí)法權(quán),，我們發(fā)現(xiàn)了某人在賣假貨,，我們可以把他從平臺上移除，但不能逮捕他,。去年一年,，我們幫助將400名涉假分子送進(jìn)監(jiān)獄，我們下架了3.7億件假貨,。我們不但是打假的領(lǐng)軍者,，我們用大數(shù)據(jù)來打假,。我們現(xiàn)在對全世界尤其中國政府機(jī)構(gòu)意識到這個問題感到高興。好事是今天你去問這些“犯罪團(tuán)伙”,，這些制假者,、售假者,，他們說,，他們可以去任何一個平臺但現(xiàn)在不敢上淘寶天貓了，因?yàn)槲覀兊拇髷?shù)據(jù)科技可以查出他們是誰,、地址在哪兒,，并提交給警方，對他們進(jìn)行捕獲,。

索爾金：您之前說過有關(guān)假貨質(zhì)量的話,？

我說的假貨質(zhì)量的話不是對假貨進(jìn)行贊揚(yáng)，而是說經(jīng)過這么多年,，這些品牌商家必須非常小心,，因?yàn)榧儇浀馁|(zhì)量正在大幅提高，讓人感到非?？植?。這就是區(qū)別。你找到造假者,，有人說,，這是假貨，你去找第三方鑒定到底是不是假貨,，發(fā)現(xiàn)有時假貨質(zhì)量更好,。另一個更嚇人的是，一家品牌說你們在賣假貨,，我們找了很久,，想發(fā)現(xiàn)問題但找不到，后來從旗艦店賣了一個商品送過去檢驗(yàn),，他們說這是假貨,。這很令人困惑。打假是同人性的貪婪作斗爭,，一點(diǎn)都不容易,，也不可能結(jié)束，但必須繼續(xù)戰(zhàn)斗,。我們每年投入2000名專職人員,，每年投入10億元人民幣在打假中，不可能兩年內(nèi)結(jié)束戰(zhàn)爭,。如果人們還在繼續(xù)批評,，重要的是我們自己對進(jìn)展是高興的,。如果人們贊揚(yáng)我，說馬云你很棒,！我知道并不是很棒,。或者阿里巴巴很棒,！我們并非很棒,，我們只是個17年歷史的公司而已。但如果他們說,，你們在打假上什么都沒做,，不，我們在做很多事情,，但你不用去爭辯,，你只要去做自己相信的事就好。

索爾金：您談到了在打假上運(yùn)用了大數(shù)據(jù),，另一方面你們也在信用體系上運(yùn)用了大數(shù)據(jù),，使貸不到款的人能夠得到貸款。我們談到芝麻信用,，假如一個可能一些人沒有信用紀(jì)錄的交易市場上,，怎么判斷誰到底可以得到貸款，誰不該得到呢,？

馬云：首先,，此前，我們有一個系統(tǒng),，教計(jì)算機(jī)學(xué)會怎么甄別假貨,，以及支付寶上的詐騙。我們已經(jīng)做了十年?，F(xiàn)在人們把這叫做AI人工智能,。我們是一家數(shù)據(jù)公司，8年前,，我們對自己說,，我們不能做一家電商，我們要做一家數(shù)據(jù)公司,，我們有消費(fèi)者,、制造商、物流,、交易等等數(shù)據(jù),。但如何運(yùn)用好這些數(shù)據(jù)造福社會？很多中國小企業(yè)都非常好,，有很好的信用,，但是沒有一個適合他們的信用系統(tǒng),。怎么用我們的數(shù)據(jù)，打造一個信用體系,，使所有人都能獲及這個信用體系,？這在過去四年非常強(qiáng)大，所有用我們服務(wù)的人,，我們都給他一個信用評級,，過去5年，我們放了500萬個小企業(yè)商業(yè)貸款,，即使他們只要求5000美元的貸款,。3分鐘可以決定是否放貸,，給多少錢,，1秒鐘到賬，不需要任何人去跟他們接觸,，我們叫這個是310,。芝麻信用也可以做談戀愛的資本，丈母娘對未來女婿說,，你要和我女兒談戀愛,，給我看看你的芝麻信用評分。如果人們要去租車,，也會被要求看芝麻信用評分,，如果他們不還錢，信用評分將會降低,，可能無法租房,。這是我們想要打造的系統(tǒng)。如果你買賣假貨,，芝麻信用也會體現(xiàn),。

