今年全國(guó)兩會(huì),，全國(guó)政協(xié)委員、黑龍江省政協(xié)副主席,、作家遲子建帶來(lái)了一份關(guān)于建議發(fā)放文化消費(fèi)券,、提升國(guó)民整體文化素質(zhì)的提案,。

如何看待文化產(chǎn)品消費(fèi)領(lǐng)域娛樂(lè)化、碎片化問(wèn)題,？“數(shù)字”文化消費(fèi)鴻溝如何解決,？圍繞這些問(wèn)題,，遲子建接受了新京報(bào)記者專(zhuān)訪。

她認(rèn)為,，現(xiàn)在信息技術(shù)進(jìn)步是好的,，但它容易把人變懶惰，令人不同程度地“失智”,，沉浸于真正知識(shí)的人會(huì)減少,，當(dāng)它成為一種風(fēng)氣時(shí),，對(duì)文化是有傷害的。

談及“數(shù)字”文化消費(fèi)鴻溝,，遲子建說(shuō),，盡管我國(guó)決勝全面建成小康社會(huì)取得了決定性成果,，但物質(zhì)脫貧之后的文化“脫貧”,，任重道遠(yuǎn)。

參加全國(guó)兩會(huì)的遲子建/受訪者供圖

談履職提案

建議將文化消費(fèi)券列入各級(jí)政府財(cái)政預(yù)算,，尤其對(duì)邊疆等經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá),、對(duì)文化產(chǎn)品有迫切需求地區(qū)，由中央財(cái)政予以適當(dāng)補(bǔ)貼

新京報(bào)：兩會(huì)你建議發(fā)放文化消費(fèi)券,、提升國(guó)民整體文化素質(zhì),，為什么想到做這樣的提案？

遲子建：文化素質(zhì)是指人的內(nèi)在品質(zhì),，通常來(lái)說(shuō),，它與一個(gè)國(guó)家的文化積淀和受教程度有關(guān),。但這個(gè)“受教”,，并不僅僅局限于傳統(tǒng)意義的教育,，不局限于書(shū)本知識(shí)，我們還可以在民間煙火的浸染中,、在對(duì)大自然的認(rèn)知中獲得文化教養(yǎng)。

比如我為寫(xiě)作《額爾古納河右岸》實(shí)地采訪時(shí),，見(jiàn)到一個(gè)大字不識(shí)的鄂溫克女人，她能即興編詞,，把本民族的歌謠,，唱得蒼涼美好，她無(wú)疑具有文化內(nèi)涵,。當(dāng)然，一個(gè)國(guó)家整體文化素質(zhì)的優(yōu)劣,，也與經(jīng)濟(jì)發(fā)展休戚相關(guān),。但在過(guò)去,，我們可能更多地在意了物質(zhì)利益,，而忽視了精神的修為,。

之所以做這個(gè)提案，是因?yàn)檫^(guò)去一年來(lái)，在新冠肺炎疫情得到有效控制后,，復(fù)工復(fù)產(chǎn)步伐加快，為了拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)回暖,，刺激消費(fèi),，各地政府采取了多種措施，向一些領(lǐng)域發(fā)放消費(fèi)券,。但我注意到,，發(fā)放文化消費(fèi)券的不多,。也就是說(shuō),，我們還沒(méi)有把文化消費(fèi)作為重點(diǎn)，而我們也沒(méi)有自覺(jué)的文化消費(fèi)習(xí)慣。當(dāng)然這與一些文化產(chǎn)品價(jià)格的“高身段”有關(guān),，一些人抱怨買(mǎi)不起書(shū),，看不起電影,，聽(tīng)不起音樂(lè)會(huì)。發(fā)放文化消費(fèi)券,，既可以滿(mǎn)足人們對(duì)精神文化產(chǎn)品的需求,，也間接打擊了盜版，培養(yǎng)人們文化消費(fèi)的習(xí)慣,。還有在疫情常態(tài)化的情況下,，居家的日子增多，數(shù)字閱讀,、網(wǎng)絡(luò)視聽(tīng)等線上文化產(chǎn)品需求量大,，有消費(fèi)和利潤(rùn)的空間。

新京報(bào)：提案中你提到文化產(chǎn)品消費(fèi)娛樂(lè)化、碎片化問(wèn)題,，這也是信息時(shí)代的共性特征,。你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？這對(duì)國(guó)民文化消費(fèi)習(xí)慣的養(yǎng)成有哪些反作用,？

遲子建：我們手里握著一部手機(jī),，可以獲得海量資訊，我們仿佛知道得很多,，但卻頭腦空空,，因?yàn)槲覀儷@取的不是知識(shí),。生活節(jié)奏加快，工作壓力增大,，以及人們對(duì)真正的文化產(chǎn)品缺乏認(rèn)識(shí),，文化娛樂(lè)化、碎片化的傾向在所難免,。信息技術(shù)進(jìn)步是好的,，但它容易把人變懶惰,，令人不同程度地“失智”，因?yàn)闇\層次的知識(shí)獲得，可以不必依賴(lài)于讀書(shū)了。這會(huì)造成一個(gè)弊端，沉浸于真正知識(shí)的人會(huì)減少，當(dāng)它成為一種風(fēng)氣時(shí),，對(duì)文化是有傷害的,。

