【香港回歸二十年二十人專訪全文之二】開放的內(nèi)地?cái)U(kuò)大了香港電影人的世界

——中國國際廣播電臺記者專訪香港電影發(fā)展局主席馬逢國

香港電影發(fā)展局主席馬逢國

國際在線報(bào)道（記者 丁一鳴,、劉志敏）：馬逢國畢業(yè)于香港理工學(xué)院土木工程系,，在香港電影界從業(yè)經(jīng)年,，為銀都機(jī)構(gòu)有限公司負(fù)責(zé)人之一,，曾經(jīng)監(jiān)制及出品多部香港電影,，包括《最后的貴族》及《秋菊打官司》等膾炙人口的電影?，F(xiàn)任第五屆立法會體育,、演藝,、文化及出版界功能組別議員,、電影發(fā)展局主席，亦曾擔(dān)任港區(qū)全國人大代表,。

記者：當(dāng)一九九七年香港回歸的時候,，當(dāng)時您在哪里？能不能回顧一下當(dāng)時的心情和感受,？

馬逢國：我是參與到整個過程里面,，包括參與回歸儀式,。那是一個非常莊嚴(yán)的儀式。當(dāng)時我們也召開臨時立法會的會議,，在回歸之際通過很多很重要的法律,。所以回歸儀式和立法會，我當(dāng)時參與的事情,。

心情當(dāng)然是非常興奮,，也感到非常高興。因?yàn)槟敲炊嗄昱瓮貧w,，終于一方面洗刷了歷史的恥辱,，另一方面也是開啟了新的篇章。我們都懷著非常激動的心情去迎接這樣一個歷史時刻,。

記者：您長期在香港文化界、尤其是電影行業(yè)工作,。在您看來,，香港回歸二十年來，影業(yè)有什么樣的發(fā)展,、結(jié)出了什么樣的成果,？

馬逢國：這個分不同的階段?；貧w當(dāng)時,，正好電影也是一個轉(zhuǎn)型的階段。一方面電影技術(shù),、特別是發(fā)行放映的技術(shù)有了很大突破,，從錄像帶，發(fā)展到了DVD,、VCD的形式,；但同時由于法制跟不上，出現(xiàn)了大量的盜版,，所以是相當(dāng)不穩(wěn)定的狀態(tài),。市場需要很多片子，制作量處于上升的軌道,，但上升到差不多的時候,，因?yàn)楸I版侵權(quán)很厲害，所以到了高峰又再回落,。具體來講,，從回歸到1999年是一個上升軌道，但是到1999年高峰以后就開始下滑,，延續(xù)到2007年才緩和下來,。之后慢慢沉寂一段時間，到了最近這幾年，又慢慢回升了,。

這個回升和大環(huán)境的改變有關(guān)系,。首先就是內(nèi)地市場的興起。從2006年開始,，那時內(nèi)地市場,、整個國家的總票房也才十個億左右的人民幣，到今天已經(jīng)快接近600億了,。在整個過程里面,，其實(shí)香港電影一直都參與其中。內(nèi)地市場的崛起,，吸收,、吸引了一大批香港的制作菁英去大陸發(fā)展，這個也使得香港的電影產(chǎn)量相對降低了,；但是內(nèi)地電影業(yè)發(fā)展的很快,，過了大概五年左右，內(nèi)地電影人,、制作人慢慢成熟,，對香港電影人的牽引力也就下降了。

精英仍然留在內(nèi)地,，但是一般的技術(shù)人員,，內(nèi)地已經(jīng)培養(yǎng)出來了，所以形成了兩方面的分化：有能力,、有技術(shù)的繼續(xù)發(fā)展地很好,，一般的人機(jī)會就相對少了，特別是對年青一代的電影人來說,，由于香港本土制作產(chǎn)量下降,，機(jī)會就變少了。所以香港一度出現(xiàn)所謂人才掏空的現(xiàn)象,。這個是很明顯的,。

但經(jīng)過我們的努力，包括電影界和特區(qū)政府的努力,，培養(yǎng)了一批新人,，這兩年又恢復(fù)了一個上升軌道，新導(dǎo)演涌現(xiàn)了一大批,，同時制作量也逐步回升,。香港本土電影制作產(chǎn)量上升，雖然總體投資額增長不是很大,、都是小制作,，但起碼電影人還是有機(jī)會,。另一方面就是同內(nèi)地的合作，電影合拍片去爭取內(nèi)地市場,，數(shù)量仍然是相當(dāng)可觀的,，而且在內(nèi)地的影人發(fā)展地很好。從2007年到現(xiàn)在,，內(nèi)地的十大賣座電影平均超過一半都是香港和內(nèi)地合作的,，說明香港電影人對內(nèi)地市場、尤其是對內(nèi)地的電影發(fā)展,，仍然是發(fā)揮了很大的影響力,。

