社交分享綜藝《國(guó)貨潮起來(lái)》正在東方衛(wèi)視播出,。該節(jié)目邀請(qǐng)80后,、90后、00后等不同世代的“潮流分享官”,，帶來(lái)最前沿、最實(shí)用的生活方式和經(jīng)驗(yàn),。由國(guó)內(nèi)外各領(lǐng)域消費(fèi)者代表組成的“叨叨團(tuán)”則會(huì)與分享官展開(kāi)觀念的碰撞,，由此探究國(guó)潮背后的消費(fèi)觀念，并為觀眾帶來(lái)值得種草的“新國(guó)貨”,。為何要做一檔聚焦國(guó)貨的綜藝,？在電商直播已經(jīng)成功帶動(dòng)國(guó)貨銷(xiāo)量的基礎(chǔ)上，為何還需要國(guó)貨綜藝,？對(duì)此,，新京報(bào)記者獨(dú)家專(zhuān)訪《國(guó)貨潮起來(lái)》總策劃、著名財(cái)經(jīng)作家吳曉波,。

《國(guó)貨潮起來(lái)》是吳曉波的綜藝首秀,，“國(guó)貨的發(fā)展故事背后，往往跟社會(huì)情緒,、消費(fèi)喜好的變化有重大關(guān)系,。這個(gè)變化我們要通過(guò)國(guó)貨產(chǎn)品來(lái)挖掘，然后告訴大家,，你有這樣的一個(gè)需求,，而這個(gè)需求可以通過(guò)國(guó)貨產(chǎn)品來(lái)滿足?！?/p>

吳曉波錄制《國(guó)貨潮起來(lái)》也常感嘆年輕人對(duì)親密關(guān)系,、生活空間、碎片時(shí)間利用等諸多方面的新理念,。例如,，很多在北京租房的年輕人認(rèn)為只要租約有半年以上，就會(huì)考慮換新窗簾,；租住一年,，連家具都要煥然一新,，也因此催生了諸多性?xún)r(jià)比頗高的國(guó)貨家具品牌。例如還有年輕人認(rèn)為,，一定要在有限時(shí)間做更多的事,，所以要“一邊刷牙一邊看劇”。吳曉波則認(rèn)為在有限時(shí)間內(nèi)做更多的事,，反而會(huì)增加焦慮感,，還是應(yīng)該有所留白。

“時(shí)代狀態(tài)不一樣,，對(duì)產(chǎn)品的需求也會(huì)有不一樣,。”吳曉波坦言,。

《國(guó)貨潮起來(lái)》吳曉波海報(bào)

——對(duì)話——

成長(zhǎng)快的玩具國(guó)貨品牌，基本都借用中國(guó)傳統(tǒng)文化

新京報(bào)：早年間國(guó)貨流行,，彼時(shí)大家也很少能買(mǎi)到進(jìn)口產(chǎn)品,。但當(dāng)下在經(jīng)濟(jì)全球化的趨勢(shì)下，進(jìn)口產(chǎn)品已經(jīng)隨處可見(jiàn),。在這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境下,，為何這幾年國(guó)貨依然可以成為新的潮流？它的流行與中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的變化有關(guān)系嗎,？

吳曉波：有關(guān)系的,。最大的原因還是審美問(wèn)題。原來(lái)中國(guó)消費(fèi)者買(mǎi)的衣服也好,，玩具也好,，（一部分）都是國(guó)外有什么，我們生產(chǎn)什么,；這一陣巴黎,、倫敦流行什么，過(guò)一兩年上海,、北京就開(kāi)始流行,；再過(guò)一兩年杭州、南京開(kāi)始流行,；再過(guò)一兩年紹興,、東莞開(kāi)始流行……這實(shí)際上還是圍繞歐美、東亞地區(qū)等核心大都市（展開(kāi)）的消費(fèi)流行,。我們實(shí)際上是（存在）潮流的漏洞,。

但是現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)變成了潮流的發(fā)起者?，F(xiàn)在中國(guó)都市生活的時(shí)尚流行元素,，大多都是由中國(guó)年輕人和中國(guó)公司自己來(lái)發(fā)動(dòng)的,。這是一個(gè)特別大的變化。這個(gè)背后實(shí)際上是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后,，這一代國(guó)貨品牌對(duì)自己的設(shè)計(jì)已經(jīng)完全有了信心,，中國(guó)消費(fèi)者對(duì)國(guó)貨也有了信心。