新京報(bào)：目前，發(fā)放文化消費(fèi)券是否具有可行性,？這對(duì)提升國(guó)民整體文化素質(zhì)有哪些效益,？具體建議有哪些？

遲子建：我注意到北京、浙江,、山東等地曾開(kāi)展過(guò)文化惠民電子消費(fèi)券的發(fā)放活動(dòng),，均取得了良好的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益，所以我們是有文化消費(fèi)土壤的,。文化消費(fèi)券的普遍發(fā)放,，除了能培養(yǎng)人們的文化消費(fèi)習(xí)慣，也有益于身心健康,，因?yàn)槲幕杏鋹偵硇牡淖饔?，?duì)人的滋養(yǎng)不可小覷。

受新冠肺炎疫情影響,，一些書(shū)店,、劇場(chǎng)、展館,、影院等線下文化場(chǎng)館和實(shí)體文化產(chǎn)業(yè)受到?jīng)_擊較大,，發(fā)放文化消費(fèi)券，也可助他們走出困境,。我建議將文化消費(fèi)券列入各級(jí)政府的財(cái)政預(yù)算,，尤其是對(duì)邊疆等經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)、對(duì)文化產(chǎn)品有迫切需求的地區(qū),，由中央財(cái)政予以適當(dāng)補(bǔ)貼,。

此外，還可以嘗試打破文化消費(fèi)券的地域限制,，比如可首先在東三省啟動(dòng)文化消費(fèi)券的聯(lián)動(dòng)機(jī)制。因?yàn)楦哞F在東三省基本達(dá)到覆蓋,，公路發(fā)達(dá),，我們可以利用交通的天然優(yōu)勢(shì)，鼓勵(lì)人們?cè)诜ǘ偃蘸凸萑帐褂梦幕M(fèi)券,，進(jìn)行跨省跨區(qū)的文化消費(fèi),，促進(jìn)文旅行業(yè)的區(qū)域間合作，對(duì)東北的團(tuán)結(jié)協(xié)作和提振東北經(jīng)濟(jì),，也有一定益處,。針對(duì)不同的消費(fèi)群體，充分利用公眾號(hào),、小程序等互聯(lián)網(wǎng)科技手段,，豐富發(fā)放形式，提高發(fā)放效率,，兼顧不同群體,，充分釋放文化消費(fèi)券的活力。

談“數(shù)字”文化消費(fèi)鴻溝

物質(zhì)脫貧之后的文化“脫貧”，任重道遠(yuǎn)

新京報(bào)：現(xiàn)實(shí)中,，“數(shù)字鴻溝”問(wèn)題不容忽視,，在疫情防控期間很多老年人因?yàn)椴粫?huì)使用手機(jī)而寸步難行?！皵?shù)字”文化消費(fèi)鴻溝也是其中一方面,，“不會(huì)用”“不敢用”“用不起”成為老年人面對(duì)的難題。應(yīng)如何彌合這種消費(fèi)差距,？

遲子建：我去年與政協(xié)同事就鄉(xiāng)村振興中文化的重要性這個(gè)調(diào)研題目,，走訪了黑龍江的一些邊遠(yuǎn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)?？梢钥隙ǖ氖?，人們對(duì)精神文化產(chǎn)品是有需求的；簡(jiǎn)陋的農(nóng)家書(shū)屋的書(shū),，有一些已被翻閱得卷了邊,；鄉(xiāng)村電影放映場(chǎng)，聚集的人也很多,；黑龍江推進(jìn)數(shù)字農(nóng)家書(shū)屋閱讀平臺(tái)建設(shè),，可以說(shuō)關(guān)注的就是這個(gè)群體。

盡管我國(guó)決勝全面建成小康社會(huì)取得了決定性成果,，但物質(zhì)脫貧之后的文化“脫貧”,，任重道遠(yuǎn)。雖然物質(zhì)匱乏不意味著精神一定貧瘠,，但曾經(jīng)長(zhǎng)期的物質(zhì)困頓對(duì)人的精神的負(fù)面影響還是存在的,。針對(duì)這些消費(fèi)不到或消費(fèi)不起文化的邊緣人群，應(yīng)該根據(jù)不同的地方采取不同的方式,，已有的文化惠民措施依然可行,，比如演藝院團(tuán)下鄉(xiāng)等,。

我們可以邀請(qǐng)相關(guān)部門(mén)的專(zhuān)業(yè)人士，做數(shù)字文化消費(fèi)的相關(guān)培訓(xùn),，讓流動(dòng)的鄉(xiāng)村電影放映大篷車(chē)，能夠深入到這些地方,。有意識(shí)引導(dǎo)一些文化產(chǎn)業(yè)的服務(wù),，向下延伸，尤其讓處于成長(zhǎng)期的鄉(xiāng)村留守兒童,，能夠獲得更多的文化關(guān)照,，有益于他們健康成長(zhǎng),。

