原標(biāo)題：臺(tái)陸委會(huì)前副主委：大陸“武統(tǒng)”可能性在變小

【環(huán)球時(shí)報(bào)記者吳薇】臺(tái)灣蔡英文當(dāng)局上臺(tái)后，兩岸關(guān)系急劇惡化,，“武統(tǒng)”“2020統(tǒng)一時(shí)間表”等成為兩岸關(guān)系熱門詞匯,。今年以來，大陸軍艦和軍機(jī)持續(xù)繞臺(tái),、美國軍艦3次通過臺(tái)灣海峽,，加上民進(jìn)黨在“九合一”選舉中潰敗，都讓所謂“時(shí)間表”以及2019年的臺(tái)海局勢更受矚目,?！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者近日就相關(guān)問題專訪臺(tái)灣中國文化大學(xué)社科院院長、陸委會(huì)前副主委趙建民,。在既有兩岸關(guān)系實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn),，又在相關(guān)領(lǐng)域有深入學(xué)術(shù)研究的趙建民看來，兩岸未來出現(xiàn)“和平統(tǒng)一”的可能性較大,，而“武統(tǒng)”的可能性微乎其微,。

兩岸40年，可分三階段

環(huán)球時(shí)報(bào)：今年大陸隆重紀(jì)念改革開放40年,，與之相關(guān)聯(lián)的還有1979年1月1日發(fā)表的《告臺(tái)灣同胞書》,。您怎么看這40年來兩岸關(guān)系的變化？

趙建民：40年來兩岸關(guān)系有起有伏,，但基本上是朝著越來越開放,、交流越來越密切的趨勢發(fā)展。我認(rèn)為大體可分三個(gè)階段：1979年的《告臺(tái)灣同胞書》開啟第一個(gè)階段,，其重要意義在于改變兩岸過去全面對峙的格局,，中國大陸開始采取和平統(tǒng)一的政策，跟過去非和平統(tǒng)一政策有重大區(qū)別,，并向臺(tái)灣提出交流建議,。在這段時(shí)期，另一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)就是1987年蔣經(jīng)國先生決定開放老兵到大陸探親,，兩岸民間交流正式開始,。到上世紀(jì)90年代，兩岸民間經(jīng)貿(mào)交流已波濤壯闊,。第二階段,，始自1993年在新加坡舉行的“辜汪會(huì)談”(即“汪辜會(huì)談”),，這是兩岸第一次歷史性接觸。之前雖然大陸改采“和平統(tǒng)一”的大政方針,，但兩岸基本上還是對峙狀態(tài),。1993年的會(huì)晤意味著兩岸開始在公權(quán)力支持下，展開協(xié)商談判,、解決問題,，這無疑具有里程碑意義。第三個(gè)階段,，就是2008年馬英九先生上臺(tái)后,，兩岸交流全面解凍，有史以來第一次真正出現(xiàn)和平發(fā)展局面,。從2008年到2016年馬先生下臺(tái),，兩岸共簽署21項(xiàng)協(xié)議，另外還達(dá)成兩個(gè)共同性意見,，這都是空前的,。我個(gè)人認(rèn)為，兩岸關(guān)系首次出現(xiàn)和平交流與發(fā)展,，具有無比重大的歷史意義,。這其中一個(gè)關(guān)鍵年份就是2005年，連戰(zhàn)先生帶領(lǐng)前不久剛剛過世的江丙坤先生到北京訪問,，與大陸共同發(fā)布“兩岸和平發(fā)展共同愿景”,，將當(dāng)時(shí)兩岸之間的嚴(yán)峻形勢穩(wěn)定下來。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為這40年來,，兩岸關(guān)系發(fā)展最好的是在哪年？最差的又是在哪年,？

趙建民：最好的情況自然是從2008年到2016年馬先生執(zhí)政時(shí)期,。嚴(yán)格說，這個(gè)階段并不完全延展到2016年,，因?yàn)?014年3月臺(tái)灣發(fā)生“太陽花事件”,，不但導(dǎo)致兩岸正在談判的服務(wù)貿(mào)易協(xié)議少了“臨門一腳”，更重要的是兩岸貨貿(mào)協(xié)議也沒能簽署,，兩岸協(xié)商隨之中斷,。當(dāng)然，交流高峰發(fā)生在2015年11月7日,，兩岸領(lǐng)導(dǎo)人在新加坡進(jìn)行歷史性的會(huì)晤,。那時(shí)我正好擔(dān)任臺(tái)灣陸委會(huì)副主委，直接參與好幾個(gè)協(xié)商的籌劃,，也體會(huì)到這一時(shí)期不但兩岸民間交流熱絡(luò),，兩岸關(guān)系首次從片面交流——臺(tái)灣人單方面到大陸從事商務(wù)活動(dòng)或旅游,、臺(tái)灣資金單向向大陸輸出——發(fā)展到2009年之后的雙向交流。1979年《告臺(tái)灣同胞書》中講的“三通”,，在2009年順利完成兩岸直航,，兩岸航線從開通時(shí)每周約有兩三百個(gè)航班，增加到2016年每周800個(gè),，使得兩岸之間的商業(yè),、旅游更加方便。

