原標(biāo)題：霧霾與肺癌無非常直接關(guān)系

　　>>專訪人物

趙曉剛，男,，1976年生,，同濟(jì)大學(xué)附屬上海市肺科醫(yī)院胸外科副主任醫(yī)師,、副教授,，碩士生導(dǎo)師,。

　　>>專訪背景

霧霾再次襲擊北方之際,，一首發(fā)表在美國權(quán)威胸外科雜志《CHEST》上的科普詩歌《ILongtobeKing》引發(fā)網(wǎng)友關(guān)注。詩歌作者趙曉剛是《CHEST》創(chuàng)刊以來首位中國籍醫(yī)生詩人。詩中“肺部磨玻璃影的自白：我喜歡呼吸純馥幽香的霧霾,，散發(fā)著甘甜徐徐融入我身心,，我更喜歡抽煙喝酒熬夜的你,，創(chuàng)造著愜意的家園令我成長(zhǎng)”，擬人化的描述再次引發(fā)大家對(duì)霧霾話題的關(guān)注,。4日晚，華商報(bào)記者專訪了詩歌作者趙曉剛,。

寫詩為喚起對(duì)致癌因子重視

華商報(bào)：《I Long to be king》是什么時(shí)候在《CHEST》發(fā)表的，是主動(dòng)投稿還是雜志社約稿,，背景是什么,？

趙曉剛：這首詩寫于2015年12月左右,。因?yàn)槲以诿绹涣鲗W(xué)習(xí)過，2016年一二月份,，我將它投給《CHEST》，大約發(fā)表于2016年六七月間,。對(duì)我而言,，寫詩是很開心的一件事，令人身心愉悅,，因此,，寫詩于而我言沒有目的,，沒有動(dòng)機(jī)。

華商報(bào)：有人將您的詩翻譯為“我要當(dāng)老大”,，是否準(zhǔn)確,？

趙曉剛：沒錯(cuò)，詩的中文名就是我起的,。

華商報(bào)：“肺部磨玻璃影”是什么,？是癌細(xì)胞嗎？為什么眾人談之色變的癌細(xì)胞在您的筆下成了歡快活躍的“小精靈”,？

趙曉剛：（笑）肺部磨玻璃影是指在CT上看到肺部有云霧狀像磨砂玻璃一樣的影子,，如果小于等于3厘米,，叫肺部磨玻璃結(jié)節(jié)，如果大于3厘米,，稱腫塊,。磨玻璃影、磨玻璃結(jié)節(jié)有些是癌,，有些不是癌,。因?yàn)橛行┭装Y,、出血也會(huì)造成這樣的改變，但也有很多磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié)是早期肺癌,。

肺部磨玻璃影有純磨玻璃影,，也有混合性磨玻璃影?；旌闲阅ゲＡв熬拖窈砂耙粯?，是癌的概率要高一些。我把它們寫得活蹦亂跳,，說明我寫得鮮活生動(dòng)。（笑）

華商報(bào)：你這樣寫是為了突出警示意義嗎,？

趙曉剛：這樣寫是為了讓更多的人認(rèn)識(shí)肺部磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié),。因?yàn)樵谥袊?，尤其在我們醫(yī)院,，我碰到過太多太多的磨玻璃影、磨玻璃結(jié)節(jié),，我們的病人很多，感覺有做不完的手術(shù),。所以有必要讓大家認(rèn)識(shí)它們,。因?yàn)檩^大的混合性磨玻璃影發(fā)展到最后，很容易成為癌,，所以大家還是要重視。

華商報(bào)：親友如何看待（評(píng)價(jià)）你在美國雜志投稿這件事,？主流網(wǎng)友對(duì)此是什么聲音，您注意過沒有,？

趙曉剛：親友對(duì)此表示祝賀，他們認(rèn)為這是很有趣的一件事,，很有科普意義,。主流網(wǎng)友肯定是支持的聲音,。當(dāng)然，我也注意到個(gè)別網(wǎng)友的批評(píng)聲音,，這很正常,，也能理解。

　　“感覺年輕人患肺癌的越來越多”

華商報(bào)：在我國,，肺癌的發(fā)病率,、死亡率情況如何？

趙曉剛：《中國腫瘤雜志》2016年第一期第一篇文章《中國惡性腫瘤發(fā)病和死亡分析》的報(bào)道稱,，全國2012年新發(fā)惡性腫瘤病例約為358.6萬例,，發(fā)病率第一位的就是肺癌，每年發(fā)病約為37.8萬,。而在惡性腫瘤死亡方面,，病死率第一位的也是肺癌，每年死亡病例約為56.9萬,。

華商報(bào)：肺癌的發(fā)病原理是什么,？如何預(yù)防？

趙曉剛：肺癌發(fā)病原理很復(fù)雜,，直至現(xiàn)在,，醫(yī)學(xué)上還沒有完全清晰的解晰。從西醫(yī)的角度看，患肺癌有內(nèi)因,，有外因,，內(nèi)外因相互作用。外因主要包括吸煙,、環(huán)境煙霧,，空氣污染、職業(yè)性的呼吸系統(tǒng)疾病致癌物,，還有營(yíng)養(yǎng)的問題,，還有肺部慢性疾病。內(nèi)因主要包括遺傳易感性,，心理,、性格和生活習(xí)慣因素，月經(jīng)史和雌性激素紊亂等,。中醫(yī)認(rèn)為患肺癌是正氣虛損,，邪毒內(nèi)積，陰陽失調(diào)所致,。

