今年北京市政府工作報(bào)告指出,，加強(qiáng)細(xì)顆粒物、臭氧,、溫室氣體協(xié)同控制,，突出碳排放強(qiáng)度和總量“雙控”,，明確碳中和時(shí)間表、路線圖,。

在今年北京兩會(huì)上,，北京市人大代表、清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授,、中國(guó)工程院院士賀克斌在接受新京報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)表示,，近年來(lái)PM2.5、臭氧,、二氧化硫的數(shù)據(jù)變化,，都證明了北京空氣質(zhì)量的向好。未來(lái),，減排降碳面臨越來(lái)越大的挑戰(zhàn),，常規(guī)大氣污染物和碳排放的協(xié)同治理，將是北京鞏固現(xiàn)有藍(lán)天成果乃至取得新成績(jī)的關(guān)鍵,。

北京市人大代表、中國(guó)工程院院士,、清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授賀克斌,。新京報(bào)記者陶冉攝

談大氣治理

“老百姓在北京聞不到煤煙味了”

新京報(bào)：近年來(lái)，北京空氣質(zhì)量發(fā)生了哪些變化,？

賀克斌：空氣質(zhì)量的評(píng)估涉及很多種不同的污染源污染物,，比如PM2.5、臭氧等,。大氣治理,，也需要找到一種綜合的“治療方案”。

近年來(lái),，北京全年平均污染物濃度一直是在降低的,，今年北京市政府工作報(bào)告也提到，“十三五”期間,，北京的PM2.5（細(xì)顆粒物）年均濃度累計(jì)下降53%,。另外，北京全年出現(xiàn)重污染的天數(shù)也在下降,。

另外,，要評(píng)價(jià)北京的空氣質(zhì)量,，還有一個(gè)不太受關(guān)注的指標(biāo)——空氣中的二氧化硫，北京現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到4微克/立方米,，這在全世界城市中都是處于前列的,。通俗一點(diǎn)來(lái)講，就是老百姓在北京聞不著煤煙味了,。還有大家比較關(guān)心的夏天的臭氧,，北京的臭氧濃度也是穩(wěn)中有降的。

新京報(bào)：產(chǎn)生這些變化的原因有哪些,？

賀克斌：這樣的成果,，得益于北京自身減排有非常大的決心，從2017年開(kāi)始就提出“一微克精神”,，就是要久久為功,，堅(jiān)持不懈。同時(shí),，這也得益于北京具有比較強(qiáng)大的科技支撐,，眾多科研單位聚集，為北京提供了科學(xué)合理協(xié)同減排的路徑,。

另外,，北京也越來(lái)越得益于區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控。目前北京的PM2.5已經(jīng)是整個(gè)“2+26”城市里最低的了,，也就是濃度的洼地,。而大氣是在一定空間范圍內(nèi)相互傳輸?shù)模厥鈿庀髼l件下,，可能幾百公里范圍之內(nèi)都會(huì)相互影響,，所以北京更重視與津冀等周邊地區(qū)的協(xié)同，否則會(huì)出現(xiàn)減排的地域不匹配,，達(dá)不到預(yù)期效果,。以后，大氣防治會(huì)對(duì)區(qū)域協(xié)同,、聯(lián)防聯(lián)控要求越來(lái)越高,。

新京報(bào)：未來(lái)北京如何繼續(xù)做好大氣污染防治？

賀克斌：目前影響北京空氣質(zhì)量的主要還是PM2.5和臭氧,。盡管臭氧穩(wěn)中有降,，但還是處于一個(gè)比較高的水平。未來(lái)北京大氣污染防治的核心,，是PM2.5和臭氧的協(xié)同治理。

影響這兩個(gè)指標(biāo)的關(guān)鍵,，是地面的排放,，地面排放里最核心的兩種污染物氮氧化物和揮發(fā)性有機(jī)物,，下一階段還要大幅度削減。比如,，機(jī)動(dòng)車(chē)以及非道路機(jī)械,，特別是大卡車(chē)，排放的氮氧化物量很大,，未來(lái)機(jī)動(dòng)車(chē)排放還可以減少,。揮發(fā)性有機(jī)物則主要來(lái)自石化、印刷溶劑使用和機(jī)動(dòng)車(chē)等,，這幾個(gè)方面也應(yīng)該發(fā)力減排,。

談減排降碳

“北京應(yīng)該迎難而上，抓住機(jī)遇”

新京報(bào)：“碳達(dá)峰”和“碳中和”的概念如今頻頻出現(xiàn)在公眾視野中,。為什么降碳會(huì)被高度重視,？

賀克斌：先解釋兩個(gè)概念?！疤歼_(dá)峰”是指在某一個(gè)時(shí)點(diǎn),，二氧化碳的排放達(dá)到峰值不再增長(zhǎng)，之后逐步回落,?！疤贾泻汀敝傅氖牵谝欢〞r(shí)間內(nèi),，通過(guò)節(jié)能和調(diào)整能源結(jié)構(gòu)等途徑,，大幅度降低二氧化碳產(chǎn)生量，再通過(guò)森林碳匯和碳捕集與利用等,，抵消剩余的二氧化碳排放量,，實(shí)現(xiàn)“零排放”。