當(dāng)然,，兩岸關(guān)系起起伏伏,，現(xiàn)在又進(jìn)入另一波低潮。我個(gè)人認(rèn)為最糟糕的情況應(yīng)該是在陳水扁執(zhí)政時(shí)期,，他陸續(xù)推出若干政策,，包括所謂的“正名公投”和“公投入聯(lián)”。當(dāng)然多數(shù)臺(tái)灣人并沒有讓他為所欲為,，但對兩岸的沖擊卻是前所未見,，直接導(dǎo)致2005年大陸制定《反分裂國家法》。因此,，我認(rèn)為2002年到2005年間,，可以說是過去40年來兩岸關(guān)系最緊張也是最危險(xiǎn)的時(shí)候。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您剛才提到兩岸關(guān)系現(xiàn)在又進(jìn)入另一波低潮,。有哪些體現(xiàn),？

趙建民：2016年前，第一個(gè)層次是民間全面交流,，現(xiàn)在臺(tái)胞到大陸的交流并沒有減緩,，大陸游客到臺(tái)灣卻急劇減少。這意味著兩岸民間交流萎縮,，逐漸又回到不平衡的單向交流的狀態(tài),。第二個(gè)層次和第三個(gè)層次是制度化協(xié)商管道順暢與公權(quán)力對接。如陸委會(huì)和國臺(tái)辦官員定期會(huì)面等等,?？梢哉f，那時(shí)候從官方到民間到半官方的交流都相當(dāng)熱絡(luò),，這當(dāng)然增進(jìn)了兩岸的互信,，也出現(xiàn)70年來唯一的“和平文化”時(shí)代。兩岸民間可以互相欣賞,，大陸開始欣賞臺(tái)灣的多元價(jià)值,，臺(tái)灣也可以欣賞大陸對于某些事物比如說風(fēng)俗習(xí)慣的保護(hù)，或大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展成功之所在,，或大陸的大川大海,，而不是競相指摘,。

可是在2016年以后，民間交流急劇萎縮,，官方不可能再見面,，準(zhǔn)官方的海基會(huì)跟海協(xié)會(huì)也停止交流,。2016年之后兩岸司法不再合作,，也就沒有辦法對威脅兩岸人民人身財(cái)產(chǎn)的一些犯罪行為進(jìn)行有效打擊，讓人遺憾,。最嚴(yán)重的還是好不容易出現(xiàn)的兩岸老百姓互相欣賞的和平文化,，現(xiàn)在又朝向?qū)拱l(fā)展，網(wǎng)民的情緒也非常激烈,。

美國介入臺(tái)海程度難料

環(huán)球時(shí)報(bào)：臺(tái)灣所謂的“邦交國”逐年減少,，蔡英文當(dāng)局總歸咎于大陸“打壓”，您對此是如何理解的,？

趙建民：兩岸實(shí)力并不對稱,，因此臺(tái)灣的“國際空間”一直比較窄。馬英九先生執(zhí)政時(shí)有“外交休兵”的默契,，因此在那8年期間,，臺(tái)灣只損失一個(gè)“邦交國”，而且這個(gè)非洲國家(岡比亞——編者注)當(dāng)時(shí)也沒有(馬上)跟大陸建立邦交關(guān)系,，兩岸之間相對友善,，找到一個(gè)在國際上暫時(shí)回避沖突的模式。當(dāng)然這個(gè)模式必須建立在兩岸政治互信的基礎(chǔ)之上,，否則國際上重回對抗,，由于實(shí)力大小懸殊，臺(tái)灣肯定是會(huì)“吃虧”的,，臺(tái)灣老百姓自然不會(huì)滿意,，兩岸關(guān)系會(huì)受到?jīng)_擊。因此,，就這個(gè)問題,，我認(rèn)為兩岸恐怕還是要找到一個(gè)解決的辦法,，臺(tái)灣的執(zhí)政黨應(yīng)該理解到,，兩岸必須找到一個(gè)交流模式，對抗不是辦法,。

環(huán)球時(shí)報(bào)：2018年大陸軍艦開始例行巡航臺(tái)海,，美國軍艦也三度通過臺(tái)灣海峽。您怎樣解讀大陸和美國發(fā)出的政治信號,？

