原標(biāo)題：霧霾與肺癌無非常直接關(guān)系

　　>>專訪人物

趙曉剛，男,，1976年生,，同濟大學(xué)附屬上海市肺科醫(yī)院胸外科副主任醫(yī)師,、副教授,，碩士生導(dǎo)師,。

　　>>專訪背景

霧霾再次襲擊北方之際，一首發(fā)表在美國權(quán)威胸外科雜志《CHEST》上的科普詩歌《ILongtobeKing》引發(fā)網(wǎng)友關(guān)注,。詩歌作者趙曉剛是《CHEST》創(chuàng)刊以來首位中國籍醫(yī)生詩人。詩中“肺部磨玻璃影的自白：我喜歡呼吸純馥幽香的霧霾,，散發(fā)著甘甜徐徐融入我身心,，我更喜歡抽煙喝酒熬夜的你，創(chuàng)造著愜意的家園令我成長”,，擬人化的描述再次引發(fā)大家對霧霾話題的關(guān)注。4日晚，華商報記者專訪了詩歌作者趙曉剛,。

寫詩為喚起對致癌因子重視

華商報：《I Long to be king》是什么時候在《CHEST》發(fā)表的,，是主動投稿還是雜志社約稿，背景是什么,？

趙曉剛：這首詩寫于2015年12月左右。因為我在美國交流學(xué)習(xí)過,，2016年一二月份，我將它投給《CHEST》,，大約發(fā)表于2016年六七月間。對我而言,，寫詩是很開心的一件事，令人身心愉悅,，因此，寫詩于而我言沒有目的,，沒有動機,。

華商報：有人將您的詩翻譯為“我要當(dāng)老大”,，是否準確？

趙曉剛：沒錯,，詩的中文名就是我起的。

華商報：“肺部磨玻璃影”是什么,？是癌細胞嗎？為什么眾人談之色變的癌細胞在您的筆下成了歡快活躍的“小精靈”,？

趙曉剛：（笑）肺部磨玻璃影是指在CT上看到肺部有云霧狀像磨砂玻璃一樣的影子，如果小于等于3厘米,，叫肺部磨玻璃結(jié)節(jié),，如果大于3厘米,，稱腫塊。磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié)有些是癌，有些不是癌,。因為有些炎癥、出血也會造成這樣的改變,，但也有很多磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié)是早期肺癌。

肺部磨玻璃影有純磨玻璃影,，也有混合性磨玻璃影?；旌闲阅ゲＡв熬拖窈砂耙粯樱前┑母怕室咭恍?。我把它們寫得活蹦亂跳,，說明我寫得鮮活生動。（笑）

華商報：你這樣寫是為了突出警示意義嗎,？

趙曉剛：這樣寫是為了讓更多的人認識肺部磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié),。因為在中國,，尤其在我們醫(yī)院，我碰到過太多太多的磨玻璃影,、磨玻璃結(jié)節(jié),，我們的病人很多,，感覺有做不完的手術(shù),。所以有必要讓大家認識它們,。因為較大的混合性磨玻璃影發(fā)展到最后,，很容易成為癌,，所以大家還是要重視,。

華商報：親友如何看待（評價）你在美國雜志投稿這件事？主流網(wǎng)友對此是什么聲音,，您注意過沒有？

趙曉剛：親友對此表示祝賀,，他們認為這是很有趣的一件事,，很有科普意義,。主流網(wǎng)友肯定是支持的聲音,。當(dāng)然,，我也注意到個別網(wǎng)友的批評聲音,，這很正常,，也能理解,。

　　“感覺年輕人患肺癌的越來越多”

華商報：在我國,，肺癌的發(fā)病率、死亡率情況如何,？

趙曉剛：《中國腫瘤雜志》2016年第一期第一篇文章《中國惡性腫瘤發(fā)病和死亡分析》的報道稱,，全國2012年新發(fā)惡性腫瘤病例約為358.6萬例,，發(fā)病率第一位的就是肺癌，每年發(fā)病約為37.8萬,。而在惡性腫瘤死亡方面，病死率第一位的也是肺癌,，每年死亡病例約為56.9萬。

華商報：肺癌的發(fā)病原理是什么,？如何預(yù)防？

趙曉剛：肺癌發(fā)病原理很復(fù)雜,，直至現(xiàn)在，醫(yī)學(xué)上還沒有完全清晰的解晰。從西醫(yī)的角度看,，患肺癌有內(nèi)因,，有外因,，內(nèi)外因相互作用,。外因主要包括吸煙,、環(huán)境煙霧,，空氣污染,、職業(yè)性的呼吸系統(tǒng)疾病致癌物,，還有營養(yǎng)的問題,，還有肺部慢性疾病,。內(nèi)因主要包括遺傳易感性,，心理、性格和生活習(xí)慣因素，月經(jīng)史和雌性激素紊亂等。中醫(yī)認為患肺癌是正氣虛損，邪毒內(nèi)積,，陰陽失調(diào)所致,。

