原標(biāo)題：任正非：在華為未來發(fā)展中，最興奮的是美國對(duì)我們的打壓

4月24日，華為公布了任正非3月接受美國有線電視新聞網(wǎng)（CNN）采訪的紀(jì)要,。

這位華為創(chuàng)始人表示,，在該公司未來的發(fā)展中，“最興奮的是美國對(duì)我們的打壓”,。

他援引一則名人名言稱，“堡壘最容易從內(nèi)部攻破,，堡壘從外部被加強(qiáng)”,，“我們這個(gè)堡壘的內(nèi)部正在松散、惰怠之中,，美國這樣一打壓，我們內(nèi)部受到擠壓以后,，就更團(tuán)結(jié),，密度更強(qiáng)，更萬眾一心,，下決心一定要把產(chǎn)品做好”,。

CNN視頻截圖

以下是采訪紀(jì)要原文（個(gè)別段落有刪節(jié)）：

任正非：你可以非常直爽地提問，我也會(huì)很坦誠地回答,，哪怕你的問題很尖銳,，也不用擔(dān)憂,。我最喜歡美國人的坦誠,，美國人有啥都敢問,。至今我還是認(rèn)為美國是很偉大的國家，因?yàn)樗冗M(jìn)的制度,、靈活的創(chuàng)新機(jī)制、明確清晰的財(cái)產(chǎn)權(quán),、對(duì)個(gè)人權(quán)利的尊重與保障等各方面,，吸引了全世界的優(yōu)秀人才，從而推動(dòng)億萬人才在美國土地上投資和創(chuàng)新,。沒有美國這兩百多年的開放,，就沒有美國從一個(gè)小國變成世界上最強(qiáng)大的國家,。

1、記者：非常感謝任先生今天有時(shí)間跟我們做交流,，您今天與我們交流是一件很有意思的事,，大概半年之前,，我們是沒有這樣機(jī)會(huì)的，為什么您現(xiàn)在這么公開來跟媒體進(jìn)行交流呢,？

任正非：其實(shí)我一直是一個(gè)很開放的人,，但是我注重內(nèi)部管理，而不是對(duì)外宣傳,。其實(shí)我對(duì)美國文化的了解和理解還是比較深的,，我們公司很多管理制度都向美國學(xué)習(xí)了。

我們現(xiàn)在與媒體交流比較多,，是公共關(guān)系部感到公司處在特殊時(shí)期,，認(rèn)為我個(gè)人的影響力比較大,，希望我和媒體多一些交流，對(duì)社會(huì)產(chǎn)生一些影響,。因此,，這時(shí)候我多與媒體接觸，是可以理解的,。

2,、記者：理解。在華為起訴美國政府“不讓華為的產(chǎn)品用于聯(lián)邦政府部門”之后,，您這是第一次和媒體溝通,。如果美國認(rèn)為華為產(chǎn)品對(duì)美國的國家安全造成了威脅，美國難道沒有權(quán)利保護(hù)自身利益嗎,？

任正非：其實(shí)華為一直是低調(diào)的公司,，過去我們就像一只沉默的羔羊，無論是別人說我們什么,，我們都不會(huì)回答,，能忍耐就忍耐。先前,，當(dāng)我們走出國門的時(shí)候,，被認(rèn)為是共產(chǎn)主義；當(dāng)我們退回國門的時(shí)候,，國內(nèi)認(rèn)為我們是資本主義，因?yàn)槲覀儼奄Y本分給了員工,，員工收入普遍較高,。我們應(yīng)該是什么主義？我們不清楚,，因?yàn)椴荒茑┼┎恍莸厝ハ蚴澜缃忉尅拔覀兪鞘裁础?。我們把大量精力用于把?nèi)部管理做好、把產(chǎn)品做好,、把服務(wù)做好,，讓客戶能理解我們、接受我們,。

美國對(duì)我們的打擊也不是最近,，連續(xù)十幾年來美國其實(shí)都在打擊我們，因?yàn)樗鼞岩晌覀?。剛才說了,，我們走出國門，它就認(rèn)為我們是共產(chǎn)主義,，所以要打擊我們,，但是我們一直不吭聲,。這次它用法律的方式來打擊我們，我們認(rèn)為有必要澄清,，如果不借此機(jī)會(huì)澄清一下,，讓世界的誤解更深。我們準(zhǔn)備了幾個(gè)月,，我們選擇在這個(gè)時(shí)候發(fā)出我們的聲音,。