趙建民：中美兩強(qiáng)在國際場合的競爭越來越激烈,，這是可以理解的,，也是可以預(yù)期到的，只是發(fā)生的時(shí)間比預(yù)期的早了點(diǎn),。如今貿(mào)易戰(zhàn)打得火熱,，大陸和美國能不能在未來3個(gè)月內(nèi)找到解決的辦法，全球都拭目以待,。當(dāng)然雙方在軍事方面,，尤其是南海領(lǐng)域的對峙也非常明顯，這些直接牽引出臺(tái)灣“該怎么辦”的問題,。我和很多臺(tái)灣學(xué)界人士持相同看法——中美兩強(qiáng)相爭,，臺(tái)灣作為弱小一方是不宜直接介入的，選擇任何一邊對臺(tái)灣都不好,。臺(tái)灣必須立即處理的,，是在兩岸之間找到和平相處的方式，避免因?yàn)檎`會(huì)導(dǎo)致突發(fā)狀況出現(xiàn),。目前由于兩岸關(guān)系失衡,，使得部分臺(tái)灣人對美國出現(xiàn)比較多的想象空間，也使美國方面有比較多的運(yùn)作空間,。

環(huán)球時(shí)報(bào)：特朗普上臺(tái)后一直打“臺(tái)灣牌”拉攏民進(jìn)黨當(dāng)局,，但對臺(tái)灣鋼鋁該不豁免關(guān)稅還是不豁免。您對這個(gè)“盟友”怎么看,？一旦臺(tái)海局勢有變,，您認(rèn)為美國干預(yù)的可能性有多大？

趙建民：美國是否干預(yù)臺(tái)海變局是一個(gè)假設(shè)性的問題,，不易回答,。可以確定的是,，美國“高度關(guān)切”臺(tái)海事務(wù),，臺(tái)海任何風(fēng)吹草動(dòng)都會(huì)牽動(dòng)美國的全球利益，兩岸也是美國全球利益中最重要的利益之一,。假如兩岸出現(xiàn)非和平狀態(tài),，美國會(huì)介入到什么程度，這個(gè)問題很難說清楚,。我相信美國人現(xiàn)在也講不清楚,，還要看這種可能狀況的性質(zhì)、范圍,、強(qiáng)度以及當(dāng)時(shí)國際環(huán)境,、中國大陸國力等。

“和平統(tǒng)一”的選項(xiàng)存在

環(huán)球時(shí)報(bào)：民進(jìn)黨在“九合一”選舉中潰敗,，您認(rèn)為蔡英文在剩下任期內(nèi),，會(huì)對兩岸政策進(jìn)行調(diào)整嗎,？

趙建民：“九合一”選舉是民進(jìn)黨的重大潰敗，我認(rèn)為象征意義有兩個(gè)：第一是老百姓對執(zhí)政黨的發(fā)展路線并不滿意,，執(zhí)政黨顯然并沒有把心力放在發(fā)展經(jīng)濟(jì)上,，而老百姓通過選舉傳遞的信息就是“你搞錯(cuò)了，請把經(jīng)濟(jì)搞好”,。第二是兩岸關(guān)系,，民調(diào)顯示絕大多數(shù)的臺(tái)灣老百姓希望當(dāng)局恢復(fù)兩岸協(xié)商，選舉結(jié)果等于告訴當(dāng)局,，“你必須把兩岸關(guān)系做好”,，兩岸關(guān)系不好的話，臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)也不可能好,。蔡英文還剩下一年半的任期,，相信執(zhí)政者一定聽到選民聲音，可是能不能改弦更張就另當(dāng)別論了,。

環(huán)球時(shí)報(bào)：對有關(guān)“2020統(tǒng)一時(shí)間表”的討論,，您怎么看？

趙建民：“2020年”的說法,，我相信肯定是網(wǎng)絡(luò)上流傳出來的,，不用太過認(rèn)真。我認(rèn)為,，“和平統(tǒng)一”的可能性當(dāng)然存在?，F(xiàn)階段談“武統(tǒng)”也越來越不切合實(shí)際。兩岸1979年以前出現(xiàn)過武裝沖突,，但那時(shí)候雙方互不來往,，可現(xiàn)在兩岸每年有2000億美元的貿(mào)易，民眾一年至少有七八百萬人次的互相交流,，而且很快就會(huì)超過千萬人次,。這使得兩岸的情境跟1979年以前完全不一樣，沖突的模式也不可能一樣,。因此,，我認(rèn)為兩岸發(fā)生戰(zhàn)爭的可能性越來越小。