原標(biāo)題：“曹德旺跑了,？”他用30億元“回應(yīng)”造謠者

“如果真的有（退休）那么一天,，我覺得我也沒剩下幾天了,。”曹德旺說,。

曹德旺,。今年是他第十二屆全國政協(xié)委員五年任期的最后一年。圖片來自網(wǎng)絡(luò),。

文｜新京報記者金彧編輯｜蘇曉明

?對話人物：

曹德旺,，1946年5月出生，福建省福清市人,，中國最大玻璃供應(yīng)商福耀玻璃集團(tuán)創(chuàng)始人,、董事長；中國第一代民營企業(yè)家,，被譽為“玻璃大王”,，同時因常年致力于慈善事業(yè)而獲稱“中國首善”。從1983年第一次捐款至今,，曹德旺累計個人捐款已達(dá)80億元,。

?對話動機：

2016年歲末，一向低調(diào)偶爾為慈善露面的曹德沒想到自己意外成為“網(wǎng)紅”,。

一則關(guān)于他投資6億美元在美建廠并說“除了人力之外,，中國其他什么都比美國貴”的視頻談話引爆國內(nèi)輿論。此前有關(guān)李嘉誠拋售內(nèi)地資產(chǎn)“跑了”的擔(dān)憂尚未褪去,，曹德旺的言論再次引來熱議,。由此引發(fā)“別讓曹德旺跑了”、中國稅負(fù)到底重不重等一系列話題,。

3月2日,，曹德旺在接受剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）專訪時表示,，他不想再有人炒作此事。他直言“他們這么說我,，我很不喜歡,，覺得他們很無聊”。同時,，這些言論也給他這位扎根中國市場的企業(yè)家?guī)砗艽髩毫Α?/p>

“我們做實體經(jīng)濟(jì)的,，要想2018年增長多少，今年必須緊鑼密鼓地建廠,。因此,，我們每年的固定資產(chǎn)投資幾乎保持近20％的增長。今年我還會在國內(nèi)投資近30億元,。實際上我們每年都在國內(nèi)加大投資,。20多年來,，美國總投資共10億美金,，就有聲音說我‘跑了’，你說有意思嗎,？”

“我一輩子沒做過遺憾的事”

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：你今年的提案是什么？

曹德旺：成立家長教育網(wǎng),。因為現(xiàn)在的年輕人都很關(guān)注下一代的教育,。在講那些話之前，我就啟動成立了基礎(chǔ)教育研究院,。我們聯(lián)合福建省師范大學(xué)做這件事情,，已經(jīng)討論幾個月了，前一段時間已經(jīng)簽約了,，目前正在籌備當(dāng)中,。

剝洋蔥：為何對家長教育進(jìn)行提案？

曹德旺：對于下一代來說,，要培養(yǎng)合格的老師,，更要培養(yǎng)合格的父母。

剝洋蔥：今年是你第十二屆全國政協(xié)委員五年任期的最后一年,，五年政協(xié)委員的履職感受如何,？

曹德旺：就我個人來說，我盡了很大的努力,。五年間共提交了8份提案,，每一個提案都是我自己精心去調(diào)研的，并認(rèn)真來做這個事情,。

剝洋蔥：這些提案有多少得到了回復(fù),？

曹德旺：每一個都得到了回復(fù),。

剝洋蔥：你最關(guān)心哪一份提案？

曹德旺：前幾年我最關(guān)注農(nóng)業(yè)和糧食安全,，后來調(diào)研發(fā)現(xiàn)小微企業(yè)的發(fā)展存在很大困難,，我認(rèn)為如何把小微企業(yè)培養(yǎng)起來是國家大計。比如在歐美國家,，除了幾家大企業(yè),，都是小微企業(yè)。

剝洋蔥：政協(xié)委員的身份給你帶來了什么,？

曹德旺：其實也沒有什么,。因為我本身就是知名企業(yè)家，也有一定的社會知名度,，所以,，政協(xié)委員的身份更多是履職和責(zé)任。

剝洋蔥：五年履職中,，有哪些遺憾,？

曹德旺：我一輩子都沒有做過遺憾的事情，從來沒有遺憾過,。

“我每年都在國內(nèi)加大投資”