美國認(rèn)為我們危害美國的安全，主要是它要有證據(jù),。我看現(xiàn)在世界上都說“網(wǎng)絡(luò)安全”,，就華為一家。難道愛立信沒有網(wǎng)絡(luò)安全問題,？思科就沒有網(wǎng)絡(luò)安全問題,？諾基亞就沒有網(wǎng)絡(luò)安全問題？怎么就說華為有網(wǎng)絡(luò)安全問題,？而且在美國國家網(wǎng)絡(luò)里,，沒有華為，美國的國家安全是不是已經(jīng)安全了,？如果安全,，它就可以說服別的國家不要用華為就安全了,。事實(shí)上,，美國網(wǎng)絡(luò)同樣不安全。因此,，我們這時(shí)需要來說清楚這個(gè)問題,，就采取對(duì)美國政府進(jìn)行起訴,。這個(gè)起訴利用了美國的法律,，美國國家制度是三權(quán)分立的，沒有對(duì)我們經(jīng)過審判,，就頒布法案禁止我們,，美國自己違反了法律。當(dāng)然，在這個(gè)問題上,，也不知道我們能否成功,，但是我們必須在一種廣闊的范圍內(nèi)和美國博弈,。到底是你有證據(jù)，還是我真有問題,？

3,、記者：好的。關(guān)于您的論點(diǎn),，我們晚一點(diǎn)再探討,。回到對(duì)美國的訴訟,，為什么選擇現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)？華為現(xiàn)在在美國面臨多個(gè)法律方面的挑戰(zhàn),，現(xiàn)在提起對(duì)美國的訴訟,，是不是進(jìn)一步增加了風(fēng)險(xiǎn)，把事態(tài)進(jìn)一步復(fù)雜化,，使得您女兒回國的難度加大了,，或者損害了華為進(jìn)一步解決和美國問題的機(jī)會(huì)和立場。

任正非：我們選擇這個(gè)點(diǎn),，是因?yàn)檫@個(gè)法案8月份就要生效了,，應(yīng)該在這個(gè)時(shí)候做出一個(gè)說明。至于我們?cè)诿绹卸鄠€(gè)官司,，這么多年來都是不斷的,，不是這一次,，是不斷有官司的。我們覺得,，通過這個(gè)官司展開,，通過美國法律的公開和透明，是有利于去解決問題的,。

4,、記者：考慮到現(xiàn)在華為跟美國政府的關(guān)系，華為現(xiàn)在提起對(duì)美國政府的訴訟,，是否有一點(diǎn)感覺華為沒有更多可以再失去了,？

任正非：那倒不是。因?yàn)槲覀冞€是想給美國人民服務(wù)的,，而且美國的科學(xué)技術(shù)也是世界上最發(fā)達(dá)的,，我們也希望與美國公司加強(qiáng)合作，為人類社會(huì)的信息化作出重大貢獻(xiàn),。我們并沒有說我們和美國沒有什么機(jī)會(huì)了,，我認(rèn)為機(jī)會(huì)是很多的，但是我們總會(huì)有挫折,，這些挫折不會(huì)影響到我們將來對(duì)美國的重視,。

我們認(rèn)為，需要一個(gè)問題,、一個(gè)問題地說明,。

5、記者：是的,。我了解您剛才提到華為針對(duì)美國政府提起訴訟的時(shí)機(jī),，我也注意到一點(diǎn)，現(xiàn)在中國在開兩會(huì),，從政府角度來看,，兩會(huì)是非常重要，他們不希望在這期間有大事發(fā)生,。但是在華為公開宣布對(duì)美國政府的訴訟之后,，中國政府官員不但沒有生氣，反而馬上站出來支持華為,。我的問題是,，華為在起訴美國政府這個(gè)事情上有沒有和北京政府提前進(jìn)行協(xié)調(diào)和溝通？

任正非：訴訟時(shí)間和加拿大案子啟動(dòng)時(shí)間,，我們本來事先是沒有策劃的,。當(dāng)起訴時(shí)間確定以后，我們也怕干擾國家兩會(huì)的內(nèi)容，所以在發(fā)布起訴時(shí),，中國媒體一家也沒有邀請(qǐng),，主要考慮到不要影響中國開兩會(huì)的這些活動(dòng)，國家大事大大大于我們的事情,。但是有外媒報(bào)道,、內(nèi)媒積極轉(zhuǎn)載以后，對(duì)兩會(huì)產(chǎn)生影響,，政府官員積極表態(tài),，這些我們事先不知曉，也沒有溝通過,。我們希望通過法律的方式來解決我們和美國之間的關(guān)系問題,。

6、記者：不知道您能不能理解,，為什么外界對(duì)這些事情懷疑,？我的意思是，現(xiàn)在對(duì)于中國共產(chǎn)黨來說,，兩會(huì)可能是一年之中最重要的事,。華為宣布對(duì)美國政府的訴訟之后，中國政府不但沒有生氣,，反而公開支持華為,。這個(gè)時(shí)間在我看來不同尋常。

