央廣網北京1月19日消息 2020年中央經濟工作會議提出,，加快構建以國內大循環(huán)為主體、國內國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局,。特別策劃《新格局新動力——經濟之聲對話經濟學家》,，今天（19日）推出：構建新發(fā)展格局，如何補短板創(chuàng)新機？——對話中國經濟體制改革研究會副會長,、經濟學家樊綱,。

記者：您覺得我們要努力構建這樣的新發(fā)展格局，它的核心動力是在什么地方,？現在還有哪些比較明顯的短板,？

樊綱：雙循環(huán)就是怎么把我們的市場利用好，把市場做大,，國內的生產和消費能夠不斷地提升,，提高各種質量。這個和以前我們所說的擴大內需（相比）,，雙循環(huán)有很多不同內容的,。擴大內需只是從需求側講，包括城市化,、收入分配,、低收入階層的收入增長，包括社保,、消費信貸,、電商等等，這些問題仍然在雙循環(huán)里面,。要能夠循環(huán)起來,，一定要使我們的市場不斷做大，需求不斷地提高,。

但是雙循環(huán)的含義同時包含著很多供給側的內容,。為什么提雙循環(huán)？因為國際的循環(huán)有些循環(huán)不下去了,，必須在供給側自主創(chuàng)新,。供給側首先就是要補短板，然后要使國內的循環(huán)能夠循環(huán)得好,，就要打通各種堵點,，消除各種梗阻，這就是改革問題了,。我們的資金為什么轉不到實體經濟去,？那就是因為有堵點。各種產業(yè)政策怎么就不能夠真正落實,，梗堵在什么地方,？為什么政策制定出來了，最后落實不到中小企業(yè)當中去,？這個我們要消除堵點,。電商為什么便宜了？因為減少了很多環(huán)節(jié)，但是仍然有很多堵點,。我們的物流成本跟美國比,，它占GDP的8%，我們大概是占GDP的18%,，說明這當中有很多堵點,、很多梗阻，因此就需要改革,，需要結構調整等等,，所以有很多供給側的事情。

記者：我們怎么樣理解雙循環(huán)對于投資的影響,？

樊綱：供給側的很多事情就需要靠投資來解決,。雙循環(huán)如果循環(huán)起來一定是一些新的盈利機會出現，新的盈利機會怎么去捕捉,、怎么去創(chuàng)造,？要靠新的投資。我想說的一個重要問題在什么地方呢,？最近在金融領域,，大家比較強調的，就是要從過去的以銀行間接融資的方式為主,，轉變到直接投資,、直接融資的方式為主。直接融資就是投資,。那就不是說企業(yè)自己去借錢去發(fā)展,，而是我們怎么通過投資基金，通過個人的參與,，使得資金更多地變成投資,，來助力這些產業(yè)和企業(yè)的發(fā)展，因此它是投資機會,。

下一步的發(fā)展,、中國市場的做大，一定是為各種投資創(chuàng)造更多的機會,。這些投資不僅僅是新科技領域的投資,，還包括一些傳統(tǒng)領域的投資。市場做大了,，大家要買手機,，同時大家也要買家具，要吃得更好,，要買更多的衣服,，這些都是傳統(tǒng)產業(yè),，也有新的投資機會。新的投資機會當然也帶來一些新的投資方法,，也同時帶來一些新的技術。現在再去投資一個家具產業(yè),，互聯網的這些東西就更多了,，因此也為數字經濟的發(fā)展又提供了新的機會，因為是在傳統(tǒng)產業(yè)的發(fā)展當中,，又加進新的東西,，也是一些新的投資機會。發(fā)揮市場作用,，發(fā)揮大家的投資熱情,，創(chuàng)造出新的技術，實現新的價值,，我們才有了新的收益,，才能使我們經濟發(fā)展的質量進一步提升。

記者：五中全會公報里面還有一句話,，要加快發(fā)展現代產業(yè)體系,，推進經濟體系優(yōu)化升級。您怎么樣來解讀發(fā)展現代產業(yè)體系這個話,？

樊綱：在一定意義上這是補短板,。應該說中國是全世界產業(yè)體系最全的國家。聯合國分項的有二百六十幾項子產業(yè),，再往下子子產業(yè)六百八十幾項,，我們基本都有。但是我們有些產業(yè)只能做中低端的東西,，做不了中高端的東西,，現在屬于“卡脖子”。要使我們的體系能夠健全起來,，不是說什么事我們都自己做,，但是有些“卡脖子”的東西，得想辦法自己有所發(fā)展,，或者是采購多元化,。所謂健全產業(yè)體系，在很大程度上就是提升產業(yè)的水平,，這是我們未來的發(fā)展方向,。

那個時候，能夠卡我們脖子的東西就越來越少了,，就能夠使我們的產業(yè)發(fā)展更加穩(wěn)定,，經濟發(fā)展更加穩(wěn)定,，不被過去出現的斷供、脫鉤這些東西所打斷,，這也是雙循環(huán),，也是發(fā)展我們產業(yè)體系所包含的內容。