馬哈蒂爾說美國喜歡引戰(zhàn)大發(fā)戰(zhàn)爭財

作為曾兩度擔任馬來西亞總理的資深政治人士,，98歲高齡的馬哈蒂爾常常對國際局勢公開發(fā)表見解,，但他對南海問題卻謹慎表態(tài),。他始終主張馬來西亞以及其他東盟國家奉行中立主義,，在和平中謀求發(fā)展,。然而在全球多地沖突性事件頻發(fā)的背景下,，馬哈蒂爾接連對美國等西方國家發(fā)出強烈批評,，認為是它們在促使戰(zhàn)爭爆發(fā),。在南海波瀾再起之際,，馬哈蒂爾日前在接受《環(huán)球時報》記者專訪時表示，協(xié)商對話是東盟的立身之本,，他“忠告”菲律賓方面,，對南海域外國家的煽動保持警惕，一旦真的走向戰(zhàn)爭,，發(fā)生在烏克蘭的事情就會在菲律賓上演,，而美國則會借機大發(fā)戰(zhàn)爭財,。

“盡管美國不是南海域內(nèi)國家，但它似乎很喜歡煽動國家之間展開對抗,，甚至‘引導(dǎo)’它們走向戰(zhàn)爭”

環(huán)球時報：近段時間以來,，南海風波再起，美國和菲律賓聯(lián)手持續(xù)炒作,，加劇了南海的緊張局勢,。您認為這種攪局行為是否損害了東盟國家的利益？

馬哈蒂爾：我認為,，在東盟內(nèi)部,，我們是通過協(xié)商和談判來解決問題的，東盟也由此而生,。

國與國之間（可能）會存在沖突,，尤其是鄰國之間，但這些沖突應(yīng)該通過協(xié)商或法律的方式解決,，這也是最好的方式,。我希望菲律賓和美國都能避免對抗或挑釁中國，（應(yīng)該）坐到談判桌前進行協(xié)商,。

環(huán)球時報：在這場南海爭端中,，您如何看待美國的角色？

馬哈蒂爾：盡管美國不是南海域內(nèi)國家,，但它似乎很喜歡煽動國家之間展開對抗,，甚至“引導(dǎo)”它們走向戰(zhàn)爭，就像烏克蘭和俄羅斯之間發(fā)生的那樣,。一旦爆發(fā)戰(zhàn)爭,，美國就會成為一個大軍火商，生產(chǎn)大量武器,。只有在一些地區(qū)局勢緊張或戰(zhàn)爭爆發(fā)的情況下,，美國才能賣掉武器。

2022年,，美國時任國會眾議院議長佩洛西竄訪中國臺灣地區(qū),，這就是一種挑釁性行為。從那時起,，臺灣地區(qū)持續(xù)從美國購買武器,。可以說,，美國從佩洛西的這次竄訪中獲得巨大利益,。

環(huán)球時報：您認為南海局勢如何才能恢復(fù)和平？

馬哈蒂爾：我的建議是,，相關(guān)各方應(yīng)該每年舉行一次圓桌討論會,，這是東盟解決問題的方式,。我們不要走向?qū)梗敲磕陣谧琅杂懻摲制?，并通過探討和談判找到解決方案,。我們應(yīng)該將這種模式擴展到其他國家，比如日本以及韓國,，與它們每年都舉行一次特別會議,，以解決可能影響國與國之間關(guān)系的問題。

環(huán)球時報：如果您有機會向菲律賓或其他國家分享您在對華關(guān)系問題上的經(jīng)驗或介紹你對華外交的理念,，您會給出什么建議,？

馬哈蒂爾：我的建議始終如一，解決沖突的最好方法是圍著桌子坐下來談判,。我認為菲律賓并不想與中國開戰(zhàn),，因為它沒有能力這樣做。

“東盟致力于和平,，反對戰(zhàn)爭”

