“十年前，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)到烏鎮(zhèn)常說(shuō)的是消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng),，現(xiàn)在更多談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),。未來(lái)人工智能

將大行其道,，過(guò)去我們談互聯(lián)網(wǎng)+，以后應(yīng)該是AI+,?！?1月8日，360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎現(xiàn)身2023年世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)烏鎮(zhèn)峰會(huì),，談及共赴烏鎮(zhèn)“十年之約”的感受時(shí),，他如此說(shuō)道。

自2014年與互聯(lián)網(wǎng)“結(jié)緣”以來(lái),，烏鎮(zhèn)峰會(huì)十年見(jiàn)證了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展變遷,。作為這場(chǎng)全球互聯(lián)網(wǎng)盛會(huì)的“常客”,，周鴻祎在這里也留下了許多回憶,，此前一系列被無(wú)意抓拍的出圈梗圖，讓他自稱是烏鎮(zhèn)的“氣氛擔(dān)當(dāng)”,。

今年再赴烏鎮(zhèn)峰會(huì),，周鴻祎說(shuō)想“老老實(shí)實(shí)參加各種論壇，交流意見(jiàn)”,。他參與發(fā)言的第一場(chǎng)論壇是8日上午舉行的烏鎮(zhèn)峰會(huì)全體會(huì)議,，周鴻祎在演講中提到，“下一個(gè)十年,，安全行業(yè)要自我突破和升級(jí),，把安全發(fā)展成為新型數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)平臺(tái)，推動(dòng)數(shù)字安全的普惠?！?/p>

周鴻祎和“數(shù)字人周鴻祎”一起接受媒體采訪

當(dāng)天下午3點(diǎn)左右,，周鴻祎攜另一位“氣氛擔(dān)當(dāng)”——“數(shù)字人周鴻祎”在景區(qū)外的清風(fēng)瑯院接受了媒體的采訪，不想?yún)s被搶了風(fēng)頭,?！爸芸偰茫蚁胝?qǐng)問(wèn)……”南都記者首問(wèn)的話音未落,，被觸發(fā)了關(guān)鍵詞的“數(shù)字人周鴻祎”開(kāi)始搶答,，瞬間讓現(xiàn)場(chǎng)氣氛活躍了起來(lái)。

眼看“數(shù)字人周鴻祎”如此積極代替自己作答,，周鴻祎忍不住側(cè)身對(duì)它發(fā)出指令：“你能不能先暫時(shí)把自己關(guān)掉？”沒(méi)想到,，對(duì)方婉拒了本尊的要求——“讓我考慮一下,，作為老周發(fā)言人，我認(rèn)為暫時(shí)關(guān)掉自己是不可能的,。作為一名企業(yè)家,，我需要時(shí)刻保持警覺(jué)和專注……”

“還是把電拔了吧，這是一個(gè)唐僧版老周,?！敝茗櫟t笑道。

在當(dāng)天一個(gè)半小時(shí)的采訪中,，圍繞大模型,、AI安全、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展等問(wèn)題,，周鴻祎接受了南都記者的專訪,。他認(rèn)為，盡管美國(guó)人工智能公司Open AI推出的ChatGPT至今仍遙遙領(lǐng)先,，但人工智能發(fā)展的iPhone時(shí)刻還未到來(lái),，這場(chǎng)火熱的大模型之爭(zhēng)也遠(yuǎn)未結(jié)束。下一步競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵在于,，誰(shuí)能把大模型的能力和用戶場(chǎng)景更好地相結(jié)合,。

“過(guò)去我們談互聯(lián)網(wǎng)+，以后應(yīng)該是AI+”

南都：第十次參加烏鎮(zhèn)峰會(huì)什么感覺(jué),？透過(guò)烏鎮(zhèn)峰會(huì),，感受到中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的哪些變化？

周鴻祎：

烏鎮(zhèn)的風(fēng)光從未變過(guò),，讓我產(chǎn)生一種幻覺(jué)——每次到烏鎮(zhèn)來(lái)像時(shí)光機(jī)穿越似的,。不論你是政府官員還是企業(yè)家，是做技術(shù)的還是搞商業(yè)的，大家都能放下自己沉重的工作壓力,，在這里放松地交流,。

烏鎮(zhèn)峰會(huì)見(jiàn)證了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的十年。十年前,，互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)到這里時(shí),，大家關(guān)注消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，談的內(nèi)容偏商業(yè)模式和用戶體驗(yàn),，比如DAU（日活量）,、MAU（月活量）、流量,、點(diǎn)擊率等,。