剝洋蔥：去年底你關(guān)于中國高稅負(fù)的言論引爆輿論成為“網(wǎng)紅”,。對此，你是否適應(yīng),？有無壓力,？

曹德旺：我沒有什么壓力。因為我對祖國的感情真摯,，無論是作為中國人還是作為中國企業(yè)家,，我都有資格講這些話。同時,，我很感謝他們,，他們能這么熱烈廣泛地討論這個事情，這是我沒想到的,。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：去年底曾曝出你“跑了”,。但我們知道這是“假跑”，福耀玻璃的根基依然在中國,。未來是否加大對國內(nèi)的投資,？預(yù)計投資金額多少？

曹德旺：福耀玻璃每年再投資的預(yù)算大概都在三四十億元,。我們?nèi)ツ暝诿绹鐾顿Y的時候,，同時在天津建造一個同樣大的工廠，也投了很多的錢,。今年我們預(yù)計再投資42億元,，其中,，1/3在國外，2/3在國內(nèi),。目前,，我們已經(jīng)發(fā)了公告。

剝洋蔥：照此計算,，將有28億元接近30億元投資在國內(nèi),。

曹德旺：是的。

兩會現(xiàn)場,，曹德旺接受采訪,。

剝洋蔥：每年保持多少增速？

曹德旺：我們是做實體經(jīng)濟(jì)的,，跟虛擬經(jīng)濟(jì)不一樣,。要想2018年增長多少，今年必須緊鑼密鼓地建廠,。因此,，你看我們的公告每年幾乎保持20％的增長速度，我們每年的固定投資也都保持這個數(shù)額的投資,。

剝洋蔥：會把工廠建在哪里,？

曹德旺：至于把工廠建在哪里，我們沒有特別規(guī)劃設(shè)計,。會根據(jù)實際需要，因為我的客戶是汽車廠商,，汽車廠商要求我在哪里建廠,，我就在哪里建廠。

剝洋蔥：比如在美國就是按照通用汽車的要求建廠的,。在美國合計投資多少錢,？

曹德旺：在美國總共投資10億美金，于是就有聲音說我“跑了”,，你說有意思嗎,？他們不看一下我們的年報，實際上,，我們每年都在國內(nèi)加大投資,。

剝洋蔥：你對該說法很不認(rèn)同。

曹德旺：他們這么說我,，我很不喜歡,，覺得他們很無聊。他們給真正在國內(nèi)成長的企業(yè)家?guī)韷毫?，也給我很大的壓力,。

“資本市場的‘野蠻人’是不會得逞的”

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：長期以來，中國制造被視為“質(zhì)量差,、便宜”,。目前，不斷有中國制造企業(yè)崛起,，正在扭轉(zhuǎn)這一形象,。在你看來，中國企業(yè)如何提升中國制造質(zhì)量,？

曹德旺：首先,，你要做一個高質(zhì)量的產(chǎn)品，你要有正確的追求,、正確的動機,，才能做出好的東西。如果沒有這個愿景,，那么,，肯定做不好。無論是工業(yè)4.0還是中國制造2025,，都要看你的動機是什么,。如果只想騙中國人的錢，那肯定做不好,。

剝洋蔥：中國制造業(yè)還面臨哪些困難,？

曹德旺：中國改革開放才30幾年，后期主要向美國學(xué)習(xí),。然而,，中國制造業(yè)的基礎(chǔ)還比較差，就學(xué)習(xí)美國去工業(yè)化,，這是不好的?，F(xiàn)在的年輕人喜歡虛擬經(jīng)濟(jì)，國家正在糾正這個偏差,。

剝洋蔥：防止資金脫實向虛,？

曹德旺：沒錯，這個是正確的,。

剝洋蔥：正如你所說,，大家喜歡虛擬經(jīng)濟(jì)。制造業(yè)不如樓市,、股市火爆,，甚至有人說，辛苦一輩子,，不如在資本市場講故事,。制造業(yè)企業(yè)如何堅守,？

曹德旺：做一個負(fù)責(zé)任的、有品位的企業(yè)家,，樹立正確的世界觀和創(chuàng)業(yè)觀,，唯有如此，才可以找到自己喜歡的事業(yè)并做下去,。

