（原標(biāo)題：河北“17萬平米污水滲坑”咋發(fā)現(xiàn)的？上游對話曝光者向春）
近日有媒體報道,，河北等地發(fā)現(xiàn)多處污水滲坑,，對當(dāng)?shù)丨h(huán)境造成威脅。環(huán)境保護(hù)部會同河北省政府立即組成聯(lián)合調(diào)查組趕赴現(xiàn)場進(jìn)行調(diào)查,。有關(guān)調(diào)查情況將及時向社會公開,。兩江在華北地區(qū)開展工業(yè)污染調(diào)查期間，在河北,、天津等地發(fā)現(xiàn)超大規(guī)模的工業(yè)污水滲坑,，這批滲坑面積大，存續(xù)時間長,，或已對當(dāng)?shù)氐牡叵滤踩斐蓢?yán)重的威脅,。圖為位于河北省廊坊市大城縣南趙扶鎮(zhèn)的工業(yè)污水滲坑，面積約170000平方米,，廢水呈銹紅色,、酸性。
重慶兩江志愿服務(wù)發(fā)展中心
日前,，一篇《華北地區(qū)發(fā)現(xiàn)17萬平方米超級工業(yè)污水滲坑》的文章引發(fā)社會廣泛關(guān)注,。文中披露，在河北省廊坊市大城縣和天津市靜海區(qū)內(nèi),，“潛藏”多處工業(yè)污水滲坑,，最大一處面積達(dá)17萬平米，或已對當(dāng)?shù)氐叵滤踩斐赏{。
19日,，環(huán)保部會同河北省政府立即組成聯(lián)合調(diào)查組,，趕赴現(xiàn)場進(jìn)行調(diào)查，并于當(dāng)天下午確認(rèn)河北廊坊市大城縣滲坑污染問題基本屬實,。
上述文章是由重慶兩江志愿服務(wù)發(fā)展中心（下稱兩江中心）發(fā)布的,。19日下午，上游新聞-重慶晨報記者對話兩江中心的負(fù)責(zé)人向春,，了解其發(fā)現(xiàn)天津,、河北兩地滲坑的來龍去脈。
廊坊市市八方工業(yè)園西側(cè)污水滲坑
坐高鐵偶然發(fā)現(xiàn)滲坑水面異常一處確定系酸洗廢水
上游新聞：當(dāng)時是怎么發(fā)現(xiàn)兩處滲坑的,？
向春：3月21日,，我們在河北做有關(guān)滹沱河流域環(huán)境調(diào)查項目。由于我們前期做了大量的工作,，對滹沱河周邊的生產(chǎn),、生活情況很了解。大城的滲坑離滹沱河也就兩三公里左右的距離,，我們發(fā)現(xiàn)有附近有一個巨大的水坑,，里面水呈水紅色。我就基本判斷這里的水有問題,。
上游新聞：天津靜?？h方面呢？
向春：這個就更加偶然了,。3月23日,，我從滄州坐高鐵到北京開會。高鐵在高架橋上跑,，我一眼往下看就發(fā)現(xiàn)了底下紅色的水坑有問題,。當(dāng)時我把大致位置記下也沒多管了。直到28日,，我辦完事恰好還要半天的空閑時間,，就想去看看。如果不是坐高鐵看到,，或者28日沒有時間,，可能根本就不會有這事。
上游新聞：您對這方面好像很敏感,？
向春：雖然我是學(xué)生物出身的,，但我進(jìn)入環(huán)保行業(yè)大概都有十年了。2010年2月,，我們成立了重慶兩江志愿服務(wù)發(fā)展中心，專注工業(yè)污染防治，平時通過環(huán)境污染源的調(diào)查分析推動污染源治理和減排,，久而久之自然形成了職業(yè)敏感,。不是都說“做什么就看到什么”嗎？
上游新聞：滲坑的水呈現(xiàn)異常紅色是怎么回事,？