任正非：這個(gè)事情可能也是一種巧合,，而且這種巧合我們是顧忌影響中國兩會(huì)的,，所以沒有邀請(qǐng)一家中國媒體，希望在中國不要有傳播,。但是國外媒體報(bào)道以后,，傳播到中國，產(chǎn)生了一些影響,。我們也知道,，國家在這個(gè)時(shí)期有一些重大決策。

同時(shí),，我們感到中國政府也開始能夠充分理解我們,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在與很多西方國家談“我們公司可以簽無間諜協(xié)議，不安裝后門,，不安裝任何東西”。中國政府現(xiàn)在也表態(tài),，可以簽這種協(xié)定,。楊潔篪是黨中央的高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)，在慕尼黑安全會(huì)議上表態(tài),，國家絕不允許企業(yè)安裝后門,，國家不允許企業(yè)違反國際法律,，不允許違反當(dāng)?shù)貒曳桑膊辉试S違反聯(lián)合國法律,。這是黨中央向全世界宣布了,。所以政府給我們傳遞了一種信息，當(dāng)有國家要求我們簽訂“無間諜協(xié)議”時(shí),，我們是可以簽訂無間諜協(xié)議的,。當(dāng)這些國家提出來，它們覺得需要和中國政府簽“中國企業(yè)出門,，都不安裝后門,，都無間諜協(xié)議”，我們?cè)敢馊ネ苿?dòng),。我們企業(yè)已經(jīng)向全世界表態(tài),，我們可以簽“無間諜協(xié)議”，不會(huì)做“有后門”這些事情,。

我們認(rèn)為,，中國政府逐漸理解了我們的難境，因?yàn)槊绹盐覀儺?dāng)成共產(chǎn)主義,，始終對(duì)我們心里有一種懷疑,，害怕偷它們的信息。前三十年,，我們一次也沒有過,，現(xiàn)在在這種特殊環(huán)境中，中國政府已經(jīng)明確表態(tài)“不讓企業(yè)做這個(gè)事”,，因此我們也敢向世界所有國家表示“我們可以簽無后門協(xié)議”,。如果這些國家認(rèn)為我們說了不算數(shù)，要國家說了算數(shù),，我們簽約時(shí),，也會(huì)邀請(qǐng)中國政府出來證明我們的簽約是有國家作證，支持不搞后門活動(dòng),。特別是慕尼黑會(huì)議上,，黨中央領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)公開宣傳，就表明了中國政府的態(tài)度,。在這點(diǎn)上,，我們過去也是給外國公司和政府表明“不做這個(gè)事”，但這件事鬧這么大以后,，如果中國政府不表態(tài),，我們自己表態(tài)，外國公司不會(huì)相信我們的。那現(xiàn)在政府已經(jīng)表態(tài)了,，而且是在慕尼黑的安全會(huì)議上表態(tài)的,。這時(shí)候我們要澄清一下“我們是一個(gè)安全的公司”，這還是很重要的,。

7,、記者：如果有合適的機(jī)會(huì)，您會(huì)親自到美國去為華為的案件提供支持嗎,？還是說在現(xiàn)在的時(shí)機(jī)下,，您害怕去美國？

任正非：因?yàn)槲也皇欠蓪＜?，我去也沒什么用,。美國市場對(duì)我們來說，很小,，也沒那么重要,，所以我去美國的價(jià)值不存在，還是他們律師去比較合適,。

8,、記者：假設(shè)決定去美國的話，您會(huì)感到緊張嗎,？

任正非：我從來沒有決定要去美國,，所以我沒有什么緊張可言。

9,、記者：有道理?，F(xiàn)在轉(zhuǎn)到特朗普總統(tǒng)這個(gè)話題上，我們知道特朗普總統(tǒng)最近發(fā)了推特,，他經(jīng)常通過發(fā)推特來跟大家溝通,。他這次推特談的內(nèi)容和5G技術(shù)相關(guān)，他說“希望美國通過競爭獲勝,，而不是把更先進(jìn)的技術(shù)排除在外”,，他指的是華為吧？

