社交分享綜藝《國貨潮起來》正在東方衛(wèi)視播出。該節(jié)目邀請80后,、90后、00后等不同世代的“潮流分享官”,，帶來最前沿、最實用的生活方式和經(jīng)驗,。由國內(nèi)外各領(lǐng)域消費者代表組成的“叨叨團”則會與分享官展開觀念的碰撞，由此探究國潮背后的消費觀念,，并為觀眾帶來值得種草的“新國貨”,。為何要做一檔聚焦國貨的綜藝？在電商直播已經(jīng)成功帶動國貨銷量的基礎(chǔ)上,，為何還需要國貨綜藝,？對此，新京報記者獨家專訪《國貨潮起來》總策劃,、著名財經(jīng)作家吳曉波,。

《國貨潮起來》是吳曉波的綜藝首秀，“國貨的發(fā)展故事背后,，往往跟社會情緒,、消費喜好的變化有重大關(guān)系。這個變化我們要通過國貨產(chǎn)品來挖掘,，然后告訴大家,，你有這樣的一個需求，而這個需求可以通過國貨產(chǎn)品來滿足,?！?/p>

吳曉波錄制《國貨潮起來》也常感嘆年輕人對親密關(guān)系、生活空間,、碎片時間利用等諸多方面的新理念,。例如，很多在北京租房的年輕人認為只要租約有半年以上,，就會考慮換新窗簾,；租住一年，連家具都要煥然一新,，也因此催生了諸多性價比頗高的國貨家具品牌,。例如還有年輕人認為，一定要在有限時間做更多的事,，所以要“一邊刷牙一邊看劇”,。吳曉波則認為在有限時間內(nèi)做更多的事，反而會增加焦慮感，還是應(yīng)該有所留白,。

“時代狀態(tài)不一樣,，對產(chǎn)品的需求也會有不一樣?！眳菚圆ㄌ寡?。

《國貨潮起來》吳曉波海報

——對話——

成長快的玩具國貨品牌,，基本都借用中國傳統(tǒng)文化

新京報：早年間國貨流行,，彼時大家也很少能買到進口產(chǎn)品。但當下在經(jīng)濟全球化的趨勢下,，進口產(chǎn)品已經(jīng)隨處可見,。在這個市場環(huán)境下，為何這幾年國貨依然可以成為新的潮流,？它的流行與中國市場經(jīng)濟發(fā)展的變化有關(guān)系嗎,？

吳曉波：有關(guān)系的。最大的原因還是審美問題,。原來中國消費者買的衣服也好,，玩具也好，（一部分）都是國外有什么,，我們生產(chǎn)什么,；這一陣巴黎、倫敦流行什么,，過一兩年上海,、北京就開始流行；再過一兩年杭州,、南京開始流行,；再過一兩年紹興、東莞開始流行……這實際上還是圍繞歐美,、東亞地區(qū)等核心大都市（展開）的消費流行,。我們實際上是（存在）潮流的漏洞。

但是現(xiàn)在你會發(fā)現(xiàn),，中國變成了潮流的發(fā)起者?，F(xiàn)在中國都市生活的時尚流行元素，大多都是由中國年輕人和中國公司自己來發(fā)動的,。這是一個特別大的變化,。這個背后實際上是中國經(jīng)濟發(fā)展以后，這一代國貨品牌對自己的設(shè)計已經(jīng)完全有了信心,，中國消費者對國貨也有了信心,。

第二個,，很多國貨品牌開始挖掘中國文化元素。例如顆粒玩具,，國貨品牌前三年在做的只有兩件事,，要么是模仿某國外品牌，要么是比這個品牌價格便宜50%到60%,。但這一次有一個廣東的玩具品牌來參加《國貨潮起來》,，它做了20年的顆粒玩具了。該品牌創(chuàng)始人跟我說,，在2017年,、2018年以前，他認為這個行業(yè)是完全沒機會的,。直到他拿到了電影《流浪地球》的IP,，他突然發(fā)覺中國消費者愿意為這個IP買單。所以這次該品牌來上節(jié)目,，帶來了中國航天,、山東艦的顆粒玩具,，還有和故宮的合作,。創(chuàng)始人說，國貨對中國文化的理解,，以及能拿到的文化元素,，跟國外品牌完全不一樣。國外品牌拿到的可能那就是奧特曼,、漫威這些元素,。當然，如果這件事情放在10年前,，消費者或許也不會為了故宮,、《三體》買單。但隨著中國航天事業(yè),、中國軍事,、城市發(fā)展的迅猛，消費者已經(jīng)有了對國家文化的自豪感和底氣?，F(xiàn)在整個玩具行業(yè)成長比較快的國貨品牌,，基本上都是借用了中國傳統(tǒng)文化。這個審美帶來的變化是非常明顯的,。

