7月6日的俠客島沙龍,我們請到了曾在印度工作生活,、復(fù)旦大學(xué)國際問題研究院的青年學(xué)者林民旺,與我們分享了他眼中的印度,。本次沙龍自邊界問題起,談的話題非常廣泛,,涉及歷史和現(xiàn)實(shí),,也包含了印度目前的經(jīng)濟(jì)軍事實(shí)力、國家戰(zhàn)略,、社會(huì)情況等,。對(duì)于想通過新聞獲取更多知識(shí)的島友來說,本次沙龍的信息量還是非常豐富的,。
因此,,我們整理刊發(fā)出本次沙龍的文字實(shí)錄。也因?yàn)樾畔⒘看?,所以沒怎么刪,,有點(diǎn)兒長。但看完相信會(huì)有所得,。
邊界
作為本次沙龍的開端,,我們可以先聊聊邊界問題。
邊界問題是中印關(guān)系的核心問題之一,。中印在2008年之后,,經(jīng)濟(jì)發(fā)展的差距就迅速拉開。原來印度GDP大概是中國的二點(diǎn)五分之一至三分之一,,現(xiàn)在印度GDP是中國的五分之一,,相信很快中國就是印度的六倍多了。所以,,對(duì)解決邊界問題,,印度顯得稍微焦慮一些,也急迫一些,。
為什么印度會(huì)選擇這個(gè)時(shí)機(jī)在錫金段上同中國對(duì)峙呢,?從印度的角度看,大概有如下幾點(diǎn),。
第一,,從去年到現(xiàn)在,,中印關(guān)系走勢不太好,現(xiàn)在算是集中爆發(fā),。去年印度要加入核供應(yīng)國集團(tuán),當(dāng)時(shí)有六個(gè)國家反對(duì),;印度認(rèn)為它沒能順利進(jìn)入,,是以中國為首反對(duì)所致。另外,,印度想把虔誠軍頭目列到
聯(lián)合國
的恐怖分子名單中,,它認(rèn)為也是中國擋住了它。去年一整年,,中印關(guān)系經(jīng)歷波折,,所以今年印度以邊境對(duì)峙作為反制措施,4月份達(dá)賴訪問達(dá)旺也是其中的一部分,。
同樣,,印度有測試中國的意味。因?yàn)槟显L問美國,,跟特朗普見面,,兩國戰(zhàn)略伙伴關(guān)系重啟;接下來的七月份,,印,、美、日將在馬拉巴爾舉行軍事演習(xí),,可以說這是1992年以來規(guī)模最大的一次演習(xí),;再加上這次對(duì)峙的時(shí)機(jī),看上去就像是印度在測試中國的戰(zhàn)略耐性,。
中印邊界爭端最終會(huì)怎么解決呢,,沒有人知道。但是我想印度至少是有后悔過的,。未來的解決,,我覺得很重要的一點(diǎn)就是需要政治領(lǐng)導(dǎo)人的決心和決斷。現(xiàn)在的問題是印度民粹主義的情緒上升,,所以領(lǐng)導(dǎo)人都不敢輕易地嘗試去解決這個(gè)問題,。中印邊界問題要解決,核心的問題就是達(dá)旺的歸屬問題,,原國務(wù)委員戴秉國今年年初接受采訪的文章中已經(jīng)說得很清楚了,。
此次對(duì)峙,大家可能比較激動(dòng),,覺得為什么不打,,但其實(shí)冷靜看看就知道,,大規(guī)模沖突的可能性很低。中印兩國都是有核國家,,光這一點(diǎn)就足以要求雙方要謹(jǐn)慎地考量戰(zhàn)爭的可能性,。當(dāng)然,小規(guī)模沖突是有可能的,。(俠客島按:今天巴基斯坦和印度在克什米爾發(fā)生了交火沖突)
