《我不是潘金蓮》上映后引發(fā)熱議,,11月24日,,人民日?qǐng)?bào)刊發(fā)訪談文章,,記者獨(dú)家專訪導(dǎo)演馮小剛,,談這部影片的戲里戲外。
11月18日上映的《我不是潘金蓮》是今年最受關(guān)注的國(guó)產(chǎn)電影之一,。這部由馮小剛[微博]執(zhí)導(dǎo),、改編自劉震云同名小說(shuō)的電影,從一個(gè)農(nóng)村婦女的離婚案講起,,又講到她執(zhí)拗地一級(jí)一級(jí)往上告狀,,最后卻只成就了一個(gè)荒唐。在反腐的背景下,,這個(gè)故事及其中的人物讓人感嘆,。這當(dāng)然不是關(guān)于一個(gè)婦女個(gè)人冤屈的電影,甚至也不只是人情社會(huì)走向法治社會(huì)中遇到的困頓那么簡(jiǎn)單,。用馮小剛的話說(shuō),,這是一則社會(huì)寓言,而這則寓言想說(shuō)的道理便是,,官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗,。
這才是真正的現(xiàn)實(shí)故事
記者:《我不是潘金蓮》這個(gè)電影,我看小說(shuō)的時(shí)候就覺(jué)得拍攝的難度挺大的,。一般人都會(huì)知道這是個(gè)挺敏感的題材,,您是怎么想的?
馮小剛:小說(shuō)出版以后我就想拍電影,。當(dāng)時(shí)我就想,,關(guān)鍵是要有個(gè)抓手,,怎么來(lái)解讀這個(gè)故事,。我覺(jué)得可以緊扣著依法治國(guó)這個(gè)理念,,這是一個(gè)關(guān)于干部要不要有擔(dān)當(dāng)?shù)墓适隆?/p>
現(xiàn)在很多電影是在拍現(xiàn)實(shí),但其實(shí)跟現(xiàn)實(shí)不發(fā)生關(guān)系,,都是面兒上的東西,。《我不是潘金蓮》這個(gè)題材無(wú)疑是和我們的現(xiàn)實(shí)結(jié)合得比較緊密的,。我也參加了文藝工作座談會(huì),,這也符合習(xí)近平總書(shū)記講的文藝怎么深入生活、反映生活,。
記者:對(duì)于任何一部作品,,不同的人可能有不同的解讀,最后得出的結(jié)論,,甚至形成的輿論走向都不一樣,。這本小說(shuō)最吸引您的是什么?
馮小剛:我部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)之后在機(jī)關(guān)里待過(guò),,這么多年我也跟各級(jí)機(jī)關(guān)打過(guò)交道,,我覺(jué)得劉震云寫(xiě)得特別生動(dòng)、準(zhǔn)確,,也沒(méi)有任何放大,。這作品里沒(méi)有任何一個(gè)壞人,就像我們最后的臺(tái)詞說(shuō),,各級(jí)官員沒(méi)有任何一個(gè)人想刁難李雪蓮,,但為什么這事越辦越糟?李雪蓮走了還有王雪蓮,、劉雪蓮……我覺(jué)得這里頭的東西特別有意思,。
記者:您認(rèn)為這里頭最諷刺的點(diǎn)是什么?
馮小剛:中國(guó)幾千年的人情社會(huì),,從人情社會(huì)的邏輯出發(fā),,李雪蓮覺(jué)得法院像個(gè)騙子。她為什么要找領(lǐng)導(dǎo)呢,?這也是人情社會(huì)的產(chǎn)物,,她認(rèn)為中國(guó)的官管著法院呢。
劉震云對(duì)中國(guó)社會(huì),、中國(guó)人的觀察有他特別獨(dú)到的角度,,他是在用幽默的方式寫(xiě)困境,這個(gè)文學(xué)上的反差使作品變得不同尋常,。其實(shí)看他的這本小說(shuō)我是覺(jué)得處處會(huì)心,,我捧著這書(shū)看的時(shí)候,腦子里各種形象全出現(xiàn)了,,覺(jué)得這可以拍得妙趣橫生,。
用喜劇的形式包裝嚴(yán)肅的思考
記者:如果從藝術(shù)的通感上來(lái)講,,劉震云小說(shuō)的一些處理方式跟您之前的一些電影是類似的。雖然有人說(shuō)您近年來(lái)的電影跟之前的賀歲喜劇相比,,好像是很不一樣了,,但其實(shí)我覺(jué)得您之前在拍喜劇、拍賀歲片的時(shí)候,,也是在一些幽默的電影語(yǔ)言的包裝下進(jìn)行一些很?chē)?yán)肅的思考,。
馮小剛:其實(shí)《私人訂制》里好多就是這樣,一個(gè)司機(jī)非常想當(dāng)一天官,,一個(gè)導(dǎo)演特別想媚一次雅……嬉笑里頭還是有很多我們想諷刺的東西,。
