馬哈蒂爾說美國喜歡引戰(zhàn)大發(fā)戰(zhàn)爭財(cái)

作為曾兩度擔(dān)任馬來西亞總理的資深政治人士,，98歲高齡的馬哈蒂爾常常對國際局勢公開發(fā)表見解，但他對南海問題卻謹(jǐn)慎表態(tài),。他始終主張馬來西亞以及其他東盟國家奉行中立主義,，在和平中謀求發(fā)展。然而在全球多地沖突性事件頻發(fā)的背景下,，馬哈蒂爾接連對美國等西方國家發(fā)出強(qiáng)烈批評,，認(rèn)為是它們在促使戰(zhàn)爭爆發(fā)。在南海波瀾再起之際,，馬哈蒂爾日前在接受《環(huán)球時報(bào)》記者專訪時表示,，協(xié)商對話是東盟的立身之本，他“忠告”菲律賓方面,，對南海域外國家的煽動保持警惕,，一旦真的走向戰(zhàn)爭，發(fā)生在烏克蘭的事情就會在菲律賓上演,，而美國則會借機(jī)大發(fā)戰(zhàn)爭財(cái),。

“盡管美國不是南海域內(nèi)國家，但它似乎很喜歡煽動國家之間展開對抗,，甚至‘引導(dǎo)’它們走向戰(zhàn)爭”

環(huán)球時報(bào)：近段時間以來,，南海風(fēng)波再起，美國和菲律賓聯(lián)手持續(xù)炒作,，加劇了南海的緊張局勢,。您認(rèn)為這種攪局行為是否損害了東盟國家的利益？

馬哈蒂爾：我認(rèn)為,，在東盟內(nèi)部，我們是通過協(xié)商和談判來解決問題的,，東盟也由此而生,。

國與國之間（可能）會存在沖突，尤其是鄰國之間,，但這些沖突應(yīng)該通過協(xié)商或法律的方式解決,，這也是最好的方式。我希望菲律賓和美國都能避免對抗或挑釁中國，（應(yīng)該）坐到談判桌前進(jìn)行協(xié)商,。

環(huán)球時報(bào)：在這場南海爭端中,，您如何看待美國的角色？

馬哈蒂爾：盡管美國不是南海域內(nèi)國家,，但它似乎很喜歡煽動國家之間展開對抗,，甚至“引導(dǎo)”它們走向戰(zhàn)爭，就像烏克蘭和俄羅斯之間發(fā)生的那樣,。一旦爆發(fā)戰(zhàn)爭,，美國就會成為一個大軍火商，生產(chǎn)大量武器,。只有在一些地區(qū)局勢緊張或戰(zhàn)爭爆發(fā)的情況下,，美國才能賣掉武器。

2022年,，美國時任國會眾議院議長佩洛西竄訪中國臺灣地區(qū),，這就是一種挑釁性行為。從那時起,，臺灣地區(qū)持續(xù)從美國購買武器,。可以說,，美國從佩洛西的這次竄訪中獲得巨大利益,。

環(huán)球時報(bào)：您認(rèn)為南海局勢如何才能恢復(fù)和平？

馬哈蒂爾：我的建議是,，相關(guān)各方應(yīng)該每年舉行一次圓桌討論會,，這是東盟解決問題的方式。我們不要走向?qū)?，而是每年圍坐在桌旁討論分歧,，并通過探討和談判找到解決方案。我們應(yīng)該將這種模式擴(kuò)展到其他國家,，比如日本以及韓國,，與它們每年都舉行一次特別會議，以解決可能影響國與國之間關(guān)系的問題,。

環(huán)球時報(bào)：如果您有機(jī)會向菲律賓或其他國家分享您在對華關(guān)系問題上的經(jīng)驗(yàn)或介紹你對華外交的理念,，您會給出什么建議？

馬哈蒂爾：我的建議始終如一,，解決沖突的最好方法是圍著桌子坐下來談判,。我認(rèn)為菲律賓并不想與中國開戰(zhàn)，因?yàn)樗鼪]有能力這樣做,。

“東盟致力于和平,，反對戰(zhàn)爭”

環(huán)球時報(bào)：一些菲律賓以及西方媒體常常把中國渲染成南海地區(qū)的“霸凌者”,。作為馬來西亞前總理，您如何看待這種敘事,？您在任時有沒有覺得中國對馬來西亞或其他東盟國家構(gòu)成安全威脅,？