中印邊界問題的爭議,,主要由東段、中段,、西段,、錫金段構(gòu)成。錫金段過去一致認(rèn)為沒有爭議,;中段基本上是三個(gè)點(diǎn)有爭議,,由印度實(shí)控;東段也是印度實(shí)控,;西段主要是中國實(shí)控,。關(guān)于中印邊界問題解決的路徑,主要思路就是“三步走”,。第一是確定解決的基本原則,,2005年已經(jīng)把解決的原則協(xié)議簽訂下來了,第二是確定解決的大框架,,也就是最艱難的部分,,需要進(jìn)入實(shí)質(zhì)性的談判。第三步就是立樁,、確認(rèn)等技術(shù)性工作,。目前已經(jīng)完成第一部分,正在第二步的艱難時(shí)刻,。第二步如果解決了,,第三步就沒有問題了。
現(xiàn)在對(duì)邊界問題的分歧主要卡在哪里呢,?印度認(rèn)為,,要繼續(xù)去澄清實(shí)控線。中方認(rèn)為,,不要再去澄清實(shí)控線,,應(yīng)該集中精力尋求政治解決。政治解決的意思就是不要講法律,,也不要講歷史,,因?yàn)殡p方都有自己的部分道理和依據(jù),怕說不清,,那么我們就應(yīng)該以政治方式把邊界劃分了,。印度為什么要去澄清實(shí)控線呢,?因?yàn)槟壳暗膶?shí)控對(duì)印度是有利的,它可以澄清實(shí)控線后一直拖著,,時(shí)間長了,,自然而然地形成為事實(shí)上的邊界。對(duì)中方來說,,肯定是不愿意的,,這就是爭論的一個(gè)焦點(diǎn)。
邊界問題誰都關(guān)心,,中國人關(guān)心,印度人也關(guān)心,,可以說邊界問題算是印度心頭最大的問題,,加上印度媒體的炒作,所以每次有所謂越境事情發(fā)生的時(shí)候,,印度媒體的報(bào)道傾向給人的感覺就是中國人又欺負(fù)印度了,。就像這次一樣,印度媒體一上來發(fā)了一個(gè)原來的視頻,,根本不是這次的,,但媒體說中國人又進(jìn)入到印度境內(nèi)了。幾天后發(fā)現(xiàn)不是這樣的,,現(xiàn)在就改成說中國人欺負(fù)不丹,,中國人跑到不丹境內(nèi)去了,我們印度要支持不丹頂住中國,。
我們也可以說說此次爭端中不丹的角色,。不丹這個(gè)國家很大程度是被印度完全控制的,包括經(jīng)濟(jì),、政治等等方面,。
不丹位于喜馬拉雅山南麓,地理所限,,它所用的石油,、普通商品等等,都必須從加爾各答口岸上來,,然后過境印度才能運(yùn)到不丹,,所以印度死死地捏著不丹的命脈。不丹經(jīng)濟(jì)也完全依靠印度,,出口水電是不丹經(jīng)濟(jì)最重要的部分,,印度人幫助建水電站,然后再幫不丹把電出口到印度,,兩國電網(wǎng)是完全連接的,。另外,,印度從大英帝國繼承了帝國遺產(chǎn),所以過去不丹的外交甚至都由印度來指導(dǎo),,直到07年,,簽訂了新的條約,不丹的獨(dú)立性才稍微強(qiáng)一點(diǎn),。
莫迪在14年5月份上臺(tái)之后首訪就是不丹,。我們知道,一個(gè)國家的新領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)后,,首訪是有很重要的信號(hào)意義的,,比如習(xí)主席首訪俄羅斯;那莫迪首次訪問不丹是為什么呢,?印度人告訴我,,不丹是“印度真正的朋友”,像尼泊爾,、孟加拉,,還算不上印度最核心的好朋友。
視野
印度人怎么看中國呢,?
