“十年前，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來到烏鎮(zhèn)常說的是消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng),，現(xiàn)在更多談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。未來人工智能

將大行其道,，過去我們談互聯(lián)網(wǎng)+,，以后應(yīng)該是AI+,?！?1月8日，360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎現(xiàn)身2023年世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)烏鎮(zhèn)峰會(huì),，談及共赴烏鎮(zhèn)“十年之約”的感受時(shí),，他如此說道。

自2014年與互聯(lián)網(wǎng)“結(jié)緣”以來,，烏鎮(zhèn)峰會(huì)十年見證了中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展變遷,。作為這場全球互聯(lián)網(wǎng)盛會(huì)的“常客”,，周鴻祎在這里也留下了許多回憶,，此前一系列被無意抓拍的出圈梗圖，讓他自稱是烏鎮(zhèn)的“氣氛擔(dān)當(dāng)”,。

今年再赴烏鎮(zhèn)峰會(huì),，周鴻祎說想“老老實(shí)實(shí)參加各種論壇，交流意見”,。他參與發(fā)言的第一場論壇是8日上午舉行的烏鎮(zhèn)峰會(huì)全體會(huì)議,，周鴻祎在演講中提到，“下一個(gè)十年,，安全行業(yè)要自我突破和升級(jí),，把安全發(fā)展成為新型數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)平臺(tái),，推動(dòng)數(shù)字安全的普惠?！?/p>

周鴻祎和“數(shù)字人周鴻祎”一起接受媒體采訪

當(dāng)天下午3點(diǎn)左右,，周鴻祎攜另一位“氣氛擔(dān)當(dāng)”——“數(shù)字人周鴻祎”在景區(qū)外的清風(fēng)瑯院接受了媒體的采訪，不想?yún)s被搶了風(fēng)頭,?！爸芸偰茫蚁胝垎枴蹦隙加浾呤讍柕脑捯粑绰?，被觸發(fā)了關(guān)鍵詞的“數(shù)字人周鴻祎”開始搶答,，瞬間讓現(xiàn)場氣氛活躍了起來。

眼看“數(shù)字人周鴻祎”如此積極代替自己作答,，周鴻祎忍不住側(cè)身對(duì)它發(fā)出指令：“你能不能先暫時(shí)把自己關(guān)掉,？”沒想到，對(duì)方婉拒了本尊的要求——“讓我考慮一下,，作為老周發(fā)言人,，我認(rèn)為暫時(shí)關(guān)掉自己是不可能的。作為一名企業(yè)家,，我需要時(shí)刻保持警覺和專注……”

“還是把電拔了吧,，這是一個(gè)唐僧版老周?！敝茗櫟t笑道,。

在當(dāng)天一個(gè)半小時(shí)的采訪中，圍繞大模型,、AI安全,、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展等問題，周鴻祎接受了南都記者的專訪,。他認(rèn)為,，盡管美國人工智能公司Open AI推出的ChatGPT至今仍遙遙領(lǐng)先，但人工智能發(fā)展的iPhone時(shí)刻還未到來,，這場火熱的大模型之爭也遠(yuǎn)未結(jié)束,。下一步競爭的關(guān)鍵在于，誰能把大模型的能力和用戶場景更好地相結(jié)合,。

“過去我們談互聯(lián)網(wǎng)+,，以后應(yīng)該是AI+”

南都：第十次參加烏鎮(zhèn)峰會(huì)什么感覺？透過烏鎮(zhèn)峰會(huì),，感受到中國互聯(lián)網(wǎng)的哪些變化,？

周鴻祎：

烏鎮(zhèn)的風(fēng)光從未變過，讓我產(chǎn)生一種幻覺——每次到烏鎮(zhèn)來像時(shí)光機(jī)穿越似的。不論你是政府官員還是企業(yè)家,，是做技術(shù)的還是搞商業(yè)的,，大家都能放下自己沉重的工作壓力，在這里放松地交流,。

烏鎮(zhèn)峰會(huì)見證了中國互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的十年,。十年前，互聯(lián)網(wǎng)公司來到這里時(shí),，大家關(guān)注消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng),，談的內(nèi)容偏商業(yè)模式和用戶體驗(yàn)，比如DAU（日活量）,、MAU（月活量）,、流量、點(diǎn)擊率等,。