第二個(gè),，很多國(guó)貨品牌開(kāi)始挖掘中國(guó)文化元素,。例如顆粒玩具，國(guó)貨品牌前三年在做的只有兩件事,，要么是模仿某國(guó)外品牌,，要么是比這個(gè)品牌價(jià)格便宜50%到60%。但這一次有一個(gè)廣東的玩具品牌來(lái)參加《國(guó)貨潮起來(lái)》,，它做了20年的顆粒玩具了,。該品牌創(chuàng)始人跟我說(shuō),，在2017年,、2018年以前，他認(rèn)為這個(gè)行業(yè)是完全沒(méi)機(jī)會(huì)的,。直到他拿到了電影《流浪地球》的IP,，他突然發(fā)覺(jué)中國(guó)消費(fèi)者愿意為這個(gè)IP買(mǎi)單。所以這次該品牌來(lái)上節(jié)目,，帶來(lái)了中國(guó)航天,、山東艦的顆粒玩具，還有和故宮的合作,。創(chuàng)始人說(shuō),，國(guó)貨對(duì)中國(guó)文化的理解，以及能拿到的文化元素,，跟國(guó)外品牌完全不一樣,。國(guó)外品牌拿到的可能那就是奧特曼、漫威這些元素,。當(dāng)然,，如果這件事情放在10年前，消費(fèi)者或許也不會(huì)為了故宮,、《三體》買(mǎi)單,。但隨著中國(guó)航天事業(yè)、中國(guó)軍事,、城市發(fā)展的迅猛,，消費(fèi)者已經(jīng)有了對(duì)國(guó)家文化的自豪感和底氣。現(xiàn)在整個(gè)玩具行業(yè)成長(zhǎng)比較快的國(guó)貨品牌,，基本上都是借用了中國(guó)傳統(tǒng)文化,。這個(gè)審美帶來(lái)的變化是非常明顯的,。

脫口秀演員楊蒙恩是該節(jié)目的“潮流分享官”之一,。

國(guó)際品牌天然溢價(jià)沒(méi)有了,，80后、90后為性能,、品類(lèi)買(mǎi)單

新京報(bào)：國(guó)貨這幾年雖然越來(lái)越火,，但也背負(fù)了一定的壓力。比如一些國(guó)貨品牌和國(guó)際知名品牌相比,，價(jià)格優(yōu)勢(shì)變得不再明顯,，甚至比國(guó)際品牌還要貴。會(huì)有一些消費(fèi)者認(rèn)為,，我為什么要花這么多錢(qián),，去買(mǎi)一個(gè)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)品？這似乎是長(zhǎng)期的消費(fèi)習(xí)慣導(dǎo)致消費(fèi)者對(duì)國(guó)貨產(chǎn)生的刻板印象——應(yīng)該便宜又好用,。你希望通過(guò)《國(guó)貨潮起來(lái)》改變大眾對(duì)于國(guó)貨的既有印象嗎,？

吳曉波：現(xiàn)在是需求互換的。在2015年以前大家還有個(gè)印象,，如果兩個(gè)產(chǎn)品放在你面前,，一個(gè)是國(guó)際品牌，一個(gè)是國(guó)內(nèi)品牌,，大家先天會(huì)給國(guó)際品牌一個(gè)溢價(jià)——你應(yīng)該就比國(guó)產(chǎn)品牌貴百分之二三十,，再來(lái)討論它的性能之類(lèi)的。但我覺(jué)得目前80后,、90后為主力的消費(fèi)者,，他們有兩個(gè)特點(diǎn)，第一,，國(guó)際品牌的天然溢價(jià)沒(méi)有了,，大家為性能買(mǎi)單，為品類(lèi)買(mǎi)單,。他們也相信中國(guó)的公司,，可能更愿意去研究中國(guó)消費(fèi)者。認(rèn)知被改變,。

第二,，我認(rèn)為80后、90后受教育程度比較高,，是理性消費(fèi)者,。這次在節(jié)目里我們就發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，現(xiàn)在年輕人買(mǎi)東西會(huì)去看配料表,。廠家想在原料里添加一些化學(xué)元素,，根本忽悠不了他們,。所以這兩年像0糖、0脂火起來(lái),，也是看中了年輕人對(duì)健康很注重,。這就是典型的理性消費(fèi)。如果換成60后,、70后的話,，大家都“只買(mǎi)對(duì)的，不買(mǎi)貴的”,。所以我覺(jué)得實(shí)際上是需求的成熟和良性化,，帶來(lái)了供給端的自信。