如果你去做民調(diào),,你會(huì)發(fā)現(xiàn)巴基斯坦是印度人最討厭的國家;第二個(gè)大概就是中國了,。很多中國人去印度,,尤其是和精英階層接觸會(huì)發(fā)現(xiàn),印度的精英階層不怎么喜歡中國的,。那你問普通人怎么看中國,,普通人根本不在意,對(duì)中國也無所謂,。
我們都知道,,中巴經(jīng)濟(jì)走廊經(jīng)過巴控克什米爾,所以從政治正確上說,,印度認(rèn)為它不能支持一帶一路,。在一帶一路這個(gè)問題上,印度是蠻強(qiáng)硬的,,但5月份的一帶一路峰會(huì),,它有點(diǎn)被日本和美國給騙了,日本和美國在會(huì)前都派了代表團(tuán),。
為什么這么說呢,?因?yàn)樵瓉碛《阮A(yù)期美國、日本都不會(huì)參加一帶一路峰會(huì),所以它也堅(jiān)決不參加,。5月14號(hào)高峰論壇開幕式前,,也就是我們國內(nèi)的13號(hào)晚上,印度發(fā)了一個(gè)聲明,,說明為什么不參加一帶一路峰會(huì),,談到一帶一路存在的問題,比如說過重的債務(wù)負(fù)擔(dān),,環(huán)境問題等等,。
印美關(guān)系的變化也很有趣。奧巴馬時(shí)期確實(shí)是印美合作的黃金期,,因?yàn)槟洗髧饨坏闹匦氖敲绹?。而奧巴馬實(shí)行亞太再平衡,那誰來平衡呢,?就像新加坡原總理吳作棟說的,,東盟就像一個(gè)飛機(jī)的機(jī)身,中國是飛機(jī)的一個(gè)翼,,那另外一個(gè)翼應(yīng)該誰來呢?肯定就是印度,,只有印度這么大的體量才能夠平衡中國,。所以奧巴馬當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)莫迪很親美,兩方一拍即合,。
但是到了特朗普,,有點(diǎn)變化。特朗普基本上算是把印度冷了六個(gè)多月,。印度一直推動(dòng)莫迪盡早訪美,,特朗普就說年底來訪問吧;等安倍,、習(xí)近平主席都去訪問完之后,,印度急了,最后總算推動(dòng)在G20峰會(huì)前見了特朗普,,也達(dá)成了聯(lián)合聲明,,關(guān)系發(fā)展也比較符合我們之前的一些基本預(yù)判。
實(shí)力
那么,,印度的國力到底如何,?
印度的整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展還算是比較快的。我記得十年前,,中國的GDP大概是處在世界第六的水平,,印度是處在世界十三、十四的水平。十年之后呢,,中國的GDP到了世界第二,,印度跑到了第六,很快就第五了?,F(xiàn)在,,從PPP購買力平價(jià)來算的話,印度排在第三,,中國排在第一,,印度基本上是中國三分之一的體量。
印度跟中國相比,,差別在于什么呢,?中國的制造業(yè)占的比例很高,印度服務(wù)業(yè)占的比例高,。印度的服務(wù)業(yè)大約接近50%,,制造業(yè)百分之二十幾。而中國服務(wù)業(yè)不到50%,,制造業(yè)近50%,。
所以印度弱在哪里?弱在整個(gè)制造業(yè)上,。我想,,最根本的原因是80年代,鄧小平搞改革開放的時(shí)候,,印度領(lǐng)導(dǎo)人拉吉夫·甘地領(lǐng)導(dǎo)人更重視電子,、信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,所以把印度往服務(wù)業(yè)等方面去發(fā)展,,這就導(dǎo)致了現(xiàn)在不同的結(jié)果,。
中印的貿(mào)易水平,在中國看來是很低的了,。2016年中印貿(mào)易量大概是700億美元,,這在中國貿(mào)易伙伴里頭是非常低的,比中越貿(mào)易量還低,。即便是這點(diǎn)貿(mào)易量,,中國仍然是印度最大的貿(mào)易伙伴。中印貿(mào)易逆差是400多億,。印度存在的問題是,,它沒有什么東西可以賣給中國,而中國有大量的商品可以賣給印度,。印度原來可以賣鐵礦石給中國,,但是后來禁止了,,整個(gè)貿(mào)易量就一直像現(xiàn)在這樣沒法上升上去。