如今互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入下半場,，

數(shù)字經(jīng)濟(jì)

上升為國家戰(zhàn)略，各地在進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型,，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)勃興,，互聯(lián)網(wǎng)公司要甘當(dāng)配角，幫助實(shí)體產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型,。我認(rèn)為,，早期中國互聯(lián)網(wǎng)的成功是靠巨大的人口紅利和場景創(chuàng)新，現(xiàn)在則被牽引著往技術(shù)的進(jìn)步和技術(shù)創(chuàng)新上走,。今天大家談得更多的是硬核科技,，比如大語言模型、智能網(wǎng)聯(lián)車,、自動(dòng)駕駛等,。

南都：你認(rèn)為，未來十年互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最重要的關(guān)鍵詞是什么,？

周鴻祎：

我預(yù)見不了十年后。光看人工智能這一年的發(fā)展,，我都有種“洞中方一日,，世上已千年”的感覺，人類技術(shù)好像過了一個(gè)拐點(diǎn)后,，就會(huì)進(jìn)入一個(gè)指數(shù)級(jí)的曲線,。

所以我唯一能預(yù)言的是，未來人工智能開始大行其道,。過去我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”,，以后應(yīng)該是“AI+”，有人研發(fā)大模型，有人訓(xùn)練大模型,，有人推動(dòng)大模型,，還有人使用大模型。

我認(rèn)為在如何使用大模型上,，企業(yè)未來會(huì)有很多創(chuàng)新,，在業(yè)務(wù)模式、應(yīng)用,、工具等方面都會(huì)被AI化,。或許用不著十年,，未來兩三年內(nèi)AI就可以深刻地改變?nèi)藗兊纳?，并進(jìn)入一個(gè)分水嶺的發(fā)展階段。

大模型的競爭在于如何與場景結(jié)合

南都：在ChatGPT發(fā)布將近一年后,，美國人工智能公司OpenAI于幾天前召開了首屆開發(fā)者大會(huì),，現(xiàn)場放出很多“大招”——比如升級(jí)后的GPT-4Turbo功能更強(qiáng)大，本月底將上線GPT應(yīng)用商店等,。對(duì)于這場發(fā)布會(huì),，你個(gè)人比較關(guān)注什么？

周鴻祎：

最近大家都在談大模型,，說實(shí)話有點(diǎn)審美疲勞了,。每家大模型一發(fā)布，都自稱超越GPT4,，但看了OpenAI這場發(fā)布會(huì)就會(huì)知道,，大家對(duì)于“超越”含義的理解不太一樣。

現(xiàn)在無論是大公司還是創(chuàng)業(yè)公司,，在開源的基礎(chǔ)上,，通過一定訓(xùn)練的方法，掌握算力和芯片,，基本都能訓(xùn)練出大模型,，但誰也沒有把握像OpenAI一樣遙遙領(lǐng)先。

這次發(fā)布會(huì),，確實(shí)有讓我感慨做得很棒的地方,。GPT4 Turbo升級(jí)后，在高速率,、長文本,、多輪對(duì)話等方面的功能均有提升，能力也比之前增強(qiáng)了很多,。Open AI還提出讓用戶自行定制GPT,，如何基于大模型創(chuàng)造出各類App,，這需要新的智能體框架。我覺得OpenAI在訓(xùn)練方法上有其獨(dú)特性,，它訓(xùn)練的智能性能比國內(nèi)的大模型要高,。此外，我還關(guān)注ChatGPT的多模態(tài)能力,，它可以把視頻拆解為一幀一幀的畫面,，把視頻里的聲音變成文字，給出非常翔實(shí)的解讀,。這點(diǎn)相比國內(nèi)大模型,，ChatGPT仍保持領(lǐng)先。

南都：面對(duì)OpenAI的強(qiáng)大實(shí)力,，別家大模型還有超越的可能嗎,？

周鴻祎：

很多人看了OpenAI的發(fā)布會(huì)后，認(rèn)為人工智能（競賽）一錘定音,，OpenAI就此封神、一統(tǒng)江湖,，未來大家都要在其生態(tài)上工作,。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)太悲觀了,。