節(jié)目的正副店長(zhǎng)吳曉波和龐博,。

市場(chǎng)和渠道的“金字塔”都消失了，“人”變成消費(fèi)終極結(jié)點(diǎn)

新京報(bào)：《國(guó)貨潮起來(lái)》應(yīng)用了很多時(shí)下流行的消費(fèi)邏輯,。例如,，盲盒、快閃,、模仿直播電商下單等,。在經(jīng)濟(jì)學(xué)角度，你怎么看待直播帶貨或者公眾帶貨這個(gè)趨勢(shì),？

吳曉波：原來(lái)的市場(chǎng)是個(gè)金字塔，傳播是自上而下的,，可能幾張報(bào)紙,、幾個(gè)電視臺(tái)就影響（引領(lǐng)）了今年春、夏,、秋,、冬四季的消費(fèi)潮流。但現(xiàn)在這個(gè)金字塔已經(jīng)消失掉了,，現(xiàn)在靠“種草”,，靠“短視頻”等。

第二是渠道的金字塔也消失了,。原來(lái)產(chǎn)品從生產(chǎn)到零售商到配送系統(tǒng),，中間是一個(gè)金字塔式的；然后最開(kāi)始流行在一線城市,，一年后到二線城市……基本上按這個(gè)邏輯往下走,。但現(xiàn)在就靠?jī)蓚€(gè)東西，第一靠不同平臺(tái)的流量分發(fā),。第二就靠“人”,，可能是明星,，可能是素人。比如素人,，他們或許對(duì)某個(gè)產(chǎn)品比較熟悉,，愿意跟大家做分享，那么他們可能就在一些社交平臺(tái),、電商直播間,、短視頻平臺(tái)來(lái)分享。然后就看消費(fèi)者信不信他們的分享,。

當(dāng)然,，中間也會(huì)有很多劣幣，有割韭菜啊,，或者有欺騙成分的,。但大部分的人還是由衷的。如果有人偶爾做一場(chǎng)就不做了,，那他可能會(huì)有欺詐行為,，但如果他們長(zhǎng)期做，比如一些頭部主播,，你說(shuō)他們敢賣(mài)假貨嗎,？可能他們賣(mài)的比另外一個(gè)直播間貴一毛錢(qián)，消費(fèi)者都會(huì)懟他們,。他們也會(huì)建立自己的供應(yīng)鏈,，會(huì)持續(xù)優(yōu)化。

簡(jiǎn)而言之,，就是當(dāng)傳播和渠道的金字塔都消失了以后,，“人”就變成了所有消費(fèi)的終極結(jié)點(diǎn)。這是一個(gè)全世界也沒(méi)發(fā)生過(guò)的事情,。所以現(xiàn)在中國(guó)有上千萬(wàn)個(gè)直播間,，每天晚上有幾百萬(wàn)人在直播，（銷(xiāo)售）就變成這么一個(gè)過(guò)程,。

節(jié)目和衛(wèi)視合作的好處是“制作精良”,，直播間不可能花200萬(wàn)做節(jié)目

新京報(bào)：那《國(guó)貨潮起來(lái)》算是銷(xiāo)售方式的回歸嗎？讓國(guó)貨的分發(fā)平臺(tái)回歸到傳統(tǒng)媒體,。

吳曉波：這個(gè)節(jié)目我認(rèn)為它不是個(gè)帶貨平臺(tái),，它實(shí)際上更像一個(gè)國(guó)貨觀念和新國(guó)貨品牌的傳播平臺(tái)。所以我覺(jué)得跟衛(wèi)視合作比較好的一點(diǎn)是,，我們有比較精良的制作,。因?yàn)闊o(wú)論是個(gè)人也好，直播間也好，你不可能花200萬(wàn)做一臺(tái)節(jié)目吧,？

請(qǐng)那么多嘉賓來(lái),，每場(chǎng)都要錄5、6個(gè)小時(shí),。我覺(jué)得精良的內(nèi)容制作,，好的觀點(diǎn)輸出，再加上好的產(chǎn)品,，這是整個(gè)生態(tài)中的一種供給,。

我知道現(xiàn)在好像蠻多電視臺(tái)也在籌劃類(lèi)似的節(jié)目，《國(guó)貨潮起來(lái)》還蠻成功的,。整個(gè)國(guó)貨生態(tài)中,，或許越來(lái)越多平臺(tái)都會(huì)開(kāi)始愿意幫助、助力（國(guó)貨潮流）這件事情,。

新京報(bào)記者張赫