任正非：他指的什么,，我不知道,。因?yàn)樘乩势兆鳛橐粋€(gè)總統(tǒng)，用推特來領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)國家,，我不知道這點(diǎn)合不合適,，可能是美國的一種風(fēng)格。作為總統(tǒng),，說話應(yīng)該是很嚴(yán)密的,，一定要經(jīng)過一個(gè)機(jī)構(gòu)的審查,。但是美國可能是一個(gè)比較自由的國家，總統(tǒng)也可以像普通老百姓一樣自由發(fā)表言論,，但是他的言論是不是代表法律，是不是生效呢,？我還不知曉,。他說“5G開放給更多的優(yōu)秀來做”，現(xiàn)在全世界做5G的國家和公司很多,，優(yōu)秀不一定是指華為,，不一定選用華為的產(chǎn)品。只能說,，開放給華為一個(gè)機(jī)會(huì),，華為還要考慮在這個(gè)地方投標(biāo)的成本問題、環(huán)境障礙困難問題……,，是不是進(jìn)入美國,，還要考慮很多方面。

10,、記者：如果特朗普總統(tǒng)現(xiàn)在坐在我坐的這把椅子上,，跟您有5分鐘的交流，您會(huì)告訴他什么,？

任正非：我會(huì)告訴他,，他太偉大了。因?yàn)槭澜缟蠜]有一個(gè)國家敢于在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)把稅收降下來,，稅收降下來是有利于促進(jìn)投資,、有利于吸引投資、有利于繁榮經(jīng)濟(jì),、有利于精簡政府的,。因此，特朗普的做法給中國政府做了一個(gè)榜樣,，所以中國政府這次也降了3%的稅,，我覺得他是積極促進(jìn)各國政府都要減稅。如果各國政府減稅,，各國政府就要縮小政府的規(guī)模,，這樣縮小了負(fù)擔(dān)，有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展,。第二,，當(dāng)社會(huì)走向法制社會(huì)時(shí)，不是用行政來管理一個(gè)社會(huì),，而是用法律管理社會(huì),，是不需要這么多行政人員的,，太多行政人員會(huì)造成老百姓生活的很大負(fù)擔(dān)。所以,，我認(rèn)為他是做了一個(gè)榜樣,。

但是美國在做法上可能有一些不正確。比如,，今天嚇唬這個(gè)國家,，明天嚇唬那個(gè)公司，亂抓人,，這樣沒有人敢去美國投資,，減下來的稅誰來補(bǔ)上去？帶來的后果是,，稅減下來,，沒有人去投資，那塊稅不能補(bǔ)上去,，政府開支就減弱了,。

中國在三、四十年前開始減稅,，那時(shí)中國稅收55%,，但是給外資減到15%，而且外資還可以免兩年,、減半三年,。外資開始也不相信中國政府，慢慢相信了以后,，外資就蜂擁而至來投資,，造就了今天中國的繁榮。

因此,，特朗普應(yīng)該以更開放的心態(tài)接受各種公司的投資,，要寬容地對(duì)待這個(gè)世界，也許投資蜂擁而去,，美國真能造就一百年的繁榮,。我認(rèn)為，下一任總統(tǒng)不會(huì)去修改美國低稅這條法律,，他可能會(huì)與全世界公司去握手言好,，這些國家就相信美國是一個(gè)非常值得信任的國家，都去美國投資,，這樣美國就很繁榮,，美國的基礎(chǔ)條件是很好的。因此,，可能是因?yàn)闇p稅帶來美國一百年的繁榮,。因?yàn)槎愂仗亓?，不利于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

11,、記者：從您的角度來看,，您覺得至少從某些方面特朗普是一個(gè)偉大的總統(tǒng)，但是美國政府現(xiàn)在明確表示“華為是安全威脅”,。就在本周,，美國告訴德國，如果德國使用華為設(shè)備,，美國會(huì)限制與德國的情報(bào)分享，對(duì)此您怎么看,？

任正非：我不能從我個(gè)人情感,，也不能簡單從我們公司利益來評(píng)價(jià)這個(gè)事件。我認(rèn)為,，我超越了我們公司的利益,、超越了我個(gè)人情感、超越了我的家庭危機(jī),，來評(píng)價(jià)美國特朗普減稅會(huì)使美國未來一百年振興,。但可能不是特朗普這屆政府，因?yàn)檫@屆政府如果對(duì)別的國家,、公司和個(gè)人很兇惡的話,，大家是不敢去投資的，投資等于是“關(guān)門打狗”,。

但是,，我們不能肯定，現(xiàn)在他告訴這些國家怎么樣的問題,，這些東西其實(shí)并不重要,。因?yàn)榧词惯@個(gè)國家不買我們的設(shè)備，我們就會(huì)賣給另外的國家,，我們規(guī)?？梢钥s小一點(diǎn)。因?yàn)槲覀儾皇巧鲜泄?，不在意?cái)務(wù)報(bào)表跌下來以后會(huì)讓股票大跌陷入崩潰危機(jī),。我們就減少一點(diǎn)人、減少一點(diǎn)開支,，照樣可以存活下來,，這就是我們不上市的優(yōu)勢。