馬哈蒂爾：沒有！中國是一個非常強(qiáng)大且人口眾多的國家,。我們與中國的關(guān)系一直非常友好,。在50年前雙方建立外交關(guān)系后，馬中關(guān)系一直在不斷發(fā)展,。如今,，中國是馬來西亞的最大貿(mào)易伙伴。

環(huán)球時報(bào)：在中美關(guān)系問題上,，東盟一直主張不選邊站隊(duì),。您認(rèn)為“保持中立”這種外交策略對于東盟以及該地區(qū)其他國家有多重要？您認(rèn)為現(xiàn)如今保持中立仍然是大多數(shù)東盟國家的共識嗎,？

馬哈蒂爾：東盟珍視貿(mào)易的作用,，認(rèn)為經(jīng)貿(mào)對于促進(jìn)國家發(fā)展具有重要貢獻(xiàn)。如果陷入對抗或是面臨制裁,，那么就無法開展正常貿(mào)易,。

我們不想反對中國或美國，我們想和兩國都成為朋友,，成為貿(mào)易上的伙伴,。因此，我們不能選邊站隊(duì),，因?yàn)槲覀兗炔荒苁ブ袊袌?，也不能失去美國市場?/span>

東盟由10個國家組成，并非所有國家的想法都相同,，但總體而言,，東盟致力于和平，反對戰(zhàn)爭,，我們對選邊站隊(duì)不感興趣,。當(dāng)然，在亞太地區(qū)發(fā)生了一些挑釁行為,，比如佩洛西竄臺,。我們應(yīng)該避免東盟國家之間以及和其他東亞國家之間進(jìn)行對抗，我們也不想與美國對抗,?？偟膩碚f，我們不希望東盟與其他國家之間發(fā)生任何沖突,。

“我們非常欣賞中國的做法”

環(huán)球時報(bào)：您認(rèn)為美國能通過惡化與中國之間的關(guān)系來維持其霸權(quán)地位嗎,？

馬哈蒂爾：一個國家有時會變得非常強(qiáng)大，但是后來又失去其“霸主”地位,。例如,，曾經(jīng)有一段時間，英國是世界上最強(qiáng)大的國家,，在全球很多地方都有殖民地,，但是如今它已經(jīng)不再是世界“霸主”了，美國占據(jù)了這一地位,，但是美國也不能指望永遠(yuǎn)保持世界第一的地位,。

我們必須要承認(rèn)的是，中國是一個非常強(qiáng)大而且有實(shí)力的國家,，無論是在經(jīng)濟(jì)上還是在軍事上,。我們也必須承認(rèn)，我們需要與中國建立良好的關(guān)系,。

環(huán)球時報(bào)：去年,，您在接受我們采訪時談到烏克蘭危機(jī)如何重塑全球秩序。現(xiàn)在又出現(xiàn)了加沙危機(jī),。您如何看待新一輪巴以沖突,？

馬哈蒂爾：每天都有許多巴勒斯坦平民而不是士兵被殺害。不幸的是,，美國和一些歐洲國家都在支持以色列,，向以色列提供武器彈藥，以殺害更多的巴勒斯坦人,。這些國家時常談?wù)撊藱?quán)和一些相關(guān)的事情,，但它們并沒有踐行人權(quán)理念。當(dāng)其他國家不同意它們的觀點(diǎn)時,，它們就已經(jīng)準(zhǔn)備好攻擊那個國家,。這不是國家間建設(shè)良好關(guān)系的正確方式。

環(huán)球時報(bào)：您認(rèn)為中國的外交實(shí)踐和哲學(xué)是否更適合當(dāng)前的國際形勢,？

馬哈蒂爾：我們非常欣賞中國的做法,。對于伊朗和沙特這樣兩個關(guān)系原本并不友好的國家，中國都能夠說服它們之間建立更好的外交關(guān)系,。

中國希望能夠保持經(jīng)濟(jì)增長,，但是當(dāng)緊張局勢出現(xiàn)時，貿(mào)易（可能）中斷,、經(jīng)濟(jì)（可能）停滯,，財(cái)力會被浪費(fèi)在戰(zhàn)爭上，我認(rèn)為這不是中國的目標(biāo),。馬哈蒂爾說美國喜歡引戰(zhàn)大發(fā)戰(zhàn)爭財(cái),！