幽默這種東西,大家接受起來(lái)比較輕松一點(diǎn),,可是它里面又道出了一些荒唐,。劉震云這個(gè)小說(shuō)從頭到尾很多細(xì)節(jié)、很多臺(tái)詞,,非常寫(xiě)實(shí),,但你會(huì)發(fā)現(xiàn)它整體有一種荒謬感。就像他說(shuō)的,,一個(gè)人在前邊兒撒芝麻,,一萬(wàn)個(gè)人在后邊兒撿芝麻。這是一個(gè)很寫(xiě)實(shí)的故事,,這個(gè)荒謬感怎么去表現(xiàn),,作為導(dǎo)演我思考了很長(zhǎng)時(shí)間。所以最后我覺(jué)得應(yīng)該把它拍成一個(gè)圓的,。
記者:拍成圓畫(huà)面,,我在看電影的時(shí)候覺(jué)得像是拿著一枚目鏡在看一則寓言。
馮小剛:沒(méi)錯(cuò),。我把它拍成圓的有3個(gè)原因:一是從美學(xué)的角度上說(shuō),,這讓我覺(jué)得多了一種可能性;第二,,我覺(jué)得從這個(gè)形式和這個(gè)內(nèi)容來(lái)說(shuō),,圓的東西會(huì)和現(xiàn)實(shí)有一種間離感,我希望觀眾能感到這是說(shuō)了一個(gè)故事,;第三,,這個(gè)故事非常中國(guó),其他地方不太發(fā)生這樣的故事,,南宋時(shí)期有一些很典型的團(tuán)扇繪畫(huà),,這個(gè)故事放在這圓里頭講,實(shí)際上有一種中國(guó)山水的意境在里面。
記者:您的電影語(yǔ)言,、鏡頭語(yǔ)言始終跟演員或角色保持著一種距離,,讓觀眾自己去看,自己去想,,這種表現(xiàn)方式是您一直追求的嗎?
馮小剛:我的依托當(dāng)然還是小說(shuō),。小說(shuō)提供了這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)和人物關(guān)系,,我就會(huì)按著這個(gè)來(lái)。
其實(shí)我們看一個(gè)東西的時(shí)候,,我們并不是特別理性地說(shuō)它好看或者不好看,,而是特別感性的??吹竭@個(gè)小說(shuō)的時(shí)候我就是覺(jué)得它幽默,,而這個(gè)幽默還不是我們過(guò)去看的喜劇那樣,要么是歡樂(lè)度比較高的,、可笑的,,要么是港式喜劇、上?;鼊∧欠N靠誤會(huì)法和夸張的表演來(lái)搞笑,。這個(gè)電影的幽默感來(lái)自于故事背后的理兒??赐赀@個(gè)電影我會(huì)想,,這個(gè)理兒它怎么是這樣的,為什么會(huì)這樣,,這很有意思,。
官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗
記者:這兩年的國(guó)產(chǎn)喜劇電影明顯比前幾年多了很多,但還是會(huì)覺(jué)得看完之后,、笑完之后很難再讓人思考一些東西,,總體來(lái)說(shuō)還是缺少有分量的內(nèi)核。
馮小剛:《我不是潘金蓮》里講了一個(gè)道理,,官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗,。電影里這些官員里哪怕有一個(gè)認(rèn)真對(duì)待李雪蓮這事,都不至于走到這一步,,但每個(gè)人都想推諉,,每個(gè)人都想怎么臨時(shí)去把這事堵一下,出現(xiàn)問(wèn)題之后的第一反應(yīng)就是“這事對(duì)我的烏紗帽有影響”,。
現(xiàn)實(shí)生活中也是這樣,,一些官員在辦事的時(shí)候首先想到的是自己會(huì)不會(huì)受到責(zé)難,就是我們說(shuō)的膽小怕事,其實(shí)說(shuō)到底這種干部就是沒(méi)擔(dān)當(dāng),。在面對(duì)一些事情的時(shí)候,,有的干部為了求自保就寧左勿右、寧嚴(yán)勿松,,而我認(rèn)為這是最大的腐敗,,比貪污還厲害。最大的腐敗就是不負(fù)責(zé)任,,而且是用負(fù)責(zé)任的面目出現(xiàn)的,,它的本質(zhì)是只對(duì)自己負(fù)責(zé),對(duì)黨和國(guó)家的事業(yè)是不負(fù)責(zé)的,。我覺(jué)得很多領(lǐng)導(dǎo)干部看完這個(gè)電影后會(huì)有觸動(dòng),、有思考、有啟示,,擔(dān)當(dāng)對(duì)于一個(gè)干部的重要性,,這是這個(gè)電影的重要意義。