12,、記者：是的,，了解您的論點(diǎn),，而且華為也是持續(xù)否認(rèn)美國針對(duì)華為的指控，說華為會(huì)讓中國政府獲取華為產(chǎn)品的權(quán)限,。但很明顯美國政府不這么認(rèn)為,。另外，美國副總統(tǒng)和國務(wù)卿基本在全球各個(gè)地方游說其他國家的政府,，說,，“如果你們跟華為合作，你們和美國的關(guān)系就會(huì)惡化,?！比绻@種情況繼續(xù)的話，會(huì)不會(huì)威脅到華為的生存,？

任正非：首先,，撇除個(gè)人利益、撇除家庭危機(jī),、撇除華為公司利益,，我們始終認(rèn)為美國是一個(gè)偉大的國家，美國在制度,、創(chuàng)新機(jī)制、創(chuàng)新動(dòng)力等等方面的先進(jìn)性,，會(huì)使美國這個(gè)國家持續(xù)繁榮,。美國過去幾十年,，在先進(jìn)技術(shù)上是強(qiáng)勢的先進(jìn),，未來幾十年美國繼續(xù)會(huì)保持這種優(yōu)勢。我們向美國學(xué)習(xí)的決心不能改變,，不能因?yàn)槲覀€(gè)人受到磨難就改變,。

中國有沒有可能？有可能,。如果美國現(xiàn)在的政府走向閉關(guān)自守,，美國會(huì)落后的，別人就會(huì)追上來,。我個(gè)人的利益不那么重要,，我是站在一種理想的角度來看待中美關(guān)系,、看待華為和美國的關(guān)系,，而不是站在我們能不能賣東西這一點(diǎn)。如果我把錢看得很重,，為什么我的股票只有這么一點(diǎn)？我把錢看得不重,，把理想看得很重，總要為人類做一點(diǎn)貢獻(xiàn),。怎么做貢獻(xiàn)呢,？如果我是一家上市公司，不會(huì)去貧窮,、戰(zhàn)爭的地方做生意，不會(huì)在瘧疾的地方做生意,，也不會(huì)在喜馬拉雅山這樣的高山上做生意,，這能賺到什么錢？賺不到錢,。我們履行為人類服務(wù),，才做了這些工作，這是理想的趨勢,。所以,，在這個(gè)問題上，我們不會(huì)因?yàn)楹兔绹a(chǎn)生沖突利益,，從而變成反美的思維方式,。

13、記者：您對(duì)于華為未來的生存和盈利是不擔(dān)心的,？

任正非：我們對(duì)華為的生存是不會(huì)擔(dān)心的,。在一、二月份,，華為的銷售收入同比增長了35.8%,，而且我們感到今年的增長很猛的，要控制合理的增長,。

第二,，我們要向蘋果學(xué)習(xí)，把價(jià)格做高一點(diǎn),，讓所有的競爭對(duì)手都有生存空間,，而不是通過價(jià)格降低來擠壓這個(gè)市場,。盡管我們今天受排擠，我們的價(jià)格還是賣得比較高的,，來維護(hù)良好的市場秩序,。

華為的生存不存在任何問題。因?yàn)槲覀冏允贾两K沒有做美國市場,，還是能發(fā)展到今天,。如果有一天，美國突然認(rèn)識(shí)到我們是朋友,，開放美國市場,，也可能我們做得更大、更厲害,。我們認(rèn)為,，我們沒有生存危機(jī)。如果美國說“不再向華為公司供應(yīng)零部件”,，受損的是美國公司,，因?yàn)槲覀兪鞘澜缟系谌蟛少徯酒墓荆绹幌率ミ@么多訂單,，美國很多公司的財(cái)務(wù)報(bào)表就會(huì)下來,，股票市場會(huì)出現(xiàn)大波動(dòng)。沒有它們,，我們也有替代生產(chǎn)的能力,，因此從這點(diǎn)來說，我們沒有生存危機(jī),。