記者：回歸二十年來，香港和內(nèi)地影視業(yè)的合作愈加深化,。您能否評價一下這樣深化的情況,？

馬逢國：這個分幾個方面說吧。首先第一個是題材,。合拍片的題材在開始的時候,，當(dāng)時內(nèi)地對電影創(chuàng)作仍然有一定的題材限制，香港一些創(chuàng)作人不適應(yīng),，所以那時參與的合拍片很多都是歷史題材、動作題材,，這樣觸碰到紅線的機(jī)會不多,。這幾年慢慢出現(xiàn)了更多當(dāng)代、現(xiàn)實(shí)的題材,，這是好現(xiàn)象,，說明香港電影工作者慢慢適應(yīng)了內(nèi)地市場，也能掌握一定的題材框框,，大家都能在制度底下很好地發(fā)展,。而另一方面，另外一批人則選擇留在香港,，拍一些香港題材為主的,、粵語為主的電影，成為另一種類型,，即所謂港產(chǎn)片,，也慢慢發(fā)展成為相對有很強(qiáng)本土特色的電影。

記者：所謂合拍片時代來臨之后,，有人擔(dān)心本地影業(yè)會一蹶不振,。合拍片時代的來臨對于香港本地影業(yè)有什么樣的影響？

馬逢國：總的來說,，我認(rèn)為非常正面,。以前內(nèi)地市場沒有開放的時候,，香港的創(chuàng)作人、電影工作者的目標(biāo)只能鎖定本土幾百萬人的市場和海外華人市場,，個別動作題材的電影還有國際市場,。而當(dāng)內(nèi)地市場開放，通過合拍,，對很多電影人來說,，一下子他們那個世界擴(kuò)大了很多，創(chuàng)作空間大了很多,，市場大了很多?，F(xiàn)在動不動就一個億、兩個億的預(yù)算,，以前對香港電影人來說是不可想象的,，而現(xiàn)在都有機(jī)會了。以前只能構(gòu)思,、但是拍不了的大片子,，現(xiàn)在都能拍。

當(dāng)然挑戰(zhàn)也很多,，內(nèi)地觀眾口味和香港不一樣,，對香港制作人來說，要適應(yīng)新的觀眾群,、那么龐大的觀眾數(shù)量,，他們要做很多自身的調(diào)節(jié)。但是我覺得,，總體實(shí)踐下來,，是越來越好了，香港電影人越來越能掌握情況,，信心也很足,。

中國國際廣播電臺記者專訪香港電影發(fā)展局主席馬逢國

記者：近年來香港本地新晉影人逐漸崛起，而四大天王時代的資深影人亦未過氣,，您怎么評價這樣的發(fā)展?fàn)顩r,？

馬逢國：對于觀眾來說是不斷希望有新的面孔出現(xiàn)，這是很自然的,。所以只要有好的題材,，拍出高素質(zhì)的電影，就能捧出一些新的演員,。但是對于一些老牌演員來說,，他們有很好的觀眾基礎(chǔ)，電影題材同時也很好的話,，他們的影響力還是可以繼續(xù)發(fā)揮的,。這里可能也有商業(yè)決定,，因?yàn)殡娪暗耐顿Y越來越大了，對很多投資者來說也不太愿意冒太大的風(fēng)險去啟用新人,，所以他甚至?xí)趩⒂眯氯说耐瑫r,，再用有一定知名度的演員去做票房的保證，這就是市場的引力,。當(dāng)然,，一個演員保持常青，有很高的個人要求,，對演員本身素養(yǎng),、品質(zhì)的要求，能做到的相對來說也是少數(shù),，大部分也會逐步被新面孔所取代,，這是必然的。

記者：您對未來香港影業(yè)的發(fā)展有什么樣的預(yù)期,？

馬逢國：我覺得現(xiàn)在是一個很好的狀態(tài),。原來我擔(dān)心年青一代能不能接上班，因?yàn)檫@是一個很大的,、歷史轉(zhuǎn)接的時期,。拿2016年的數(shù)字來看，香港一共有28位新導(dǎo)演,，都是年輕導(dǎo)演,，都能開拍他們的第一部電影，五六十部電影里面超過一半是新導(dǎo)演,。這絕不是小數(shù)目,。我覺得這一批年輕人充滿很大的創(chuàng)意,，有很強(qiáng)的創(chuàng)作欲望,，也很善于掌握電影的技術(shù)，未來充滿著機(jī)會讓他們?nèi)グl(fā)揮,。我感覺,，未來香港電影還會有很長的一段時間是小型制作，但是題材和內(nèi)容會更百花齊放,，因?yàn)樗鼈兪艿酵顿Y者的局限相對少,，三、五十萬就可以拍一部電影,，只要內(nèi)容好,、故事講清楚、講完整,，就可以拍得不錯,。當(dāng)實(shí)踐幾次之后,，有了曝光度，大一點(diǎn)的投資人也會找上門來,。所以要一步一步走,，而新一波高潮是可以期待的。