國(guó)際上,，通過(guò)碳中和倒逼經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式和技術(shù)構(gòu)成顛覆性改變的趨勢(shì)日趨緊迫,，比如光伏發(fā)電技術(shù)成本的快速降低、歐洲氫能煉鋼技術(shù)的快速發(fā)展等,。如果我們不能及時(shí)抓住這一歷史機(jī)遇,，可能會(huì)錯(cuò)失顛覆性新技術(shù)發(fā)展和新業(yè)態(tài)構(gòu)建的良機(jī)，在國(guó)際上科技創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)中處于不利位置,。

所以,，降碳既是國(guó)際義務(wù)又是國(guó)內(nèi)綠色高質(zhì)量發(fā)展的需要，既有區(qū)域環(huán)境質(zhì)量改善的需要,，也有全球氣候環(huán)境下減碳的需要,，既是環(huán)境問(wèn)題，又是一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題,。

北京應(yīng)該迎難而上,，抓住這一機(jī)遇,。

新京報(bào)：降碳與減排是怎樣的關(guān)系？

賀克斌：降碳與減排是同根同源同過(guò)程的,，后一階段,，北京是否能夠鞏固住現(xiàn)有的藍(lán)天成果乃至進(jìn)一步取得新成績(jī)，常規(guī)大氣污染物和碳排放治理的協(xié)同,，將會(huì)非常關(guān)鍵。如果能夠找準(zhǔn)協(xié)同的解決路徑,，我們就有可能把兩者都做到更好,。

今年北京市政府工作報(bào)告也提到要加強(qiáng)細(xì)顆粒物、臭氧,、溫室氣體協(xié)同控制,，就是這個(gè)意思。

新京報(bào)：要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),，面臨哪些挑戰(zhàn),？

賀克斌：目前來(lái)看，面臨的難度和挑戰(zhàn)還是非常大,。我們都認(rèn)識(shí)到了問(wèn)題的存在,，但是具體的做法和方案，比如降碳涉及調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以及能源結(jié)構(gòu),，怎么把高耗能高排放產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)榈团欧诺秃哪芨吒郊又诞a(chǎn)業(yè),，怎么最大程度上使用可再生能源，都需要重新思考,。

減排潛力最大的方向是結(jié)構(gòu)調(diào)整,，包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu),、交通結(jié)構(gòu)等,。北京乃至整個(gè)華北平原的能源結(jié)構(gòu)高度依賴(lài)化石能源，將來(lái)北京需要大幅度壓縮化石能源比例,，增加可再生能源的使用,，比如增加新能源汽車(chē)，減少傳統(tǒng)燃油車(chē),。

這需要環(huán)境,、發(fā)改、經(jīng)信,、科技等多部門(mén)協(xié)同,，推動(dòng)新業(yè)態(tài)發(fā)展和新技術(shù)落地，目標(biāo)是形成經(jīng)濟(jì),、減碳和環(huán)境質(zhì)量改善的三贏局面,。我建議相關(guān)部門(mén)要制定一套減碳降污協(xié)同治理的工作方案和工作機(jī)制,，細(xì)化任務(wù)，形成多部門(mén)協(xié)作的有效運(yùn)轉(zhuǎn)機(jī)制,。

談節(jié)能減量

“每個(gè)人都可以做好垃圾分類(lèi)、光盤(pán)行動(dòng)”

新京報(bào)：對(duì)普通居民來(lái)說(shuō),，能為改善空氣環(huán)境質(zhì)量做些什么,？

賀克斌：最簡(jiǎn)單的，每個(gè)人都可以做到節(jié)能,，比如節(jié)約用電,、“光盤(pán)行動(dòng)”等。拿“光盤(pán)行動(dòng)”來(lái)說(shuō),，你浪費(fèi)掉食物,，意味著也浪費(fèi)了前期生產(chǎn)過(guò)程中的能源，還增加了后期處理過(guò)程中需要的能源,。

其實(shí)這些生活習(xí)慣,，一次看起來(lái)沒(méi)什么影響，但積少成多,。形成節(jié)儉和節(jié)約的生活習(xí)慣,，是普通居民可以對(duì)我們賴(lài)以生存的空氣作出的最大貢獻(xiàn)。

新京報(bào)：近年來(lái),，垃圾分類(lèi)成為居民生活“新時(shí)尚”,。生活垃圾分類(lèi)處理，對(duì)于包括空氣在內(nèi)的環(huán)境改善有什么作用,？

賀克斌：垃圾處理的核心是減量化,、無(wú)害化、資源化,。垃圾分類(lèi)的好處首先還是節(jié)能減量,。混合的垃圾本來(lái)在終端也需要消耗人力,、物力,、能源去分解，前端每個(gè)人都把自己的部分分類(lèi)好,、處理好,，后期的分揀就能省下一部分能源資源。

垃圾分類(lèi)以后,，廚余垃圾中就有可以利用的能源,，它是有熱值的，可以通過(guò)生物發(fā)酵,，但如果不分類(lèi),，與其他垃圾混合填埋進(jìn)入土壤,，不僅沒(méi)有做到再利用，反而產(chǎn)生了污染,。

另外,，垃圾分類(lèi)還可以把可回收物、有害垃圾都分揀出來(lái),，一些有價(jià)值的可回收物就可以更充分地被回收,，重新利用起來(lái)，進(jìn)入循環(huán)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈,。

新京報(bào)記者吳嬌穎攝影記者陶冉