第三,，其實(shí)我們是世界上最窮的高科技公司，比世界上任何一個(gè)公司都窮,，但是我們的投資比世界任何一個(gè)公司都厲害,，原因是什么？我們?yōu)榱死硐?，為了未來,，所以我們的科研投資很大，處在全世界前五名,。我們過去的科研投資更多注重工程技術(shù)創(chuàng)新,，在工程技術(shù)上領(lǐng)先了世界；現(xiàn)在我們更多重視理論上的創(chuàng)新,，為十年,、二十年以后大規(guī)模的戰(zhàn)略布局，在數(shù)學(xué)、物理,、化學(xué),、腦神經(jīng)、腦科學(xué)……布局,，未來十年,、二十年我們的競爭能力會(huì)更強(qiáng)。因此,，我們希望和美國加強(qiáng)合作,，共贏這個(gè)世界，我們并不想擠掉美國公司,。比如,，ARM的CPU比英特爾的X86CPU要先進(jìn)，但是我們決定ARM的CPU不在社會(huì)上銷售,，確保X86的CPU在世界上的占有地位,，并沒有想去擊跨美國公司，ARM的CPU主要是用在我們自己的機(jī)器上,。第二,，人工智能芯片，我們現(xiàn)在也處在世界前三名,，也可能會(huì)變成第二名,，但是我們也沒有往外銷售人工智能芯片，只是用在我們?cè)O(shè)備上,，并沒有去擠壓美國公司，沒有生存危機(jī),。

如果美國自己和中國在科技上斷開以后,，帶來的是美國公司的損失，美國失去13億人口這么大的市場,，美國會(huì)有很大損失,，財(cái)務(wù)報(bào)表上很快就會(huì)體現(xiàn)。我們公司不在乎財(cái)務(wù)報(bào)表,，因?yàn)槲覀儧]有上市,，不需要理睬社會(huì)評(píng)論。因?yàn)槲覀儐T工都知道,，財(cái)務(wù)報(bào)表不好了,，是因?yàn)榘押芏唷胺柿稀蓖兜健暗亍崩铮^幾年“地”里的“莊稼”會(huì)長得更好,，所以他們不擔(dān)憂我們的財(cái)務(wù)報(bào)表,。

14、記者：您剛才說的我都理解，也都聽懂了,，現(xiàn)在轉(zhuǎn)到下一個(gè)話題,。之前您提到，您從來沒有收到中國政府的要求做任何危及安全的事情,，如果這個(gè)情況發(fā)生變化呢,？因?yàn)槲覀兌贾溃袊伯a(chǎn)黨是非常強(qiáng)勢的,，如果有一天他們找到你們,，說在華為手機(jī)里安裝后門，面對(duì)這樣的要求你們?cè)趺茨苷f“不”呢,？

任正非：首先,，黨中央很高領(lǐng)導(dǎo)人在慕尼黑安全會(huì)議上已經(jīng)表態(tài)，不要求企業(yè)裝后門,；我也剛才陳述了,，我們企業(yè)可以簽訂“華為網(wǎng)絡(luò)無后門、無間諜行為”的協(xié)議,，也可以邀請(qǐng)中國政府能不能在我們簽訂無后門協(xié)議的時(shí)候也做一個(gè)表態(tài),。如果這些做完，將來還會(huì)收到這樣的要求,，我們可以解散這個(gè)公司,，我個(gè)人不想再做這個(gè)公司了，也不想撈取什么利益去做這個(gè)事情,。它強(qiáng)勢是要維護(hù)世界和平穩(wěn)定,，而不是挑起世界的麻煩。我認(rèn)為,，我是堅(jiān)決不會(huì)允許誰要求我們裝后門,。前三十年，我們沒有收到過這樣的要求,，以后如果有這個(gè)要求,，我今天表態(tài)，堅(jiān)決抵制,。

15,、記者：您剛才說，如果出現(xiàn)這種情況,，會(huì)把公司關(guān)掉,。作為一個(gè)旁觀者，怎么相信這樣的表述,？如果關(guān)掉公司,，毀掉的是華為18萬員工的生計(jì)，而且您個(gè)人也會(huì)面臨法律上的風(fēng)險(xiǎn)。您這么說,，只是為了表明原則態(tài)度嗎,？

任正非：我們?cè)谶@個(gè)世界上的銷售金額已經(jīng)達(dá)到幾千億美元，不會(huì)為了做一件小事,，讓170多個(gè)國家不相信我們,。如果我們要接受這個(gè)指令，我們?cè)谌澜鐩]有了生意,，18萬員工也就沒有了,，所以這點(diǎn)我們肯定不會(huì)做這件事情。至于相不相信,，我們承諾,，因?yàn)橹灰隽诉@件事情，證明我們靠不住,，客戶再也不會(huì)買我們的設(shè)備了,，我們根本不能生存，18萬員工還能活下來嗎,？只有不做,，18萬員工才能活下來。

而且我也不擔(dān)憂我的個(gè)人安全問題,，我這么大年齡,，也沒有多少年了。第二,，中國現(xiàn)在的法律也很文明,，對(duì)高級(jí)人員的生活有保障，即使我坐到監(jiān)獄中,，也是很寬松的,，不是像普通牢房一樣。吃飯不要錢,，有什么不可以呢,？我也不擔(dān)憂,。

