“今天中國的反轉(zhuǎn)人士聲稱他們反對轉(zhuǎn)基因是出于對中國民族利益的關(guān)心,，但實際上他們的觀點都是從海外進口來的,，他們實際上是在代表外國人的情緒立場，實際上是在回收利用已經(jīng)過時的理論廢品就是像我這樣的人在20年前說過的話,?！?/p>

馬克·林納斯原本只是一個環(huán)?；顒蛹?、一個媒體人，今天卻名滿天下,。這是因為,，他從十幾年前的一個轉(zhuǎn)基因技術(shù)的堅決反對者，轉(zhuǎn)變成了這項技術(shù)的堅定支持者,，并且以非凡的勇氣,，為自己過去的錯誤行為向全世界做出了道歉。

5月8日,，受邀來華的馬克·林納斯在北大英杰交流中心就自己的經(jīng)歷做了演講,，許智宏、朱作言,、鄧興旺等國內(nèi)著名科學(xué)家現(xiàn)場聆聽了其報告,。5月9日，馬克·林納斯接受了基因農(nóng)業(yè)網(wǎng)的專訪,。

早先你對于轉(zhuǎn)基因技術(shù)的反對,，似乎也是出于一種好心；但作為一個記者,，原本必須要對自己報道的對象有了足夠充分的了解才會寫作,。當(dāng)年是哪些因素誤導(dǎo)了你？

馬克·林納斯： 當(dāng)我還是一個反對轉(zhuǎn)基因的環(huán)保積極分子的時候,，當(dāng)時要做的是破壞整個英國所有轉(zhuǎn)基因的田間試驗,。那時我并不是記者，而是一個環(huán)保積極分子,。當(dāng)時我所獲取的所有信息,，來源都是綠色和平組織。當(dāng)時我就想要改變這個世界,。

后來又是什么原因讓你看清了事實,？

馬克·林納斯： 我對轉(zhuǎn)基因的態(tài)度改變不是一下子就改了,，而是經(jīng)過了很多年，經(jīng)過了一個過程,。

當(dāng)時我決定要寫一本關(guān)于氣候變化的書,，為了寫這本書，2002年我還專門到中國來采訪,，來了解荒漠化和氣候變化的相關(guān)性,。我是學(xué)歷史跟政治的，原先沒有接受過正式的科學(xué)訓(xùn)練,，對科學(xué)不太懂,；為了寫這本書，就必須對科學(xué)要有很好的理解,，所以就自己看了很多書,。

在這個學(xué)習(xí)過程中，我發(fā)現(xiàn)自己必須支持科學(xué),；進一步又發(fā)現(xiàn),，原來反對轉(zhuǎn)基因也是不對的，轉(zhuǎn)基因在科學(xué)上沒有問題,；發(fā)現(xiàn)反對轉(zhuǎn)基因,，實際就是在反對科學(xué)證據(jù)。這樣我才改變了立場,。

之后我給了公眾一個道歉,，告訴大家我以前做的事情是不對的。

你從轉(zhuǎn)基因技術(shù)的反對者轉(zhuǎn)向支持者,，這似乎是對自己過往的否定,，轉(zhuǎn)變之初有沒有產(chǎn)生過心理障礙？

馬克·林納斯： 確實,，我的這個改變過程非常困難,。

有很多政治家，他們可能會說一個事兒,，過幾個星期又說,，我錯了，我要改變,；對他們來說這可能很容易,。當(dāng)然這也會讓他們失去信譽。

但對我來說,，別人看待我的改變,，可能會認(rèn)為我這個人很脆弱、不夠強大,，才會承認(rèn)自己的錯誤,。所以對我來說,，這是一個非常困難的決定。尤其是在公眾面前說自己改變了立場,，這個是很困難的,。

但是作為一個科普作家，我應(yīng)該告訴大家真實的情況,，我不能說謊,。

后來你在各種場合下做演講、宣傳轉(zhuǎn)基因這項重要的技術(shù),，過程中有沒有受到過來自反對者的壓力,？你轉(zhuǎn)變支持轉(zhuǎn)基因后，周圍朋友家人怎么看,？容易說服嗎,？如果周圍人還在傳播轉(zhuǎn)基因謠言的話，你怎么辦,？

馬克·林納斯： 是的,，我當(dāng)初剛剛改變的時候，確實面臨很多的反對聲,。甚至，我在很多場合說話的時候,，人家會進來攻擊我,、反對我、阻止我講話,。尤其我在阿根廷的時候,，那些反對轉(zhuǎn)基因的人沖到會場，阻止我講話,。我在英國的很多前同事,，還專門組織了20個人，簽了一封書面的東西給媒體,，跟他們說我是個騙子,。周圍還有一些反對轉(zhuǎn)基因的朋友，還在不斷地嘗試說服我,，讓我改變主意,。