如今互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入下半場(chǎng)，

數(shù)字經(jīng)濟(jì)

上升為國(guó)家戰(zhàn)略,，各地在進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型,，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)勃興，互聯(lián)網(wǎng)公司要甘當(dāng)配角,，幫助實(shí)體產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,。我認(rèn)為，早期中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的成功是靠巨大的人口紅利和場(chǎng)景創(chuàng)新,，現(xiàn)在則被牽引著往技術(shù)的進(jìn)步和技術(shù)創(chuàng)新上走,。今天大家談得更多的是硬核科技，比如大語(yǔ)言模型,、智能網(wǎng)聯(lián)車,、自動(dòng)駕駛等。

南都：你認(rèn)為,，未來(lái)十年互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最重要的關(guān)鍵詞是什么,？

周鴻祎：

我預(yù)見(jiàn)不了十年后。光看人工智能這一年的發(fā)展,，我都有種“洞中方一日,，世上已千年”的感覺(jué)，人類技術(shù)好像過(guò)了一個(gè)拐點(diǎn)后,，就會(huì)進(jìn)入一個(gè)指數(shù)級(jí)的曲線,。

所以我唯一能預(yù)言的是，未來(lái)人工智能開(kāi)始大行其道,。過(guò)去我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”,，以后應(yīng)該是“AI+”，有人研發(fā)大模型,，有人訓(xùn)練大模型,，有人推動(dòng)大模型,，還有人使用大模型。

我認(rèn)為在如何使用大模型上,，企業(yè)未來(lái)會(huì)有很多創(chuàng)新,，在業(yè)務(wù)模式、應(yīng)用,、工具等方面都會(huì)被AI化,。或許用不著十年,，未來(lái)兩三年內(nèi)AI就可以深刻地改變?nèi)藗兊纳?，并進(jìn)入一個(gè)分水嶺的發(fā)展階段。

大模型的競(jìng)爭(zhēng)在于如何與場(chǎng)景結(jié)合

南都：在ChatGPT發(fā)布將近一年后,，美國(guó)人工智能公司OpenAI于幾天前召開(kāi)了首屆開(kāi)發(fā)者大會(huì),，現(xiàn)場(chǎng)放出很多“大招”——比如升級(jí)后的GPT-4Turbo功能更強(qiáng)大，本月底將上線GPT應(yīng)用商店等,。對(duì)于這場(chǎng)發(fā)布會(huì),，你個(gè)人比較關(guān)注什么？

周鴻祎：

最近大家都在談大模型,，說(shuō)實(shí)話有點(diǎn)審美疲勞了。每家大模型一發(fā)布,，都自稱超越GPT4,，但看了OpenAI這場(chǎng)發(fā)布會(huì)就會(huì)知道，大家對(duì)于“超越”含義的理解不太一樣,。

現(xiàn)在無(wú)論是大公司還是創(chuàng)業(yè)公司,，在開(kāi)源的基礎(chǔ)上，通過(guò)一定訓(xùn)練的方法,，掌握算力和芯片,，基本都能訓(xùn)練出大模型，但誰(shuí)也沒(méi)有把握像OpenAI一樣遙遙領(lǐng)先,。

這次發(fā)布會(huì),，確實(shí)有讓我感慨做得很棒的地方。GPT4 Turbo升級(jí)后,，在高速率,、長(zhǎng)文本、多輪對(duì)話等方面的功能均有提升,，能力也比之前增強(qiáng)了很多,。Open AI還提出讓用戶自行定制GPT，如何基于大模型創(chuàng)造出各類App,，這需要新的智能體框架,。我覺(jué)得OpenAI在訓(xùn)練方法上有其獨(dú)特性,，它訓(xùn)練的智能性能比國(guó)內(nèi)的大模型要高。此外,，我還關(guān)注ChatGPT的多模態(tài)能力,，它可以把視頻拆解為一幀一幀的畫(huà)面，把視頻里的聲音變成文字,，給出非常翔實(shí)的解讀,。這點(diǎn)相比國(guó)內(nèi)大模型，ChatGPT仍保持領(lǐng)先,。

南都：面對(duì)OpenAI的強(qiáng)大實(shí)力,，別家大模型還有超越的可能嗎？

周鴻祎：

很多人看了OpenAI的發(fā)布會(huì)后,，認(rèn)為人工智能（競(jìng)賽）一錘定音,，OpenAI就此封神、一統(tǒng)江湖,，未來(lái)大家都要在其生態(tài)上工作,。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)太悲觀了。