16,、記者：是的，理解,。去茶歇區(qū)之前,，我再問兩個(gè)問題。除了說華為是安全威脅,，美國政府還說華為竊取T-Mobile等美國公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán),，您能不能在此時(shí)此地明白地說，華為從來沒有竊取過其他公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)？

任正非：這點(diǎn)我們完全可以鮮明地表示,，華為公司是高度尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)的,，而且不會(huì)去竊取別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。現(xiàn)在發(fā)生的這兩件官司,，我們要相信法庭最終的公正判決,，而不是由我來說明。

我們公司總共有9萬多項(xiàng)專利,，對(duì)全世界的信息平臺(tái)做出極大貢獻(xiàn),，而且在美國注冊(cè)了11500多項(xiàng)核心專利，都是非常重要的信息專利,，美國法律是授予了我們?cè)诿绹臋?quán)利,。因此，我們這么大的創(chuàng)造,，這么大的努力,，是在為人類做貢獻(xiàn)。當(dāng)然,，出現(xiàn)一些矛盾,，出現(xiàn)一些挫折，希望通過法庭的公開,、公平,、公正的審判來得出結(jié)論，我們服從法庭的審判,。

17,、記者：如果美國政府對(duì)于華為談判的可能性持開放態(tài)度，您愿意進(jìn)行談判以進(jìn)一步打開美國市場嗎,？如果愿意,，您覺得華為可以擺到談判桌上、提給美國的條件是什么,？

任正非：如果美國政府愿意與我們談判,，這就是一個(gè)積極的進(jìn)步。因?yàn)槎嗌倌陙?，我們和美國政府之間就沒有一個(gè)管道,，不是像有些公司在美國的國會(huì)上有非常多的說客，來說服美國政府怎么樣,，我們是以實(shí)際行動(dòng)證明自己,。如果美國開放一個(gè)管道，讓我們來溝通和談判,，我是積極愿意接受談判的,。但,，最近我們不會(huì)考慮美國市場問題。

18,、記者：下樓去茶歇之前,，最后一個(gè)問題。您說華為對(duì)于美國來說并不是安全威脅,，美國政府說華為是安全威脅,，而且很清楚地把華為稱為“騙子”，對(duì)此您難道不生氣嗎,？

任正非：我不生氣,。美國政府要好好想一想，我們?nèi)蛴袛?shù)萬項(xiàng)專利,，對(duì)信息社會(huì)做出了巨大貢獻(xiàn),，對(duì)美國企業(yè)也是有巨大價(jià)值的。實(shí)際上美國產(chǎn)業(yè)也在用我們的專利,，只是它不知不覺而已,。如果美國法律授予我們更多權(quán)利，我們將來在美國會(huì)有更多的地位,，目前除了給蘋果,、高通、愛立信,、諾基亞,、三星達(dá)成部分知識(shí)產(chǎn)權(quán)一定范圍內(nèi)的交叉許可外，別的大公司還沒有獲得我們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)許可,。

轉(zhuǎn)場后：

1,、記者：接著剛才的對(duì)話，我知道,，作為父親,，您相信您女兒的事會(huì)有一個(gè)好結(jié)果，可是……,。

任正非：當(dāng)時(shí)孟晚舟問題的出現(xiàn),，我很震驚，怎么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問題,？但是出現(xiàn)了以后,，我還是很冷靜的。這個(gè)事情“既來之,，則安之”,，要相信美國和加拿大的法律是公開透明的,，將來它們要把所有的事實(shí)和證據(jù)都拿出來,，才能證明是有問題還是沒問題,。

我們從來都相信孟晚舟是不會(huì)有什么大問題的，因此我們不會(huì)有那么大的擔(dān)憂,。但是她作為一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人,，很長時(shí)間不能從事工作，這點(diǎn)是很遺憾的,。自古以來,，英雄都是多磨難，沒有傷痕累累,，哪來皮糙肉厚呢,？這次磨難對(duì)她的人生和意志是一種鍛煉，并不絕對(duì)是壞事,。

2,、記者：我理解對(duì)您個(gè)人而言，這一定是個(gè)艱難時(shí)期,。我還了解到您童年過得也很艱難,，與您童年的困難相比，您現(xiàn)在經(jīng)歷的挫折又有什么不同呢,？