華商報(bào)：你診斷,、治療過的肺癌病人，年齡最大的多少,，最小的多少,？通過臨床，能不能得出結(jié)論：肺癌有低齡化的趨勢(shì),？

趙曉剛：我治療過的肺癌患者,，最小的是一個(gè)9歲的小女孩，最大的81歲,。肺癌是否呈現(xiàn)低齡化的趨勢(shì)，因?yàn)闆]有詳細(xì)的數(shù)據(jù)支撐,，不是很確定,，但我個(gè)人感覺年輕人患肺癌的越來越多。

華商報(bào)：年輕人患肺癌的主要原因是什么,？

趙曉剛：發(fā)現(xiàn)年輕人患肺癌的情況增多,，很大原因是因?yàn)镃T普查的日益普及。因?yàn)橐郧安轶w都是拍胸片（X光片）,，容易漏掉小的結(jié)節(jié)（肺癌）,。CT普及后，很小的結(jié)節(jié)早期就能夠發(fā)現(xiàn),。從這個(gè)角度講,，年輕人患肺癌不完全是低齡化，一部分是因?yàn)楹Y查手段更加先進(jìn)，發(fā)現(xiàn)得越來越早,。

另一方面,，年輕人患肺癌也與抽煙、不良生活習(xí)慣有關(guān),。比如現(xiàn)在的年輕人壓力越來越大,，經(jīng)常加班、熬夜,，這些都對(duì)健康不利,。當(dāng)然，環(huán)境因素也是年輕人致癌的一個(gè)重要因素,?？傊及┦蔷C合因素造成的,，單獨(dú)強(qiáng)調(diào),、放大某一方面的原因是不科學(xué)的。

年輕人預(yù)防肺癌就要戒煙,，經(jīng)常運(yùn)動(dòng),，加強(qiáng)鍛煉，多吃水果蔬菜,，避免吸入污染性氣體,。

華商報(bào)：抽煙和肺癌有無直接的因果關(guān)系？有沒有相關(guān)方面的數(shù)據(jù),？

趙曉剛：抽煙和肺癌有直接關(guān)系,，這有流行病學(xué)的調(diào)查證據(jù)，早在上個(gè)世紀(jì)已經(jīng)證實(shí),。但吸煙不是一天兩天,、一根兩根就致癌的，致癌是長(zhǎng)時(shí)間積累造成的,，比如抽煙十幾年,、二十幾年，煙霧慢慢浸入人的肺部,，慢慢引起病變,，最終導(dǎo)致癌細(xì)胞產(chǎn)生。

　　“暴露在霧霾下

　　就是暴露在風(fēng)險(xiǎn)因素中”

華商報(bào)：據(jù)報(bào)道“霧霾是一級(jí)致癌物,。人一個(gè)肺有3億個(gè)肺泡,，80個(gè)Pm2.5微粒可以堵死一個(gè)肺泡,，我們生活的環(huán)境Pm2.5是1155單位,，一年堵死3000萬個(gè)肺泡,。 3年堵死三分之一個(gè)肺,！ 所以,，霧霾天老人、孕婦和兒童請(qǐng)一定盡量少出門,?！边@種說法科學(xué)嗎,？

趙曉剛：該言論沒有得到證實(shí)。當(dāng)然,，霧霾中的微小顆粒物對(duì)人體肯定有害,，但危害到底有多大，因?yàn)榕R床上沒有詳細(xì)的數(shù)據(jù)支持,，所以不能妄下結(jié)論,。

華商報(bào)：重度霧霾天（空氣污染指數(shù)大于300時(shí)），人暴露在空氣中的時(shí)限是多少,？有沒有相關(guān)方面的數(shù)據(jù),？

趙曉剛：這方面無論是國內(nèi)還是國外，都沒有明確的數(shù)據(jù),。

華商報(bào)：從臨床上看,，霧霾和肺癌有什么關(guān)系？市民如何更好地防止霧霾對(duì)身體的不利影響,？

趙曉剛：從目前中國積累的臨床科研數(shù)據(jù)分析來看,，霧霾與肺癌并沒有非常直接的關(guān)系。肺癌是綜合因素造成的,，吸煙是一種因素,，環(huán)境污染是一種因素，而霧霾只是環(huán)境污染的一種,，患肺癌還有更多的因素,，包括自身因素，它是綜合因素碰撞的結(jié)果,。

至于如何抵御霧霾污染,，目前看來還是戴好口罩，少出門,。無論醫(yī)學(xué)多么發(fā)達(dá)，人們暴露在霧霾尤其是重度霧霾之下,，都是暴露于風(fēng)險(xiǎn)因素中,。而外科醫(yī)生的手術(shù)刀只是最后一博，并不是源頭防患與治理,，不是治本！

華商報(bào)：霧霾持續(xù),，我們?cè)撛趺崔k？

趙曉剛：這個(gè)問題比較難回答,，我回答不了,。就像我父親吸煙一樣,，他70多歲了,，也曾經(jīng)是醫(yī)生，明知吸煙致癌,，我們都勸他戒煙，但他就是戒不掉,，請(qǐng)問我該怎么辦,？華商報(bào)記者 陳有謀