因?yàn)榇竽Ｐ筒艅倓傞_始,，包括OpenAI在內(nèi)的公司,，依然沒有解決大模型固有的缺點(diǎn)——比如幻覺問題,、不準(zhǔn)確的問題,。更重要的是，大模型在一些推理能力,、規(guī)劃能力上比人類還要弱很多,。不少任務(wù)還需人機(jī)協(xié)作，甚至人工投入的部分更多,。在這種情況下,，我還是堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)：大模型不是操作系統(tǒng)，還沒有到iPhone時(shí)刻,。

現(xiàn)在讓你兩天不用大模型,，你不會(huì)覺得少了什么，但沒收手機(jī)一小時(shí),，你可能會(huì)慌張,、會(huì)焦慮。這說明,，大模型和手機(jī)的使用驅(qū)動(dòng)力完全不一樣——后者是剛需、有高頻的需求,，也正因?yàn)槿绱瞬判纬闪薸Phone的生態(tài)環(huán)境,。所以,，我認(rèn)為這場人工智能“戰(zhàn)斗”還不未結(jié)束。而且,，就算勉強(qiáng)認(rèn)為大模型的iPhone時(shí)刻到了,，OpenAI堪比當(dāng)年的蘋果公司，但也別忘了還有Android生態(tài)系統(tǒng),，能與之競爭,。

南都：接下來，大模型競爭的關(guān)鍵在哪里,？

周鴻祎：之前我用一個(gè)例子問各家大模型,，一個(gè)瓷器底部落款時(shí)間寫的是“大明成化年制”，這個(gè)瓷器屬于古代還是現(xiàn)代,？ChatGPT回答,，這是大明成化年制的。但我詢問包括360和其他友商的大模型,，大家都無一例外地認(rèn)為是中國古代的,。

其實(shí)從OpenAI的發(fā)布會(huì)也可以看到，它今天已經(jīng)意識(shí)到,，光是給用戶一個(gè)聊天的

機(jī)器人,，與之進(jìn)行多次交流的門檻還是太高了，而且通用大模型訓(xùn)練的是通用知識(shí),，它不能完全了解用戶個(gè)性化的需求,。為此OpenAI希望通過定制化，讓大家參與進(jìn)來創(chuàng)建屬于各自角色的GPT,。

所以我認(rèn)為,，現(xiàn)在大模型發(fā)布已經(jīng)不是個(gè)問題，下一步大模型真正的競爭就看誰把大模型的能力和用戶場景相結(jié)合,。在做應(yīng)用場景方面,，比如智能體、個(gè)性化定制,，ChatGPT還并沒有遙遙領(lǐng)先,，在國內(nèi)我們更有可能產(chǎn)生應(yīng)用場景的創(chuàng)新，打造出更垂直化,、行業(yè)化,、企業(yè)化的深度定制大模型，對(duì)此我很看好,。

大模型構(gòu)建的“四原則”：安全,、向善、可信,、可控南都：11月4日,，360

公司的“奇元大模型”通過備案落地,。今年9月，“360智腦大模型”也已獲批面向公眾開放,。一連推出兩個(gè)大模型,，360公司主要基于何種考慮？大模型獲批以來,，用戶反饋如何,？

周鴻祎：

未來大模型會(huì)無處不在。每個(gè)行業(yè),、每個(gè)人都不可避免地會(huì)用到大模型,。如果別人都用而你不會(huì)，這將是一種降維打擊,。我們希望通過大模型,，將安全專家的智慧融入其中，使之能夠更好地感知網(wǎng)絡(luò)威脅和攻擊的發(fā)生,，并快速響應(yīng),。

另一方面，要想解決大模型本身帶來的安全問題,，我們必須會(huì)研發(fā)大模型,、會(huì)訓(xùn)練大模型，像黑盒子一樣把它打開,，了解其方方面面,，才能知道這是怎么回事、如何解決問題,。所以360要跨界,，既要懂安全也要懂大模型。