向春：我們已經(jīng)基本確認(rèn)天津市靜?？h佟家莊村以東滲坑里的水是酸洗廢水。我們通過走訪調(diào)查發(fā)現(xiàn),，佟家莊村附近有大量的酸洗廠,，這跟滲坑的污水有很強(qiáng)的相關(guān)性。但我們不知道河北廊坊大城縣滲坑的污水到底從何而來,。我們檢索發(fā)現(xiàn),，大城縣趙扶鎮(zhèn)周邊的產(chǎn)業(yè)主要是生產(chǎn)紅木家具，跟污染不太匹配,，無法判斷污染源,。
廊坊市大成縣南趙扶鎮(zhèn)北邊的田地中的污水滲坑
最大滲坑面積達(dá)17萬平方米廢水PH值屬“強(qiáng)酸”
上游新聞：周圍的居民也不知道嗎？
向春：雖然我們呆的時間不長,，但也走訪了不少當(dāng)?shù)氐木用?。他們知道滲坑的存在，但是也不知道污水從哪里來,，到哪里去,。可能是外地的用罐車運輸?shù)竭@里傾倒的,。
上游新聞：以前有見過這么大的滲坑嗎,？
向春：也只有2014年內(nèi)蒙古騰格里沙漠環(huán)境污染案能和這次相比了。這次發(fā)現(xiàn)最大的滲坑在廊坊大城縣,，面積達(dá)到17萬平方米,，天津靜海縣的滲坑面積也達(dá)到15萬平方米,。
上游新聞：這些滲坑會造成什么影響嗎,？
向春：主要是會污染地下水。華北地區(qū)的飲水水源主要還是地下水,。它不像重慶,，假如長江被污染了，還有嘉陵江水應(yīng)急,。一旦華北地區(qū)的地下水被污染了,，會極大影響居民的生活用水。
上游新聞：這幾個滲坑會影響多大范圍的居民生活用水呢,？
向春：這我無法回答,，需要其他更專業(yè)的人士來解答。
上游新聞：最大的滲坑里的廢水，體量大概是多少呢,？
向春：大約30萬方吧?，F(xiàn)在的滲坑也就1到2米深，但之前的廢水可能往下滲了?，F(xiàn)在滲坑的水位線跟最開始的水位線相差大約有2米,。
上游新聞：剛剛提到天津靜海縣滲坑里的是酸洗廢水,，你們有檢測過嗎,？
向春：檢測過。檢測的PH試紙顯示,，滲坑內(nèi)廢水的PH值達(dá)到1,。
上游新聞：PH值達(dá)到1意味這什么？
向春：從檢測的層面來說,，PH值達(dá)到1的酸水就達(dá)到最高值,，屬于“強(qiáng)酸”。但從廢水的成分來講,，PH值達(dá)到1的不同廢水之間差距也很大,，我們也不敢確定滲坑里的廢水有很強(qiáng)的腐蝕性。
天津市靜?？h佟家莊村以東的污水滲坑
環(huán)保部次日公開回應(yīng)調(diào)查親自致電表達(dá)感謝
上游新聞：這個事情引起了環(huán)保部的關(guān)注,，他們事后有跟您們聯(lián)系嗎？
向春：有啊,，今天（19日）上午打電話給我們要資料,。因為也沒有進(jìn)行過專門的調(diào)查，所以我們手上的資料也不多,。不過還是把一些圖片和簡單的檢測檢測發(fā)給他們了,。
上游新聞：環(huán)保部方面還有說什么嗎？
向春：就是一些感謝的話唄,，說我們幫助他們發(fā)現(xiàn)問題,。
上游新聞：這是你們的工作第一次引起環(huán)保部的注意嗎？
向春：不是,，以前跟環(huán)保部接觸得也很多,，尤其是在環(huán)境影響評價方面。一般我們都會跟政府或環(huán)保部門反映,，或者直接形成報告提交給他們,，讓他們來解決問題。
上游新聞：這一次環(huán)保部的反應(yīng)很快啊,。
向春：是的,。我們昨天在微信公眾號上發(fā)文章,，今天就立即回應(yīng)說要調(diào)查了，我挺驚訝的,。以前反映問題,，他們拖得最久的一次可是長達(dá)半年時間,。
上游新聞：在你看來,，為什么這次會這么快？
向春：可能是因為地緣因素吧,，畢竟?jié)B坑在天津,、河北。另一個可能就是輿情了,，媒體一報道,，公眾就立即關(guān)注這件事了。