脫口秀演員楊蒙恩是該節(jié)目的“潮流分享官”之一。

國際品牌天然溢價沒有了,，80后,、90后為性能,、品類買單

新京報：國貨這幾年雖然越來越火，但也背負了一定的壓力,。比如一些國貨品牌和國際知名品牌相比,，價格優(yōu)勢變得不再明顯，甚至比國際品牌還要貴,。會有一些消費者認為,，我為什么要花這么多錢，去買一個國內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)品,？這似乎是長期的消費習慣導致消費者對國貨產(chǎn)生的刻板印象——應(yīng)該便宜又好用,。你希望通過《國貨潮起來》改變大眾對于國貨的既有印象嗎？

吳曉波：現(xiàn)在是需求互換的,。在2015年以前大家還有個印象,，如果兩個產(chǎn)品放在你面前，一個是國際品牌,，一個是國內(nèi)品牌,，大家先天會給國際品牌一個溢價——你應(yīng)該就比國產(chǎn)品牌貴百分之二三十，再來討論它的性能之類的,。但我覺得目前80后,、90后為主力的消費者，他們有兩個特點,，第一,，國際品牌的天然溢價沒有了，大家為性能買單,，為品類買單,。他們也相信中國的公司，可能更愿意去研究中國消費者,。認知被改變,。

第二，我認為80后,、90后受教育程度比較高,，是理性消費者。這次在節(jié)目里我們就發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象,，現(xiàn)在年輕人買東西會去看配料表,。廠家想在原料里添加一些化學元素，根本忽悠不了他們,。所以這兩年像0糖,、0脂火起來，也是看中了年輕人對健康很注重,。這就是典型的理性消費,。如果換成60后,、70后的話，大家都“只買對的,，不買貴的”,。所以我覺得實際上是需求的成熟和良性化，帶來了供給端的自信,。

節(jié)目的正副店長吳曉波和龐博。

市場和渠道的“金字塔”都消失了,，“人”變成消費終極結(jié)點

新京報：《國貨潮起來》應(yīng)用了很多時下流行的消費邏輯,。例如，盲盒,、快閃,、模仿直播電商下單等。在經(jīng)濟學角度,，你怎么看待直播帶貨或者公眾帶貨這個趨勢,？

吳曉波：原來的市場是個金字塔，傳播是自上而下的,，可能幾張報紙,、幾個電視臺就影響（引領(lǐng)）了今年春、夏,、秋,、冬四季的消費潮流,。但現(xiàn)在這個金字塔已經(jīng)消失掉了,，現(xiàn)在靠“種草”，靠“短視頻”等,。

第二是渠道的金字塔也消失了,。原來產(chǎn)品從生產(chǎn)到零售商到配送系統(tǒng)，中間是一個金字塔式的,；然后最開始流行在一線城市,，一年后到二線城市……基本上按這個邏輯往下走。但現(xiàn)在就靠兩個東西,，第一靠不同平臺的流量分發(fā),。第二就靠“人”，可能是明星,，可能是素人,。比如素人，他們或許對某個產(chǎn)品比較熟悉,，愿意跟大家做分享,，那么他們可能就在一些社交平臺,、電商直播間、短視頻平臺來分享,。然后就看消費者信不信他們的分享,。

當然，中間也會有很多劣幣,，有割韭菜啊,，或者有欺騙成分的。但大部分的人還是由衷的,。如果有人偶爾做一場就不做了,，那他可能會有欺詐行為，但如果他們長期做,，比如一些頭部主播,，你說他們敢賣假貨嗎？可能他們賣的比另外一個直播間貴一毛錢,，消費者都會懟他們,。他們也會建立自己的供應(yīng)鏈，會持續(xù)優(yōu)化,。

簡而言之,，就是當傳播和渠道的金字塔都消失了以后，“人”就變成了所有消費的終極結(jié)點,。這是一個全世界也沒發(fā)生過的事情,。所以現(xiàn)在中國有上千萬個直播間，每天晚上有幾百萬人在直播,，（銷售）就變成這么一個過程,。

節(jié)目和衛(wèi)視合作的好處是“制作精良”，直播間不可能花200萬做節(jié)目

新京報：那《國貨潮起來》算是銷售方式的回歸嗎,？讓國貨的分發(fā)平臺回歸到傳統(tǒng)媒體,。

吳曉波：這個節(jié)目我認為它不是個帶貨平臺，它實際上更像一個國貨觀念和新國貨品牌的傳播平臺,。所以我覺得跟衛(wèi)視合作比較好的一點是,，我們有比較精良的制作。因為無論是個人也好,，直播間也好,，你不可能花200萬做一臺節(jié)目吧？

請那么多嘉賓來,，每場都要錄5,、6個小時。我覺得精良的內(nèi)容制作,，好的觀點輸出,，再加上好的產(chǎn)品,，這是整個生態(tài)中的一種供給。

我知道現(xiàn)在好像蠻多電視臺也在籌劃類似的節(jié)目,，《國貨潮起來》還蠻成功的,。整個國貨生態(tài)中，或許越來越多平臺都會開始愿意幫助,、助力（國貨潮流）這件事情,。

新京報記者張赫