從大模型定位和應(yīng)用角度來看,，奇元大模型具備充足的靈活性和可擴(kuò)展性,，商業(yè)化和產(chǎn)品定位以B端用戶為主，后期將會(huì)聚焦更多的商業(yè)化應(yīng)用和垂直領(lǐng)域,，幫助用戶提升工作效率,。

今年9月，360智腦大模型已獲得備案開放,，并全面接入360搜索,、360瀏覽器等互聯(lián)網(wǎng)全端應(yīng)用，上線首周即獲300萬用戶超5000萬余次互動(dòng),。

南都：大模型落地面臨怎樣的安全風(fēng)險(xiǎn),？

周鴻祎：大模型是一把雙刃劍，在帶來生產(chǎn)力提升的同時(shí),，也帶來了前所未有的安全挑戰(zhàn),。大模型帶來的安全挑戰(zhàn)可以分為短期,、中期,、長期,。三個(gè)階段的風(fēng)險(xiǎn)不斷疊加，長期存在,，是當(dāng)今世界級(jí)的難題,。

具體而言，短期主要是技術(shù)自身的風(fēng)險(xiǎn),，括技術(shù)攻擊,、網(wǎng)絡(luò)攻擊、漏洞攻擊,、數(shù)據(jù)攻擊等,。特別是，如果給大模型輸入不好或受污染的訓(xùn)練數(shù)據(jù),，可能會(huì)導(dǎo)致它的結(jié)果出錯(cuò),。

中期挑戰(zhàn)來自對(duì)大模型的惡意應(yīng)用，主要表現(xiàn)為內(nèi)容安全,。大模型能成為我們每個(gè)人很好的幫手,，也能成為壞人作惡的工具，比如幫助一個(gè)水平一般的黑客寫出更好的攻擊代碼,、詐騙郵件等,。還有一個(gè)大模型幻覺問題——大模型經(jīng)常會(huì)胡說八道，信口開河,，但在某些關(guān)鍵領(lǐng)域的容錯(cuò)率很低,。如何讓大模型的內(nèi)容更加可控、可信,，同時(shí)不淪為作惡的工具,，這已經(jīng)涉及超越技術(shù)范疇的問題了。

長期來看則是人工智能進(jìn)化給人類帶來的威脅,。當(dāng)大模型超越人類之后,，它還能不能甘于做人類的工具？我們?nèi)绾闻c之和平共處,？這關(guān)系到人工智能的終極安全問題,，與人類命運(yùn)共同體緊密相關(guān)。

南都：最近美國總統(tǒng)拜登簽署首個(gè)人工智能監(jiān)管的行政令,，英國召開“人工智能安全峰會(huì)”,，28

個(gè)國家和歐盟共同簽署了《布萊奇利宣言》，呼吁通過國際合作建立人工智能

監(jiān)管方法,。隨著人工智能的快速發(fā)展,，到底該如何為其設(shè)置安全護(hù)欄,？

周鴻祎：

我的一個(gè)觀點(diǎn)是，技術(shù)帶來的挑戰(zhàn)還得靠技術(shù)來解決,。技術(shù)本身會(huì)進(jìn)化,，光靠一紙規(guī)定難以解決所有問題。現(xiàn)在各國面臨的一個(gè)難題是：人工智能發(fā)展會(huì)帶來問題,，但如果因?yàn)榫哂袧撛陲L(fēng)險(xiǎn)而不去發(fā)展,，則可能在國際競爭中落于下風(fēng)，并產(chǎn)生新的問題,。如何解決,？我認(rèn)為需要給點(diǎn)時(shí)間。

在我看來,，安全將成為大模型發(fā)展的底線,，也是未來大模型的核心競爭力所在。為此我們提出大模型構(gòu)建的“四原則”,，即安全,、向善、可信,、可控,。

“安全”是解決大模型帶來的網(wǎng)絡(luò)安全、數(shù)據(jù)安全,、個(gè)人隱私泄露安全等問題,；“向善”是讓大模型輸出的結(jié)果符合社會(huì)道德倫理和法律要求；“可信”是降低大模型“幻覺”問題,，提升大模型生成內(nèi)容的可信度,；“可控”是確保人在決策回路，大模型調(diào)用外部資源的規(guī)則由人制定,，重要決策由人作出,。