剝洋蔥：去年以來,，一些優(yōu)秀的制造業(yè)企業(yè)頻頻被“野蠻人”舉牌，對此,，你是否擔(dān)心“野蠻人”敲門福耀玻璃,？

曹德旺：我倒沒有擔(dān)心。因為福耀玻璃跟它們做的不一樣,，福耀玻璃的技術(shù)難度很高,。如果做老板的不懂得技術(shù)，肯定會出問題,。如果你懂技術(shù)又想要公司,，那你拿去吧，我也可以退休了,。只要你對國家負(fù)責(zé),、對股東負(fù)責(zé)、對員工負(fù)責(zé)就可以,。

剝洋蔥：你怎么看這些資本市場的大鱷,、野蠻人？

曹德旺：我相信他們不會得逞的,，國家也不允許?，F(xiàn)在都得到了國家的支持，國外也沒看到這樣的事情,。

剝洋蔥：中國企業(yè)走出去如何展示中國制造？

曹德旺：中國企業(yè)走出去很困難,。我當(dāng)年在俄羅斯投資時,，調(diào)研了17年才決定投資。1995年第一次在美國投資時投資1千萬美元,，但當(dāng)我大幅對美投資時,，也是經(jīng)過了十幾年。首先你的產(chǎn)品要在那里去試驗,，有自己的知識產(chǎn)權(quán),，如果這兩點都沒有的話，走出去是很難的,。

剝洋蔥：上世紀(jì)90年代去美國投資,，目前美國總統(tǒng)特朗普大力推行減稅,，吸引投資。不過,，他的貿(mào)易政策或?qū)χ袊髽I(yè)不利,，對此，你是否擔(dān)心,？

曹德旺：我在美國投資,，特朗普是非常支持的，是非常開心的,。如果特朗普減稅,，我會受益。如果他打貿(mào)易戰(zhàn),，我在美國的公司直接銷售給通用汽車,，也占了很大便宜。

“慈善不一定是有錢人做的”

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：從1983年,，你慈善捐款超過80億元，成為中國“首善”,。為何一直做慈善,？

曹德旺：做慈善就是做人。從小跟隨父母感受頗深,，我信仰佛教,，希望可以做慈善推動社會進(jìn)步、穩(wěn)定和諧,。

剝洋蔥：未來怎樣做慈善,？

曹德旺：慈善不一定是有錢人做的，不一定是捐錢,。如果你有同情心,，當(dāng)別人在你身旁哭的時候，你幫他擦眼淚,，理解他的難處,，把他勸回心平氣和的狀態(tài)，這也是慈善,。

剝洋蔥：你和特朗普同歲,，均出生于1946年，而且你們兩人都都精力旺盛,。你是如何保持旺盛的精力呢,？

曹德旺：敬業(yè)吧。我對我的事業(yè)充滿激情，激情就會產(chǎn)生動力,。

剝洋蔥：你平時會去健身嗎,？

曹德旺：沒有。我認(rèn)為身體要健康,，首先心態(tài)要健康,。心態(tài)健康，身體就健康,。

剝洋蔥：考慮過退休嗎,？有無退休計劃？

曹德旺：（嘆氣）考慮也沒有用,。我一直在考慮這個事情,，但是，碰到自己的事情,，就會心不由己,。你知道在父親的眼中，孩子永遠(yuǎn)都是孩子,，就算曹暉擔(dān)任總裁,，我也會看著他。

剝洋蔥：對你來說,，福耀玻璃是一種怎樣的存在？

曹德旺：像我的孩子一樣,。應(yīng)該是排第一位的孩子,。

剝洋蔥：比曹暉總裁還重要？

曹德旺：對,，因為這是國家的,，屬于全體股東的。

剝洋蔥：如果有一天曹暉總裁完全可以掌管福耀玻璃,，你是不是會真的退休,？

曹德旺：如果真的有那一天，我覺得我也沒剩下幾天了,。王永慶就死在工作崗位上,，李嘉誠目前還在位子上。這些企業(yè)家仍然在崗位上,，并不是為了錢為了名利，他們就是心放不下,。

剝洋蔥：你平時典型的一天是怎樣的,？

曹德旺：通常來說，晚上十點前上床睡覺,。但是,，躺在床上不會馬上入睡,，我會回味一下今天的事情有沒有做完，都見了誰,，處理完了沒有,，算不算處理完，算完就過去了,。然后,，我會再計劃明第二天的事情安排，然后睡覺,；第二天早上三四點鐘我就起床,，喝茶看書。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：你會偶爾放松自己嗎,？

曹德旺：講得容易,，做起來很難。

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