環(huán)球時報：一些菲律賓以及西方媒體常常把中國渲染成南海地區(qū)的“霸凌者”,。作為馬來西亞前總理，您如何看待這種敘事,？您在任時有沒有覺得中國對馬來西亞或其他東盟國家構(gòu)成安全威脅,？

馬哈蒂爾：沒有！中國是一個非常強大且人口眾多的國家,。我們與中國的關(guān)系一直非常友好,。在50年前雙方建立外交關(guān)系后,，馬中關(guān)系一直在不斷發(fā)展,。如今，中國是馬來西亞的最大貿(mào)易伙伴,。

環(huán)球時報：在中美關(guān)系問題上,，東盟一直主張不選邊站隊。您認為“保持中立”這種外交策略對于東盟以及該地區(qū)其他國家有多重要,？您認為現(xiàn)如今保持中立仍然是大多數(shù)東盟國家的共識嗎,？

馬哈蒂爾：東盟珍視貿(mào)易的作用，認為經(jīng)貿(mào)對于促進國家發(fā)展具有重要貢獻,。如果陷入對抗或是面臨制裁,，那么就無法開展正常貿(mào)易。

我們不想反對中國或美國,，我們想和兩國都成為朋友,，成為貿(mào)易上的伙伴。因此,，我們不能選邊站隊,，因為我們既不能失去中國市場,，也不能失去美國市場。

東盟由10個國家組成,，并非所有國家的想法都相同,，但總體而言，東盟致力于和平,，反對戰(zhàn)爭,，我們對選邊站隊不感興趣。當然,，在亞太地區(qū)發(fā)生了一些挑釁行為,，比如佩洛西竄臺。我們應(yīng)該避免東盟國家之間以及和其他東亞國家之間進行對抗,，我們也不想與美國對抗,。總的來說,，我們不希望東盟與其他國家之間發(fā)生任何沖突,。

“我們非常欣賞中國的做法”

環(huán)球時報：您認為美國能通過惡化與中國之間的關(guān)系來維持其霸權(quán)地位嗎？

馬哈蒂爾：一個國家有時會變得非常強大,，但是后來又失去其“霸主”地位,。例如，曾經(jīng)有一段時間,，英國是世界上最強大的國家,，在全球很多地方都有殖民地，但是如今它已經(jīng)不再是世界“霸主”了,，美國占據(jù)了這一地位,，但是美國也不能指望永遠保持世界第一的地位。

我們必須要承認的是,，中國是一個非常強大而且有實力的國家,，無論是在經(jīng)濟上還是在軍事上。我們也必須承認,，我們需要與中國建立良好的關(guān)系,。

環(huán)球時報：去年，您在接受我們采訪時談到烏克蘭危機如何重塑全球秩序?，F(xiàn)在又出現(xiàn)了加沙危機,。您如何看待新一輪巴以沖突？

馬哈蒂爾：每天都有許多巴勒斯坦平民而不是士兵被殺害,。不幸的是,，美國和一些歐洲國家都在支持以色列，向以色列提供武器彈藥，以殺害更多的巴勒斯坦人,。這些國家時常談?wù)撊藱?quán)和一些相關(guān)的事情,，但它們并沒有踐行人權(quán)理念。當其他國家不同意它們的觀點時,，它們就已經(jīng)準備好攻擊那個國家,。這不是國家間建設(shè)良好關(guān)系的正確方式。

環(huán)球時報：您認為中國的外交實踐和哲學(xué)是否更適合當前的國際形勢,？

馬哈蒂爾：我們非常欣賞中國的做法,。對于伊朗和沙特這樣兩個關(guān)系原本并不友好的國家，中國都能夠說服它們之間建立更好的外交關(guān)系,。

中國希望能夠保持經(jīng)濟增長,，但是當緊張局勢出現(xiàn)時，貿(mào)易（可能）中斷,、經(jīng)濟（可能）停滯,，財力會被浪費在戰(zhàn)爭上，我認為這不是中國的目標,。馬哈蒂爾說美國喜歡引戰(zhàn)大發(fā)戰(zhàn)爭財,！