關(guān)于現(xiàn)在印度的軍事實(shí)力,,因?yàn)闆]再打過仗,,所以很難說實(shí)力如何,也不好衡量,。軍事實(shí)力的衡量很大程度是需要打仗的,,它還涉及到戰(zhàn)爭的意志、技巧等等,。比如說經(jīng)歷過朝鮮戰(zhàn)爭,,國際社會(huì)就知道中國的軍事實(shí)力很強(qiáng)。但是從武器裝備等方面上說,,還不錯(cuò),。
關(guān)于印度武器水平的問題。事實(shí)上俄羅斯原來賣給印度的武器比賣給中國的要好,,美國現(xiàn)在賣給印度的武器也比賣給中國的更好,,更先進(jìn)。比如說這次賣的無人機(jī),,那都是只有美國的北約盟友才可以買得到的,。
另一方面,印度的武器裝備被笑稱為“聯(lián)合國軍”,,五花八門的,。印度是世界上最大的武器進(jìn)口國,軍售大國都青睞它,。俄羅斯跟印度兩國關(guān)系中最重要的一面就是軍售,現(xiàn)在美國慢慢成為印度最大的軍售伙伴,,以色列也越來越成為印度重要的軍售伙伴,。
社會(huì)
印度的宗教矛盾、民族矛盾,,種姓制度事實(shí)上是很嚴(yán)重的,。相對(duì)而言,中國是一個(gè)同質(zhì)化程度比較高的社會(huì),,所以看印度的時(shí)候,,就發(fā)現(xiàn)宗教、種姓,、民族矛盾非常大,。
比如種姓,從法律上說,,印度當(dāng)然不允許種姓制度存在,,都將人人平等寫進(jìn)憲法,但問題是種姓制度作為社會(huì)的潛規(guī)則,而且這個(gè)潛規(guī)則非常強(qiáng)大,,基本上不可能被摧毀,。比如女學(xué)生談戀愛,她可以找比自己種姓低一級(jí)的,,但是不可能跨越兩三個(gè)種姓,,這是根本不可能的情況。所以在日常生活當(dāng)中還是有非常嚴(yán)重的種姓束縛的,。
莫迪上臺(tái)之后,,印度教民族主義也在上升,所以包括最近報(bào)道的因?yàn)槌耘H舛冶粴⒌睦?,這種報(bào)道在印度經(jīng)常能看到,。所以中國人看印度,會(huì)覺得印度這個(gè)社會(huì)太糟糕了,。但另外一點(diǎn)也挺有趣,,這個(gè)國家雖然這么多矛盾、分化,,搖搖晃晃的感覺,,但也一直在發(fā)展。
哈佛大學(xué)有個(gè)教授,,十幾年前就寫文章說印度一定超過中國,。在他看來,理由是印度是民主國家,、民主制,,保護(hù)私有產(chǎn)權(quán),、小企業(yè)為主,,而中國是國企為主,所以他說將來的趨勢肯定是印度超過中國,。但是現(xiàn)在看來,,都過了近二十幾年了,印度也沒有超過中國,,反而差距越來越大,,所以簡單地從經(jīng)濟(jì)學(xué)上分析印度也不太能說明問題。
印度不太可能復(fù)制中國的經(jīng)濟(jì)奇跡,。我個(gè)人觀點(diǎn)是,,印度的經(jīng)濟(jì)體量沒問題,,它能往上走,,印度現(xiàn)在GDP是世界第六,日本大約是它的三倍,。它超過日本沒有問題,但是崛起到世界第三就差不多了,,因?yàn)閷脮r(shí)它的大量社會(huì)問題都會(huì)出現(xiàn),。我們能夠快速現(xiàn)代化,,很大程度是因?yàn)槲覀冋麄€(gè)社會(huì)都洗過一遍,沒有歷史包袱,,經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化的社會(huì)成本比較低,。但是印度因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)形態(tài)是基本延續(xù)下來的,,仍然保持著過去的基本形態(tài),在下層社會(huì)中更是如此,,所以印度整個(gè)社會(huì)現(xiàn)代化的成本非常高,,這也阻礙了它快速地發(fā)展。
另外一點(diǎn)是,,印度現(xiàn)在才開始搞制造業(yè),,已經(jīng)錯(cuò)過了很好的時(shí)機(jī),因?yàn)楝F(xiàn)在都在轉(zhuǎn)向人工智能,,要減少使用人工,所以印度現(xiàn)在的人口優(yōu)勢也不一定在未來就是一個(gè)優(yōu)勢,。你想想30歲的時(shí)候需要工作,,十年以后如果還沒了工作,那屆時(shí)就會(huì)成為社會(huì)不穩(wěn)定的因素了,。