當(dāng)然,，這個成長的過程是三年還是五年就要看情況了,，因?yàn)殡娪鞍l(fā)展會有很多新的情況出現(xiàn)，包括發(fā)行,、放映都跟以前不一樣了,，對電影創(chuàng)作人員來說也要了解掌握這方面新的趨勢和發(fā)展。這樣他們就會成長的更快,。所以我對香港電影還是充滿了期待,。

記者：您怎么看待電影的叫座與叫好間的關(guān)系？

馬逢國：這是一個老的問題,，我講這個題目講了幾十年了,。其實(shí)對一個創(chuàng)作者來說，他拍一個電影,，首先不管他對市場如何理解,，他必然是希望拍一個好片子、好電影的,。

什么是好電影呢,？叫座是好電影；叫座又叫好也是好電影,。我不想把藝術(shù)和商業(yè)對立,，因?yàn)閷τ诤闷佣詰?yīng)該是統(tǒng)一的。問題是,，要想一個片子又叫好又叫座,，要求相對高，這就要考慮如何做到平衡,。

有的時候,，一些創(chuàng)作人因?yàn)橥顿Y、環(huán)境,、市場的原因,，需要作出取舍。一些創(chuàng)作者追求又叫好,、又叫座,，這是理想，但會有很多失敗的例子,，拍出來的片子又不叫好,、又不叫座,。而當(dāng)創(chuàng)作人沒把握同時做到叫好、叫座的時候,，到底是先做好哪一樣,？很多時候，投資者希望保證叫座,，創(chuàng)作者希望保證叫好,。這兩個的優(yōu)先次序看你怎么擺。當(dāng)然,，你做出選擇之后,，不一定事情會照預(yù)期發(fā)生，電影奇怪的地方就在這里：你或許原先以為這個片子不一定賣座,，結(jié)果市場效果很好,。所以這要考驗(yàn)作為投資者或者創(chuàng)作人是怎么取舍。當(dāng)然,，能力強(qiáng)的高手是能同時駕馭好兩造,，那就是一個很成功的電影制作了。

對我來說,，電影由于要去面對市場,，在電影院面對觀眾，最后要受到市場的檢閱和考驗(yàn),，它必然是一個商品,。我拍一個電影，不期望它賣座,，是不可能的,。但是能不能達(dá)到，就要看對市場的掌握能力了,。所以是統(tǒng)一的關(guān)系,，看如何平衡好。

記者：在二十年中,，您所親身經(jīng)歷的最令您印象深刻的大事件是什么,？

馬逢國：回歸是一件很大的事情,，影響很大,。對我個人來說，恰恰就在那個當(dāng)口,，決定暫時不搞電影了,，而去從政，這對我來說是一個很大的變化,。我是在1997年部署把我自己創(chuàng)辦的電影公司賣掉,，因?yàn)槲耶?dāng)選了臨時立法會的議員,。為了準(zhǔn)備從政之路，我放下電影,，這對我往后20年是有很大影響的,。往后20年，我是為特區(qū)政府服務(wù),，當(dāng)議員,、當(dāng)很多公職。我的感覺是,，終于香港回歸祖國懷抱,，像我們這樣的人應(yīng)該可以有所作為，去把香港建設(shè)好,、發(fā)展好,。

記者：我可不可以理解成，香港回歸給您個人也提供了新的平臺和機(jī)會,？

馬逢國：給我一個可以從另一個角度參與社會的機(jī)會,。以前我是透過工作、電影,，去對整個社會發(fā)揮一些影響力,。后來我感覺到，既然有一個機(jī)會可以更直接地參與到社會里面,，那就更多參與政治方面的活動,；但同時，我也保持通過政治平臺,、發(fā)揮對文化藝術(shù)電影的影響力,。我離開了前線崗位，轉(zhuǎn)移到另外稍微不同的崗位,，比如我當(dāng)藝術(shù)發(fā)展局主席,，后來又當(dāng)電影發(fā)展局主席，同時又是文化界立法會議員,。