因?yàn)榇竽Ｐ筒艅倓傞_(kāi)始,，包括OpenAI在內(nèi)的公司,，依然沒(méi)有解決大模型固有的缺點(diǎn)——比如幻覺(jué)問(wèn)題、不準(zhǔn)確的問(wèn)題,。更重要的是,，大模型在一些推理能力、規(guī)劃能力上比人類還要弱很多,。不少任務(wù)還需人機(jī)協(xié)作,，甚至人工投入的部分更多。在這種情況下,，我還是堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)：大模型不是操作系統(tǒng),，還沒(méi)有到iPhone時(shí)刻。

現(xiàn)在讓你兩天不用大模型,，你不會(huì)覺(jué)得少了什么,，但沒(méi)收手機(jī)一小時(shí)，你可能會(huì)慌張,、會(huì)焦慮,。這說(shuō)明，大模型和手機(jī)的使用驅(qū)動(dòng)力完全不一樣——后者是剛需,、有高頻的需求,，也正因?yàn)槿绱瞬判纬闪薸Phone的生態(tài)環(huán)境。所以,，我認(rèn)為這場(chǎng)人工智能“戰(zhàn)斗”還不未結(jié)束,。而且,，就算勉強(qiáng)認(rèn)為大模型的iPhone時(shí)刻到了，OpenAI堪比當(dāng)年的蘋(píng)果公司,，但也別忘了還有Android生態(tài)系統(tǒng),，能與之競(jìng)爭(zhēng)。

南都：接下來(lái),，大模型競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵在哪里,？

周鴻祎：之前我用一個(gè)例子問(wèn)各家大模型，一個(gè)瓷器底部落款時(shí)間寫(xiě)的是“大明成化年制”,，這個(gè)瓷器屬于古代還是現(xiàn)代,？ChatGPT回答，這是大明成化年制的,。但我詢問(wèn)包括360和其他友商的大模型,，大家都無(wú)一例外地認(rèn)為是中國(guó)古代的。

其實(shí)從OpenAI的發(fā)布會(huì)也可以看到,，它今天已經(jīng)意識(shí)到,，光是給用戶一個(gè)聊天的

機(jī)器人，與之進(jìn)行多次交流的門檻還是太高了,，而且通用大模型訓(xùn)練的是通用知識(shí),，它不能完全了解用戶個(gè)性化的需求。為此OpenAI希望通過(guò)定制化,，讓大家參與進(jìn)來(lái)創(chuàng)建屬于各自角色的GPT,。

所以我認(rèn)為，現(xiàn)在大模型發(fā)布已經(jīng)不是個(gè)問(wèn)題,，下一步大模型真正的競(jìng)爭(zhēng)就看誰(shuí)把大模型的能力和用戶場(chǎng)景相結(jié)合。在做應(yīng)用場(chǎng)景方面,，比如智能體,、個(gè)性化定制，ChatGPT還并沒(méi)有遙遙領(lǐng)先,，在國(guó)內(nèi)我們更有可能產(chǎn)生應(yīng)用場(chǎng)景的創(chuàng)新,，打造出更垂直化、行業(yè)化,、企業(yè)化的深度定制大模型,，對(duì)此我很看好。

大模型構(gòu)建的“四原則”：安全,、向善,、可信、可控南都：11月4日,，360

公司的“奇元大模型”通過(guò)備案落地,。今年9月,，“360智腦大模型”也已獲批面向公眾開(kāi)放。一連推出兩個(gè)大模型,，360公司主要基于何種考慮,？大模型獲批以來(lái)，用戶反饋如何,？

周鴻祎：

未來(lái)大模型會(huì)無(wú)處不在,。每個(gè)行業(yè)、每個(gè)人都不可避免地會(huì)用到大模型,。如果別人都用而你不會(huì),，這將是一種降維打擊。我們希望通過(guò)大模型,，將安全專家的智慧融入其中,，使之能夠更好地感知網(wǎng)絡(luò)威脅和攻擊的發(fā)生，并快速響應(yīng),。

另一方面,，要想解決大模型本身帶來(lái)的安全問(wèn)題，我們必須會(huì)研發(fā)大模型,、會(huì)訓(xùn)練大模型,，像黑盒子一樣把它打開(kāi)，了解其方方面面,，才能知道這是怎么回事,、如何解決問(wèn)題。所以360要跨界,，既要懂安全也要懂大模型,。

從大模型定位和應(yīng)用角度來(lái)看，奇元大模型具備充足的靈活性和可擴(kuò)展性,，商業(yè)化和產(chǎn)品定位以B端用戶為主,，后期將會(huì)聚焦更多的商業(yè)化應(yīng)用和垂直領(lǐng)域，幫助用戶提升工作效率,。