目前印度正在說它的人口紅利,,因?yàn)樗鞘澜缟纤^最年輕的國家之一。從2020年開始,,中國就完全向老齡化方向走,,一項(xiàng)研究稱印度的人口紅利可以持續(xù)到2035年左右,。它現(xiàn)在擁有大量的年輕勞動(dòng)力,但勞動(dòng)力能不能有效就業(yè),,這是一個(gè)大問題,。莫迪的印度制造,如果發(fā)展起來,,確實(shí)能解決大量就業(yè),。但是如果發(fā)展不了,年輕人沒有就業(yè)的話,,反而是一個(gè)社會(huì)的大問題,。
“中等收入陷阱”這個(gè)詞,基本上就是為印度這種國家準(zhǔn)備的:中央很弱,,民主制度也弱,。經(jīng)濟(jì)發(fā)展一點(diǎn)之后,很快整個(gè)社會(huì)就陷入“不患寡而患不均”,,選舉制度讓大家都想著蛋糕怎么分的問題,,而不是集中做蛋糕。
戰(zhàn)略
印度的野心是什么,?我不知道怎么回答這個(gè)問題,,用印度自己的說法,它要當(dāng)leading power,,領(lǐng)導(dǎo)型力量,。印度的大國雄心大家都知道,尼赫魯為什么搞不結(jié)盟運(yùn)動(dòng),?因?yàn)樗鋵?shí)想當(dāng)?shù)谌齽萘Φ念I(lǐng)袖,,它要當(dāng)頭,這是一定的,。
如果說它真有野心,,有幾點(diǎn)。第一,,在南亞,,尤其是它周邊的幾個(gè)國家里頭,印度依然尋求控制這些國家,,或者要維持它既有霸權(quán),。它所謂的“鄰國第一”政策,目的就是跟周邊國家發(fā)展互聯(lián)互通,,能夠更容易地控制它們,。第二,大國方面,,我覺得它基本的發(fā)展方向是側(cè)重發(fā)展經(jīng)濟(jì),,當(dāng)然很重要一點(diǎn)是它首先確保國家安全,。而安全問題主要靠美國,所以它表現(xiàn)的比較親美,。
印度對(duì)中國的戰(zhàn)略重要性是不言而喻的,。它是中國周邊國家,又是大國,、發(fā)展中國家,,對(duì)崛起的中國而言,需要同印度發(fā)展良好的關(guān)系,。
我不知道現(xiàn)在的教科書怎么寫1962年的中印戰(zhàn)爭,,我印象中可能簡單地談及就帶過了,在我們看來可能也就幾個(gè)月的戰(zhàn)爭,,好像不值一提,。但是對(duì)印度而言,卻感覺受到很大創(chuàng)傷,,甚至可以說這是它獨(dú)立之后受到的最大打擊,。有種說法是尼赫魯因?yàn)檫@場戰(zhàn)爭的打擊而去世的。戰(zhàn)前他能一只手舉起孫子,,戰(zhàn)后都抱不動(dòng),。
我記得去年我在印度開一個(gè)會(huì),在我們互相介紹的時(shí)候,,一個(gè)印度人第一句話就跟我說,,我參加過1962年的戰(zhàn)爭。我們跟印度人交往的時(shí)候,,不太容易想到這場戰(zhàn)爭,。但印度人跟中國人交往的時(shí)候,很可能很多人首先會(huì)想到這場戰(zhàn)爭,。
經(jīng)常跟印度人打過交道就會(huì)知道,,印度人事實(shí)上是非常有韌性的,當(dāng)然說固執(zhí)也是對(duì)的,,說好聽點(diǎn)就是百折不撓,。跟印度人談判根本沒有什么好談的,繞來繞去,,總是會(huì)被帶回到印度人原來的立場,,它不懂得妥協(xié)和互惠。
很多中國公司紛紛投資印度是可以理解的,,尤其是去年,,有一股投資印度的熱潮,。第一個(gè)確實(shí)是中國市場競爭程度很高,,掙錢很難,,至少有些企業(yè),像國內(nèi)的工程公司要走出去,,自然就會(huì)想到印度,,因?yàn)橛《雀袊捏w量比較近,發(fā)展的前景比較好,。2016年房地產(chǎn)公司去印度投資的動(dòng)作很快,,為什么?有關(guān)負(fù)責(zé)人告訴我,,很重要的一點(diǎn)就是基于城鎮(zhèn)化,。他覺得印度城鎮(zhèn)化的比例仍然比較低,所以如果按照中國的經(jīng)驗(yàn)的話,,印度房地產(chǎn)將會(huì)有比較長時(shí)間的快速發(fā)展,。
印象
有位島友問了很多感性的問題,比如印度都用什么汽車啊,,上廁所怎么樣啊,,有沒有中國的微信支付,首都空氣怎么樣之類,。