記者：您認(rèn)為二十年至今,，如果為香港的綜合發(fā)展畫一個波狀圖的話，香港經(jīng)歷過哪些波峰,、波谷,，而如今它又在一個什么位置？

馬逢國：總體來說都有一些起伏,?；貧w時，政治上當(dāng)時很多人沒有信心，對一國兩制沒信心,，對很多重要事情大家都很謹(jǐn)慎,。但是過了幾年之后，大家慢慢感覺,，對中央政府,、對落實(shí)一國兩制逐漸建立起信心。同時,，對內(nèi)地快速發(fā)展有一種不適應(yīng)感,，這個情況我覺得今天還在延續(xù)。我們?nèi)绾闻浜虾眠@樣一個高速發(fā)展的母體,？如何在這樣快速發(fā)展中搞清楚自己的位置,、可以發(fā)揮的角色？我覺得,，這些問題到現(xiàn)在還沒處理好,。我覺得，現(xiàn)在香港處于一個起伏的階段,。其中一個原因是,，香港從以前的殖民地過渡到現(xiàn)在當(dāng)家作主，那么如何當(dāng)家作主呢,？在政治上固然有很大的企圖,、希望做很多事情，但事實(shí)上我們能不能掌握好,，有沒有足夠的經(jīng)驗(yàn)和人才,，這些在實(shí)踐里面都有一點(diǎn)磕磕碰碰。同時由于香港是很外向的經(jīng)濟(jì),，完全開放,，也受到國際市場、國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響,，國際上高峰的時候,，我們也會高峰，低潮時我們也會受影響,。

記者：您認(rèn)為目前香港面臨的最大問題是什么,？從您專業(yè)角度或領(lǐng)域來看，應(yīng)如何解決,？

馬逢國：我們的社會的人口構(gòu)成以華人為主,，有一批人是香港本土的，還有一批是從內(nèi)地移居香港的,，同時還有很多外國人在這里聚居,，這是一個特點(diǎn)。我覺得這是一個很獨(dú)特的狀態(tài),。那么如何在這樣一個地方,，大家凝聚在一起，大家保持和諧的社會環(huán)境,，我們還是有一些問題要克服的,。特別是在我們沒有什么經(jīng)驗(yàn)的、政治發(fā)展的領(lǐng)域,，我們希望能夠凝聚到社會上的共識,。離開政治，其實(shí)大家還是有很多共識是比較容易達(dá)成的,。

記者：那電影業(yè)遇到最大問題是什么,？

馬逢國：電影業(yè)的問題稍微有點(diǎn)不同。香港要如何既維持我們本地電影特色,，同時擁抱內(nèi)地龐大的人口,、觀眾來進(jìn)行創(chuàng)作。這兩個長遠(yuǎn)來看是會慢慢融合的,。如何發(fā)揮香港電影人的創(chuàng)意,，即不受約束的創(chuàng)意無限，也同時掌握一些外國,、西方的文化口味,，然后把這些都挪移到整個中國、包括香港在內(nèi)的廣大市場,，拍出有香港特色的,、有傳統(tǒng)中國特色的、又能為所有觀眾,、包括國際觀眾都能接受的電影,，將這個作為我們的目標(biāo)事業(yè)做出貢獻(xiàn)。從這個角度來看,，香港應(yīng)該是很有作為的,，不應(yīng)該就鎖在一個地方，不該純粹為不到一千萬人的觀眾,、一千平方公里的土地服務(wù),，而應(yīng)該立足這個地方，背靠我們的母體龐大的市場,，面向國際,。

記者：現(xiàn)在有很多內(nèi)地片子來香港拍片、與國際交流,，那么香港的電影環(huán)境,、包括交易的環(huán)境,，能為內(nèi)地的電影產(chǎn)業(yè)做些什么？

馬逢國：你問的很好,。剛才一直在講單向的,、香港如何進(jìn)入內(nèi)地市場，其實(shí)我覺得香港也是一個非常靈活的市場,，無論是電影的投融資,，還是電影的制作、創(chuàng)作,，真的是一個非常開放的環(huán)境?，F(xiàn)在越來越多內(nèi)地的同行，使用香港這個地方,、香港的創(chuàng)作人,，甚至利用香港創(chuàng)作人去制作一些香港為題材的電影，然后再作為特色電影回溯到內(nèi)地去,。長遠(yuǎn)來說,，兩地是有很多的融合。

我認(rèn)為,，內(nèi)地的投資者來到香港,，投資的意欲和膽識要比香港原來的投資者要強(qiáng)，只不過他們以前不熟悉這個環(huán)境,，現(xiàn)在慢慢已經(jīng)熟悉了?，F(xiàn)在有一些香港公司其實(shí)都是內(nèi)地投資者主導(dǎo)的，也為香港電影融資注入新的力量,。而且香港也是一個很好的中外合作平臺,，比如最近就有美國華納跑到香港來成立一個公司，希望以香港作為基地,，拍攝一些優(yōu)質(zhì)的電影,。所以，香港如果經(jīng)營得好的話,，是能夠成為中國一個很有特色的電影投融資和生產(chǎn)的地方,。

記者：謝謝您接受我們的采訪。