但最后，還是有些人慢慢地理解了科學(xué),，也慢慢地理解了市場上的轉(zhuǎn)基因食品的安全性,。同時也理解了有些轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品能夠改善環(huán)境，能夠減少農(nóng)藥的使用,。而且,，我作為環(huán)保積極分子的承諾沒有變,，我還是倡導(dǎo)環(huán)保的。

這也是為什么我在2013年1月份向公眾作了那個道歉,，為自己以前做的事情道歉,。同時我也做了一個決定，要努力修補我以前反對轉(zhuǎn)基因所造成的危害,。

在今天的中國,，還有數(shù)以百萬計的人們相信一些關(guān)于轉(zhuǎn)基因的陰謀論，比如轉(zhuǎn)基因會影響他們的身體健康,、會傷害他們的孩子,，甚至?xí)p傷他們的生殖能力。這真是非?；闹?。每當(dāng)我聽到這些陰謀論，我就會想到,，正是我15年前作為反轉(zhuǎn)激進分子的行為,，推動導(dǎo)致了今天的災(zāi)難性局面。今天中國的反轉(zhuǎn)人士聲稱他們反對轉(zhuǎn)基因是出于對中國民族利益的關(guān)心,，但實際上他們的觀點都是從海外進口來的,，他們實際上是在代表外國人的情緒立場。他們忽視中國科學(xué)家的聲音,，而選擇相信一些NGO的言論,。他們并沒有代表中國，他們實際上是在回收利用已經(jīng)過時的理論廢品就是像我這樣的人在20年前說過的話,。這就是為什么我現(xiàn)在來到中國的原因,，我要說，請無視那些仍然在誤解科學(xué)的人,，因為這些人只會對科學(xué)帶來傷害,，只會對這個國家的利益帶來損害。

去年夏天,，一百多位諾獎得主聯(lián)名簽署了譴責(zé)綠色和平組織的公開信,。如何評價這次活動的意義？

馬克·林納斯： 100位諾貝爾獎獲得者的聯(lián)名信,，主要是反對綠色和平對轉(zhuǎn)基因,、尤其是對金大米的態(tài)度。金大米其實是一個很好的產(chǎn)品,，它里面維生素A的含量很高,，能夠幫助很多維生素A缺乏癥的小孩復(fù)明。最后就是因為綠色和平的反對,，金大米沒法產(chǎn)業(yè)化,。這封信里面說綠色和平犯的是反人類罪,。這個有點嚴(yán)重了。綠色和平除了以前反對轉(zhuǎn)基因以外,，它其實做的很多事情還是好的?，F(xiàn)在綠色和平在國外已經(jīng)不怎么反對轉(zhuǎn)基因了，至少在英國,，綠色和平已經(jīng)不再反對轉(zhuǎn)基因,，它的關(guān)注點已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了別的地方，比方說大氣污染,、氣候變化,、生物多樣性保護，往這些方面轉(zhuǎn)移,。

對于當(dāng)前轉(zhuǎn)基因技術(shù)及其產(chǎn)品在國際上的形勢你作何評價,？英國脫歐這件事對英國農(nóng)業(yè)生物技術(shù)發(fā)展會有哪些影響？

馬克·林納斯： 整個歐盟對轉(zhuǎn)基因的態(tài)度確實是傾向于反對的,，它們有很多成員國,，根深蒂固地反對轉(zhuǎn)基因，尤其是法國,、德國,、意大利。從英國的立場,，目前對轉(zhuǎn)基因是支持的,。但是在歐盟的成員國里面，關(guān)系很復(fù)雜,，很多是因為貿(mào)易的關(guān)系，做出的決策更多是出于政治化考量,，而不是基于科學(xué),。

對于那些出于種種原因、依然還在反對轉(zhuǎn)基因的人們,，你有何建議,？尤其是對于那些出于面子或利益問題而不肯放棄立場的人。

馬克·林納斯： 現(xiàn)在其實反對轉(zhuǎn)基因已經(jīng)不再是環(huán)?；顒臃e極分子的主攻方向了,。目前反對轉(zhuǎn)基因的主力部隊是那些反科學(xué)的團體，反對轉(zhuǎn)基因其實就是一種反科學(xué)活動,。世界上有很多這樣的團體,，他們反對轉(zhuǎn)基因，并且拒絕承認(rèn)氣候變化,，美國總統(tǒng)川普就不承認(rèn)氣候變化,；他們認(rèn)為疫苗沒有用,，不讓孩子接種疫苗；還有很多人,，他們懷疑一切科學(xué)的東西,。

作為一個環(huán)保積極分子，我一定要做科學(xué)的朋友,，相信科學(xué),。