感覺上,,新德里跑的都是日系車和韓系車,尤其是日系suzuki之類的隨處可見,,德系也有,,大眾等。上廁所嘛,,好像確實(shí)很難找到廁所,,經(jīng)常能看到隨地小便的情況,但是今年5月份我去印度之后發(fā)現(xiàn)確實(shí)變化很大,。莫迪上臺(tái)后,確實(shí)廁所多了,,環(huán)境干凈起來,,味道也不那么大了。
還有一點(diǎn),,莫迪上臺(tái)后,,印度大街小巷的小店都用二維碼支付,現(xiàn)在在印度的小店里頭,,都可以看到用二維碼支付,。
直觀的感覺,新德里的空氣肯定比北京差,,尤其是冬天,,很多印度人就燒像汽車輪胎這樣的東西,,所以氣味很大,粉塵很大,。當(dāng)然,,這不是我研究的范疇,就是一個(gè)感官的認(rèn)識(shí),。
印度有沒有掛火車的情況,?有啊,當(dāng)然印度也有高端列車,,跟中國國內(nèi)90年代的火車差不多。
基礎(chǔ)設(shè)施肯定是制約它發(fā)展的核心因素之一,,因?yàn)檎卞X,。比如說你到印度旅游,你就會(huì)看得到它的道路不行,,車開得也不快,旅游就非常累,。一段兩三百公里的路程,可能得開個(gè)六七個(gè)小時(shí),。所以莫迪上臺(tái)之后要搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),,要大家來投錢搞建設(shè),。
印度國內(nèi)強(qiáng)奸的情況其實(shí)還是挺多的,至少我記得原來讀報(bào)的時(shí)候,,經(jīng)常會(huì)讀到很多強(qiáng)奸的事件,,很多甚至匪夷所思,,對(duì)七八十歲的老人都能輪奸,。媒體為什么愿意報(bào)道它?因?yàn)橛行侣匋c(diǎn),、有點(diǎn)擊量,。
我個(gè)人的觀察是,文藝青年比較喜歡去印度,,稍微喜歡享受現(xiàn)代一點(diǎn)的人,,去印度基本上是一種折磨。
印度的水質(zhì)量確實(shí)不怎么樣,我覺得去印度要是沒有拉過肚子,,可能都不算是體驗(yàn)過印度,。我自己每次去印度,雖然我都知道要注意水的問題,,但事實(shí)上我每次去都會(huì)感覺腸胃不舒服。
我算了一下,,前前后后我大概去了印度的十個(gè)邦,,各個(gè)邦的差異還是很大的,。印象中,,果阿非常不錯(cuò),聽他們的邦長說去那里旅游的成本大約相當(dāng)于去馬爾代夫,、斯里蘭卡的三分之一左右,,很多歐美人、以色列人都在那包了一棟小樓,,然后一待就是一個(gè)月,。
印度人也是“出去的是條龍”。我記得原來看過一個(gè)統(tǒng)計(jì),,全世界未來有可能拿諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的50個(gè)人中,,大約有20多個(gè)是印度人,前陣子也有報(bào)道,,硅谷的高層印度人占了絕大部分,,印度人在海外的發(fā)展確實(shí)不容小覷。
有一個(gè)笑話,,哈佛的教授說,,如果在課堂里印度人少說一點(diǎn),中國人能多說一點(diǎn),,這個(gè)課堂效果就很好,。印度的人才為什么在海外發(fā)展的好?因?yàn)樗麄兒苓m合海外整體的文化,,喜歡爭論,,樂于表現(xiàn),然后印度人在海外也非常抱團(tuán),。相對(duì)而言,,他們在國內(nèi)可能就稍微差一點(diǎn)。
為什么印度對(duì)中國指指點(diǎn)點(diǎn),,中國卻對(duì)印度友好,?我覺得這是兩個(gè)心態(tài),就像俠客島前陣子發(fā)的那篇文章,就62年這個(gè)事情,,兩個(gè)國家的國民的感知是不一樣的,。這大概和90年代的中美關(guān)系是一個(gè)道理。美國人認(rèn)為中國人為什么這么敏感,,中國人覺得美國人老在欺負(fù)我們,這種類比也許用在現(xiàn)在的中印關(guān)系中也能夠成立,。
怎么看印度?我覺得還是要辯證地看吧,,過度美化不好,,過度膨脹貶低也不好,尤其是像我們這樣現(xiàn)在還處于民族復(fù)興的國家,,太強(qiáng)的民族主義情緒,、自我陶醉都不好??傊?,客觀理性看到它的長短處、優(yōu)劣勢,,對(duì)我們還是有好處的,。
時(shí)間關(guān)系,沙龍到此就結(jié)束了,。很高興和大家交流,,有些地方可能講得不全,而且很多是個(gè)人的體驗(yàn),,數(shù)據(jù)也記得不太牢,,所以請大家見諒!謝謝,!
整理/東門吹雪