任正非：我任何時(shí)候都是困難,，沒有順的時(shí)候。我年輕時(shí),，由于家庭政治出身?xiàng)l件不好,，我必須非常努力，才會(huì)有一點(diǎn)工作的機(jī)會(huì),。那我付出了這些努力,，就忽略了對(duì)孩子的照顧。后來我有了機(jī)會(huì),，如果不努力可能就沒有結(jié)果,，也忽略了對(duì)孩子們的照顧。按理來說,，我的小女兒是處在好一點(diǎn)環(huán)境中,，但是她跟我們的交往同樣很少，感情還是很淡薄,。這個(gè)問題上,，我認(rèn)為，我從年輕時(shí)候的困難到今天的困難,，任何時(shí)候都存在困難,，所以當(dāng)前我沒有認(rèn)為特別困難。

3,、記者：您有沒有從童年學(xué)到什么,？我是說,，您剛才強(qiáng)調(diào)家庭對(duì)您人生的影響，那么您從家人身上學(xué)到了什么呢,？

任正非：父母對(duì)我們孩子肯定是影響的,，因?yàn)槲覀兲幵谝环N條件不太好的家庭，盡可能少說話,、多做事,。我太太跟我結(jié)婚很長一段時(shí)間，有人問她“你們?cè)诩依?，誰話多,，誰話少？”她就積極發(fā)言說她話多,，她不認(rèn)為我話多,。為什么我更多的時(shí)候是沉默寡言？因?yàn)樾r(shí)候看到父母的磨難,，我就一心一意去做數(shù)學(xué)題,、物理題；工作時(shí)一心一意研究制度和管理,，很少過問社會(huì)上的事,，也很少過問政治，這形成我的性格,。我的性格形成,，可能缺少跟孩子做做游戲、躲躲貓貓,。前兩天我太太說女兒小時(shí)候想用2歐元買個(gè)陀螺,，我沒給買，她為這個(gè)事情還在數(shù)落我,。我說現(xiàn)在可以買了,，女兒已經(jīng)不要了。

4,、記者：對(duì)于您積極的態(tài)度我感到很訝異,，鑒于您當(dāng)前所處的情況，我想大部分人不會(huì)想到您會(huì)這樣樂觀,，而且對(duì)美國滿是贊美之情,。您是如何區(qū)分出華為當(dāng)前面臨的真正挑戰(zhàn)，并保持如此積極的態(tài)度,？

任正非：我們公司未來還要大大發(fā)展,，發(fā)展的正確要向一切優(yōu)秀學(xué)習(xí)，否則怎么能進(jìn)步呢？美國有很多東西就是好的,，我們要承認(rèn),。我在1992年訪問美國時(shí)說，美國的繁榮和富裕不是掠奪得來的,，而是他們用很高的科技換取超額利潤獲得的，這就是等價(jià)交換,。我在1992年時(shí)就講過這個(gè)話，今天也沒有否定美國,。如果美國愿意跟我們加強(qiáng)合作,，我們可能對(duì)人類的貢獻(xiàn)還會(huì)更大。美國現(xiàn)在提出來要做6G,，很好哦，可以和美國合作把6G做得更好,，這應(yīng)該是沒有問題的,，我不會(huì)斤斤計(jì)較,。如果我是一個(gè)心胸很狹窄的人,，其實(shí)就沒有華為的今天,。華為的今天之所以走到這樣,，其實(shí)是一種哲學(xué)，就是向美國學(xué)習(xí)的“開放”哲學(xué),。

5,、記者：在華為未來發(fā)展中,，哪方面是讓您最興奮的？在所有未來發(fā)展中,，包括5G和服務(wù)器,，哪方面是您最期待的？

任正非：我今天最興奮的是美國對(duì)我們的打壓,。因?yàn)槿A為公司經(jīng)歷了三十年,，我們這支隊(duì)伍正在惰怠、衰落之中,，很多中,、高級(jí)干部有了錢，就不愿意努力奮斗了,。一位名人說過“堡壘最容易從內(nèi)部攻破,，堡壘從外部被加強(qiáng)”，我們這個(gè)堡壘的內(nèi)部正在松散,、惰怠之中,，美國這樣一打壓，我們內(nèi)部受到擠壓以后,，就更團(tuán)結(jié),，密度更強(qiáng)，更萬眾一心,，下決心一定要把產(chǎn)品做好,。我的擔(dān)子減輕了，他們更努力了,，他們叫喊的聲音比我強(qiáng),，所以我就可以瀟灑一點(diǎn)，對(duì)美國更多地贊揚(yáng),。希望他們不要反美,，希望不要引導(dǎo)我們的員工最終有一種狹隘的民族心理反美，也不要有著民粹主義的思想導(dǎo)致最終落后。我們向美國學(xué)習(xí)先進(jìn)開放,，那么我們將來有一天會(huì)先成為發(fā)達(dá)公司的,。

6、記者：所以您認(rèn)為目前華為所經(jīng)歷的事情是好事,？

任正非：是的,。