新京報(bào)：數(shù)據(jù)顯示,，2019年我國(guó)成年國(guó)民人均每天讀紙質(zhì)書(shū)不到20分鐘。數(shù)字化閱讀時(shí)代,，“浮躁的閱讀”,、“淺閱讀”成為常態(tài)，大家經(jīng)常被手機(jī)信息所打斷,，不能沉浸下來(lái),。如何平衡淺閱讀與深閱讀,？你的閱讀習(xí)慣是怎樣的,？

遲子建：我看到一個(gè)報(bào)道,，新冠肺炎疫情期間被居家隔離的人,，選擇讀書(shū)的很多，所以這期間雖然實(shí)體書(shū)店經(jīng)營(yíng)陷入困境,，但網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售書(shū)籍的平臺(tái),，業(yè)績(jī)依然不錯(cuò),。人們從不能從容讀完一本書(shū),，到能夠靜下來(lái)閱讀,，說(shuō)明時(shí)間和心境對(duì)閱讀的重要性,。比如波拉尼奧的《2666》這部大部頭作品，是幾年前的熱點(diǎn),，但我也是在疫情居家期間讀完的。

培養(yǎng)良好的閱讀習(xí)慣,，引導(dǎo)人們讀好書(shū),，對(duì)書(shū)籍有興趣，你才愿意讀它,，才能從淺閱讀自然而然過(guò)渡到深閱讀,，所以書(shū)籍的品質(zhì)也很關(guān)鍵,。如果我們拿起一本書(shū),，讀了十幾頁(yè)也看不出一絲的好,，當(dāng)然就撇在一旁去了。

我的閱讀通常是在晚上臨睡之前,，每天至少看一小時(shí)的書(shū),，已成習(xí)慣了,。

談文學(xué)創(chuàng)作

每部新作出來(lái)我總能找到缺憾,，總是寄希望于下一部,，于是一路寫(xiě)了下來(lái)

新京報(bào)：你怎么看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展,？

遲子建：我因工作關(guān)系，關(guān)注到網(wǎng)絡(luò)作家作品,，但閱讀得極少,，倒是看了兩三部網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品改編的劇,，像《慶余年》,，拍得真是不錯(cuò),。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家需要持久更新作品，想要不流失讀者,，就要求他們能抓住讀者，會(huì)講故事,，而講好故事,，是虛構(gòu)類(lèi)文體的基本功。

新京報(bào)：去年你的長(zhǎng)篇新作《煙火漫卷》出版,。過(guò)去你一直聚焦鄉(xiāng)村,，這部作品對(duì)準(zhǔn)了自己生活30多年的城市,。為何會(huì)有一個(gè)大轉(zhuǎn)折,？

遲子建：談不到是大轉(zhuǎn)折,，因?yàn)殛P(guān)于哈爾濱的作品,，之前我寫(xiě)過(guò)反映清王朝末年哈爾濱大鼠疫的長(zhǎng)篇《白雪烏鴉》,，中篇《起舞》《黃雞白酒》《晚安玫瑰》等,，就連我2000年出版的長(zhǎng)篇《偽滿(mǎn)洲國(guó)》，哈爾濱在里面也是主場(chǎng)景之一,。我在哈爾濱生活了三十年,，對(duì)它認(rèn)識(shí)多了，情感深厚了,，也就有了更強(qiáng)的表達(dá)欲望,。

新京報(bào)：作家蘇童說(shuō)，“大約沒(méi)有一個(gè)作家會(huì)像遲子建一樣歷經(jīng)二十多年的創(chuàng)作而容顏不改,，始終保持著一種均勻的創(chuàng)作節(jié)奏,，一種穩(wěn)定的美學(xué)追求，一種晶瑩明亮的文字品格,。”你怎么看蘇童的評(píng)價(jià),？

遲子建：蘇童這段話，是2004年為我的小說(shuō)集《逝川》所作的序言,，一晃兒十七八年了。蘇童說(shuō)得對(duì),，從寫(xiě)作至今,，我一直保持著均勻的創(chuàng)作節(jié)奏，因?yàn)槊恳徊啃伦鞒鰜?lái),，我總能找到這樣那樣的缺憾,，所以總是寄希望于下一部,，于是一路寫(xiě)了下來(lái),。我把蘇童這段話當(dāng)做對(duì)我創(chuàng)作的勉勵(lì),。

新京報(bào)：過(guò)去一年,，帶給你最大的變化是什么,？

遲子建：過(guò)去一年是我公務(wù)繁忙的一年，我們籌備了兩年的黑龍江文學(xué)館已進(jìn)入施工布展階段,，年內(nèi)即將開(kāi)館,，我的寫(xiě)作時(shí)間沒(méi)有過(guò)去充裕，所以是身心俱疲的一年,。要說(shuō)變化,，不是我一個(gè)人有這種感覺(jué)，我們漸漸習(xí)慣了“新冠肺炎”這個(gè)不速之客,，學(xué)會(huì)了與它相處,。當(dāng)你不把它當(dāng)做陰影時(shí)，反而會(huì)得到靈魂的意外照耀,，讓我們洞見(jiàn)黑暗之處,，也給我們勇氣、信心和希望。

新京報(bào)記者何強(qiáng)校對(duì)薛京寧