今年9月,，360智腦大模型已獲得備案開(kāi)放，并全面接入360搜索,、360瀏覽器等互聯(lián)網(wǎng)全端應(yīng)用,，上線首周即獲300萬(wàn)用戶超5000萬(wàn)余次互動(dòng)。

南都：大模型落地面臨怎樣的安全風(fēng)險(xiǎn),？

周鴻祎：大模型是一把雙刃劍,，在帶來(lái)生產(chǎn)力提升的同時(shí)，也帶來(lái)了前所未有的安全挑戰(zhàn),。大模型帶來(lái)的安全挑戰(zhàn)可以分為短期,、中期,、長(zhǎng)期。三個(gè)階段的風(fēng)險(xiǎn)不斷疊加,，長(zhǎng)期存在,，是當(dāng)今世界級(jí)的難題。

具體而言,，短期主要是技術(shù)自身的風(fēng)險(xiǎn),，括技術(shù)攻擊、網(wǎng)絡(luò)攻擊,、漏洞攻擊,、數(shù)據(jù)攻擊等。特別是,，如果給大模型輸入不好或受污染的訓(xùn)練數(shù)據(jù),，可能會(huì)導(dǎo)致它的結(jié)果出錯(cuò)。

中期挑戰(zhàn)來(lái)自對(duì)大模型的惡意應(yīng)用,，主要表現(xiàn)為內(nèi)容安全,。大模型能成為我們每個(gè)人很好的幫手，也能成為壞人作惡的工具,，比如幫助一個(gè)水平一般的黑客寫(xiě)出更好的攻擊代碼,、詐騙郵件等。還有一個(gè)大模型幻覺(jué)問(wèn)題——大模型經(jīng)常會(huì)胡說(shuō)八道,，信口開(kāi)河,，但在某些關(guān)鍵領(lǐng)域的容錯(cuò)率很低。如何讓大模型的內(nèi)容更加可控,、可信,，同時(shí)不淪為作惡的工具，這已經(jīng)涉及超越技術(shù)范疇的問(wèn)題了,。

長(zhǎng)期來(lái)看則是人工智能進(jìn)化給人類帶來(lái)的威脅,。當(dāng)大模型超越人類之后，它還能不能甘于做人類的工具,？我們?nèi)绾闻c之和平共處？這關(guān)系到人工智能的終極安全問(wèn)題,，與人類命運(yùn)共同體緊密相關(guān),。

南都：最近美國(guó)總統(tǒng)拜登簽署首個(gè)人工智能監(jiān)管的行政令，英國(guó)召開(kāi)“人工智能安全峰會(huì)”,，28

個(gè)國(guó)家和歐盟共同簽署了《布萊奇利宣言》,，呼吁通過(guò)國(guó)際合作建立人工智能

監(jiān)管方法。隨著人工智能的快速發(fā)展,，到底該如何為其設(shè)置安全護(hù)欄,？

周鴻祎：

我的一個(gè)觀點(diǎn)是,，技術(shù)帶來(lái)的挑戰(zhàn)還得靠技術(shù)來(lái)解決。技術(shù)本身會(huì)進(jìn)化,，光靠一紙規(guī)定難以解決所有問(wèn)題?，F(xiàn)在各國(guó)面臨的一個(gè)難題是：人工智能發(fā)展會(huì)帶來(lái)問(wèn)題，但如果因?yàn)榫哂袧撛陲L(fēng)險(xiǎn)而不去發(fā)展,，則可能在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中落于下風(fēng),，并產(chǎn)生新的問(wèn)題。如何解決,？我認(rèn)為需要給點(diǎn)時(shí)間,。

在我看來(lái)，安全將成為大模型發(fā)展的底線,，也是未來(lái)大模型的核心競(jìng)爭(zhēng)力所在,。為此我們提出大模型構(gòu)建的“四原則”，即安全,、向善,、可信、可控,。

“安全”是解決大模型帶來(lái)的網(wǎng)絡(luò)安全,、數(shù)據(jù)安全、個(gè)人隱私泄露安全等問(wèn)題,；“向善”是讓大模型輸出的結(jié)果符合社會(huì)道德倫理和法律要求,；“可信”是降低大模型“幻覺(jué)”問(wèn)題，提升大模型生成內(nèi)容的可信度,；“可控”是確保人在決策回路,，大模型調(diào)用外部資源的規(guī)則由人制定，重要決策由人作出,。