上游新聞：近年來,，不管是媒體還是公眾,，對環(huán)保的問題都越來越重視了。
向春：這是必然的,，環(huán)境形勢越來越嚴(yán)峻,，大家的環(huán)保意識越來越高，對環(huán)境的要求也越來越高,。以前大家看到霧霾天可能只以為是陰天,，但現(xiàn)在大家都知道可能是霧霾了。再有一個就是信息越來越公開了,。
天津市靜?？h佟家莊村以東的滲坑污水，用ph試紙檢測結(jié)果為1至2,，屬強(qiáng)酸
暫時不再參與事件日后或?qū)⑶巴卦L
上游新聞：你們有給環(huán)保部門提交解決方案嗎,？
向春：沒有。我們只是偶然發(fā)現(xiàn)了問題,，目的已經(jīng)達(dá)到了,。接下來就是當(dāng)?shù)卣h(huán)保部門的事情了。他們有更多的設(shè)備,，要解決這個問題也更有力,。
上游新聞：按你們的經(jīng)驗，天津,、河北幾處滲坑的問題應(yīng)該怎么解決呢,？
向春：先找到源頭。為什么我們會發(fā)文章出來,，就是因為我們找不到源頭,，不知道污染源從哪里來的,。在調(diào)查方面我們已經(jīng)盡力了。下一步就需要輿論關(guān)注后,，通過媒體和政府部門的努力,，找到污染源，這才是最重要的,。我們不希望政府把污水抽走了就完了,，我們要搞清楚這些坑為什么會出現(xiàn)，誰該負(fù)責(zé)要查清楚,。
上游新聞：之后你們還會介入嗎,？
向春：暫時不會。引起全國的關(guān)注,，得到媒體和相關(guān)部門的重視,，我們就不參與了。接下來我們已經(jīng)沒有什么增值的事情可做了,。像昨天發(fā)公號就是一個增值的事情,。不過以后有機(jī)會到那邊工作，也會順便做個回訪復(fù)查,，看看整治的結(jié)果,。
“環(huán)保工作細(xì)水長流是常態(tài)需要更多人參與”
上游新聞：這次引起了這么大的關(guān)注，甚至環(huán)保部直接回應(yīng),，會不會對你們以后的辦事策略產(chǎn)生什么影響,？
向春：不會的，以后我們還是繼續(xù)常規(guī)地工作,。
上游新聞：難道這次事件的經(jīng)驗不可以復(fù)制嗎,？
向春：現(xiàn)在的時代，再大的事件,，最多兩個星期就被覆蓋了,。環(huán)保工作細(xì)水長流是常態(tài)，不能都像這次一樣,，環(huán)保部或者政府就某個事情做工作,，第二天全國的環(huán)境就能有大改觀，那是不可能的,。環(huán)境的改善本身就不是靠這種事件性的東西能解決的,。它更多只起到推動作用，真正的還是要靠日常的監(jiān)管和更多人的參與,。
上游新聞：這兩天是不是陸續(xù)有河北,、天津的人打電話過來反映情況？
向春：是有一些,。這種反饋很直接,。
上游新聞：以前有遇到過這種情況嗎,？
向春：有啊。很多人有環(huán)評的問題向我們舉報,，但其實在此之前他們都找環(huán)保部反映過了,，但是得不到回應(yīng)和解決。環(huán)保部門知道我們是專業(yè)的機(jī)構(gòu),，就更愿意聽我們反映情況,。專業(yè)機(jī)構(gòu)還有很多優(yōu)勢，例如和媒體合作,。如果我們舉報的問題得不到重視,，我們也可以通過媒體引起社會的關(guān)注,，推動問題的解決,。
上游新聞：那我們普通市民還能做什么呢？
向春：還是繼續(xù)反映吧,。環(huán)境問題是要逐步改善的,，要慢慢推動，自然會往前進(jìn)步,。
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