華商報：你診斷,、治療過的肺癌病人,，年齡最大的多少,，最小的多少,？通過臨床,，能不能得出結(jié)論：肺癌有低齡化的趨勢,？

趙曉剛：我治療過的肺癌患者，最小的是一個9歲的小女孩,，最大的81歲。肺癌是否呈現(xiàn)低齡化的趨勢,，因為沒有詳細的數(shù)據(jù)支撐,，不是很確定，但我個人感覺年輕人患肺癌的越來越多,。

華商報：年輕人患肺癌的主要原因是什么？

趙曉剛：發(fā)現(xiàn)年輕人患肺癌的情況增多,，很大原因是因為CT普查的日益普及。因為以前查體都是拍胸片（X光片）,，容易漏掉小的結(jié)節(jié)（肺癌）。CT普及后,，很小的結(jié)節(jié)早期就能夠發(fā)現(xiàn)。從這個角度講,，年輕人患肺癌不完全是低齡化，一部分是因為篩查手段更加先進,，發(fā)現(xiàn)得越來越早。

另一方面，年輕人患肺癌也與抽煙,、不良生活習(xí)慣有關(guān),。比如現(xiàn)在的年輕人壓力越來越大，經(jīng)常加班,、熬夜,，這些都對健康不利。當(dāng)然,，環(huán)境因素也是年輕人致癌的一個重要因素,。總之,，患癌是綜合因素造成的,，單獨強調(diào)、放大某一方面的原因是不科學(xué)的,。

年輕人預(yù)防肺癌就要戒煙,，經(jīng)常運動，加強鍛煉,，多吃水果蔬菜,，避免吸入污染性氣體。

華商報：抽煙和肺癌有無直接的因果關(guān)系,？有沒有相關(guān)方面的數(shù)據(jù),？

趙曉剛：抽煙和肺癌有直接關(guān)系，這有流行病學(xué)的調(diào)查證據(jù),，早在上個世紀已經(jīng)證實,。但吸煙不是一天兩天、一根兩根就致癌的,，致癌是長時間積累造成的,，比如抽煙十幾年、二十幾年,，煙霧慢慢浸入人的肺部,，慢慢引起病變，最終導(dǎo)致癌細胞產(chǎn)生,。

　　“暴露在霧霾下

　　就是暴露在風(fēng)險因素中”

華商報：據(jù)報道“霧霾是一級致癌物,。人一個肺有3億個肺泡，80個Pm2.5微?？梢远滤酪粋€肺泡,，我們生活的環(huán)境Pm2.5是1155單位，一年堵死3000萬個肺泡,。 3年堵死三分之一個肺,！ 所以,，霧霾天老人、孕婦和兒童請一定盡量少出門,?！边@種說法科學(xué)嗎？

趙曉剛：該言論沒有得到證實,。當(dāng)然,，霧霾中的微小顆粒物對人體肯定有害，但危害到底有多大,，因為臨床上沒有詳細的數(shù)據(jù)支持,，所以不能妄下結(jié)論。

華商報：重度霧霾天（空氣污染指數(shù)大于300時）,，人暴露在空氣中的時限是多少,？有沒有相關(guān)方面的數(shù)據(jù),？

趙曉剛：這方面無論是國內(nèi)還是國外,，都沒有明確的數(shù)據(jù)。

華商報：從臨床上看,，霧霾和肺癌有什么關(guān)系,？市民如何更好地防止霧霾對身體的不利影響？

趙曉剛：從目前中國積累的臨床科研數(shù)據(jù)分析來看,，霧霾與肺癌并沒有非常直接的關(guān)系,。肺癌是綜合因素造成的，吸煙是一種因素,，環(huán)境污染是一種因素,，而霧霾只是環(huán)境污染的一種，患肺癌還有更多的因素,，包括自身因素，它是綜合因素碰撞的結(jié)果,。

至于如何抵御霧霾污染,，目前看來還是戴好口罩,，少出門,。無論醫(yī)學(xué)多么發(fā)達，人們暴露在霧霾尤其是重度霧霾之下,，都是暴露于風(fēng)險因素中,。而外科醫(yī)生的手術(shù)刀只是最后一博,，并不是源頭防患與治理，不是治本,！

華商報：霧霾持續(xù),，我們該怎么辦？

趙曉剛：這個問題比較難回答,，我回答不了,。就像我父親吸煙一樣，他70多歲了,，也曾經(jīng)是醫(yī)生,，明知吸煙致癌，我們都勸他戒煙,，但他就是戒不掉,，請問我該怎么辦？華商報記者 陳有謀