索爾金：最后一個問題，對你進(jìn)軍好萊塢有很多猜測,。您和阿里巴巴的名字出現(xiàn)在年初的幾個大片中,。阿里巴巴進(jìn)軍好萊塢的雄心是什么？

馬云：每隔五年,，我們都會做戰(zhàn)略回顧,，展望未來30年，10年,。所有戰(zhàn)略問題都問自己一個問題,，是否解決社會問題？我們相信,，解決的社會問題越多,，你越成功,。第二個問題，這個項(xiàng)目十年內(nèi)會成功,？那我們就做,。如果一個月或一年就能成功？那就不用做了,。怎么可能在一年和一個月成功,？五年前，我們有過一個大辯論,，對未來10年,，20年中國最需要什么。最后決定是happiness和health,，雙H戰(zhàn)略,。好萊塢電影能帶給人快樂。現(xiàn)在沒有人快樂,，富有的人不快樂,，窮人也不快樂。至少看電影能讓人快樂,，我覺得我們應(yīng)該和好萊塢合作,。中國有很多英雄，中國英雄總有死,，美國英雄永遠(yuǎn)不會死,。如果所有英雄都死了，誰愿意做英雄,，我想要我的英雄活下來,，這個我們應(yīng)該多多學(xué)習(xí)。目前我們只做了2年,，還有8年,。我想讓我的公司不止是電商，而是給人啟示,。我從電影中得到很多啟示,。我最喜歡的電影是《阿甘正傳》。生活是艱難的,，這是我從中學(xué)到的,，得到了很多啟示。過去的17年別人說我是瘋子笨蛋,，你瘋了,，去做不可能做到的事情！你是個笨蛋,，怎么能做這種模式,，亞馬遜是這個模式,，EBay這個模式，阿里巴巴為什么這個模式,？我對我自己說,，阿甘說，繼續(xù)干,，別在意別人的想法,。阿甘還說，沒有人能掙錢,，人們靠抓小蝦掙錢,。所以，我們服務(wù)小企業(yè),。

觀眾：你如何保證你不會搞砸人們的生活,，你是有權(quán)力做決策的人，你如何保證你不會控制整個信用體系,？

馬云：首先我不確定,，這是一個不確定的世界。每一天都不確定,，唯一能確定是昨天。我不知道我會不會變獨(dú)裁,，或者會變愚蠢,，這就是為什么我認(rèn)為我應(yīng)該趁年輕的時候退休。我有很多事情想做,，我想做慈善,、想做老師、想做環(huán)保,。世界如此美好,，我為什么總是要作為阿里巴巴集團(tuán)CEO，我來到世界不是為了工作,，而是來這個世界享受我的人生,。我不想死在辦公室里，而想在陽光沙灘上,。

觀眾：你覺得中國會進(jìn)入貿(mào)易戰(zhàn)嗎,？如果特朗普政府跟中國打貿(mào)易戰(zhàn)，阿里巴巴會受到影響嗎,？

馬云：我認(rèn)為中美不應(yīng)該打貿(mào)易戰(zhàn),，永遠(yuǎn)也不應(yīng)該有貿(mào)易戰(zhàn)，我認(rèn)為我們應(yīng)該給特朗普政府一點(diǎn)時間,， 他是一個思想開明的人,，他在聽大家的聲音,。我認(rèn)為發(fā)動戰(zhàn)爭是非常容易，但結(jié)束戰(zhàn)爭是很困難的,，甚至是沒有可能,。你看伊朗戰(zhàn)爭，阿富汗戰(zhàn)爭,，它結(jié)束了嗎,？沒有。我相信一件事,，當(dāng)貿(mào)易停止時,，世界將陷入困境。貿(mào)易讓人們開始溝通,，大家交流文化和價(jià)值,。如果中美兩國達(dá)成一致，阿里巴巴的商業(yè)模式將被摧毀,，如果這樣是可以停止貿(mào)易戰(zhàn)的話,，我也樂意去將毀滅阿里巴巴的商業(yè)模式。你怎么能想象世界最大的經(jīng)濟(jì)體和世界第二大經(jīng)濟(jì)體有貿(mào)易戰(zhàn)爭,，這將是一場對世界的災(zāi)難,。如果我們能夠把戰(zhàn)爭停下來，我們應(yīng)該做任何事情來阻止它,。

馬云：我可以最后談幾句嗎,？我想向在座各位提出最后一個建議，所有政府都需要注意——未來30年對世界而言很重要,。每次科技革命都需要50年,，前20年科技公司出現(xiàn)、后30年科技得以應(yīng)用,。所以讓我們關(guān)注未來30年,，在此前20年中出現(xiàn)了ebay、亞馬遜,、Facebook,、阿里巴巴、谷歌……很好,，但最重要的是讓科技具有包容性,、改變世界，這是未來30年,。讓我們留意那些30歲的人們,，因?yàn)樗麄兪腔ヂ?lián)網(wǎng)世代，他們會改變世界、會成為世界的建造者,。第三,，讓我們留意那些雇員可能尚不足30人的小企業(yè)。30歲的人們,、30人組成的企業(yè),，將會讓世界更加美好。

索爾金：非常感謝馬云先生,，謝謝?。ㄍ辏?/p>