近日,,一份遼寧鞍山岫巖2012年洪災(zāi)死亡人員名單引起關(guān)注,,這份名單詳細記錄了當(dāng)年因災(zāi)死亡人員的姓名、年齡,、住址,,一共38人,和當(dāng)年鞍山市對這次洪災(zāi)死亡5人,,失蹤3人的官方通報差距甚遠,。
12月12日,有媒體報道《遼寧岫巖瞞報洪災(zāi)死亡人數(shù)》,,相繼核實了名單中的部分人員,,發(fā)現(xiàn)這份名單可信度極高。報道發(fā)出后,,遼寧省委,、省政府高度重視,責(zé)成鞍山市委查明事實真相,。鞍山市立即成立調(diào)查組,,核實此事。
12月14日下午,調(diào)查組確認,,岫巖洪災(zāi)存在死亡人數(shù)瞞報情況,,徹查清楚后,將對相關(guān)責(zé)任人依法依規(guī)嚴(yán)肅處理,。
這份38人的名單出自誰手,,如何統(tǒng)計出來的?近日,,重案組37號(微信ID:zhonganzu37)在岫巖見到了這份名單的制作者魏民(化名),,一名普通的當(dāng)?shù)赝诵莞刹俊:闉?zāi)過后將近一年,,魏民發(fā)現(xiàn)自己了解的情況和官方通報的不一致,,覺得很吃驚。為了今后有份有根據(jù)的材料可以參考,,魏民帶著紙和筆,,決定一人去調(diào)查。先后跑了多個鄉(xiāng)鎮(zhèn)的他,,最終得出了這份38人死亡名單,。
12月16日,重案組37號從統(tǒng)計這份名單的一位當(dāng)?shù)赝诵堇细刹渴种泻藢嵕唧w信息,。該老干部證實這份名單是他挨家挨戶統(tǒng)計的,,劃去的7人是因為無法核實,剩余38人經(jīng)過核實在災(zāi)害中遇難,。
人物介紹:當(dāng)?shù)赝诵莞刹课好瘢ɑ?/p>
遼寧省岫巖縣人,,曾在當(dāng)?shù)卣块T任職多年,現(xiàn)退休在家,。
2013年6月,,只身前往岫巖多個鄉(xiāng)鎮(zhèn)走訪調(diào)查,核實2012年“8.4”洪災(zāi)遇難人數(shù),,整理出一份洪災(zāi)死亡人數(shù)名單,。
對話
“我決定一個人去調(diào)查”
重案組37號:對那場洪災(zāi)的記憶是什么?
魏民:當(dāng)時我住在縣城,,2012年8月3號那天開始,,雨下的很大,但沒想到這場雨會引發(fā)一場災(zāi)難,。4號早上,我出門看到河里水漲得很高,,水流也很急,,幾乎漫上河岸。在當(dāng)?shù)兀規(guī)缀鯖]見過這么大的水,,有了不好的預(yù)感,。
我馬上聯(lián)系村里的親戚,但是村里通訊斷了,,電話打不通,,去村里的車也不通了。第二天聯(lián)系上親戚后才知道,,很多村子都遭遇了洪災(zāi)和泥石流,,還有村民被沖走。我心想,,村里肯定遭難了,。
重案組37號:什么時候去核實洪災(zāi)死亡人數(shù)名單的?
魏民:2013年6月,。
重案組37號:核實人數(shù)之前知道“瞞報”的事嗎,?
魏民:我老家所在的鄉(xiāng)鎮(zhèn)是受災(zāi)最嚴(yán)重的地方之一。洪災(zāi)后,,村里的親戚告訴我,,我們鎮(zhèn)死了十幾個。但是8月6號,,我看到新聞報道“8.4”洪災(zāi),,說岫巖全縣有5人在洪災(zāi)中死亡,我感到很詫異,。
之后,,死亡人數(shù)就成了當(dāng)?shù)厝私?jīng)常聊的話題,“縣里瞞報死亡人數(shù)”的說法成了公開的秘密,。
另外,,在我記憶里,岫巖當(dāng)?shù)赜嘘P(guān)部門在暴雨那幾天,,沒有下發(fā)任何形式的通知,,據(jù)我了解到,遭災(zāi)的村莊也沒有接到通知和轉(zhuǎn)移要求,。
重案組37號:當(dāng)時你是什么身份,,為什么要去核實這件事?
魏民:當(dāng)時我已經(jīng)從縣里某個部門退休在家,,是個老黨員,,也算個老干部。
我一直秉持實事求是的原則,,縣里遭遇這么大的災(zāi)難,,任何人都沒有權(quán)利隱瞞真相,。我想,總得有人知道真實的情況,,萬一有天有人查起這件事,,也得有份有根據(jù)的材料可以參考,所以我決定去調(diào)查清楚,。
12月16日,,岫巖縣興隆鎮(zhèn)于家堡子,在經(jīng)歷了2012年8月4日洪水之后,,村里靠近河道的這一院子瓦房還保留著原樣,。
重案組37號:為什么洪災(zāi)過后這么久才去核實,這期間發(fā)生了什么,?
魏民:洪災(zāi)過后幾個月,,瞞報在岫巖縣都是最熱的話題。漸漸地,,(死亡人數(shù))傳出很多版本,,后來甚至傳言死了上百人。
期間,我一直在關(guān)注這件事的進展,關(guān)于洪災(zāi)一直沒有真相,,也沒有新的情況報告。我想知道真實的情況,,是有人故意隱瞞,還是這次災(zāi)難沒有引起相關(guān)部門的重視,。
我判斷,,出了這么大的事,有關(guān)部門應(yīng)該已經(jīng)掌握了情況,,但是我也沒有能力和資格去干涉政府工作,,只能以一個普通人的身份,自己去核實,。
就我了解到的情況來看,,遭難的家庭損失慘重,失去了親人和財物,,如果如實上報,,他們應(yīng)該能夠得到上級部門的重視,拿到應(yīng)得的補助,,及時重建家園,。
“6天跑了八百里”
重案組37號:核實過程是怎樣的?
魏民:早年工作中積累的走訪調(diào)查經(jīng)驗給了我很大幫助,,也付出了很大努力,。那時候是2013年夏天,,20多天30度,,天比較熱,,每次進村,總有一群人圍在樹蔭下乘涼,。村子的野溝里,,還殘留著洪災(zāi)沖下來的雜物。
我第一個走訪的是偏嶺鎮(zhèn)豐富村,,距離縣城30多公里,,當(dāng)天就核實到5個遇難者。
事先并不知道哪里有人遇難,,有多少人遇難,,只能摸索調(diào)查。每到一個鄉(xiāng)鎮(zhèn),,我就沿著公路邊上的住戶打聽當(dāng)?shù)啬男┐遄佑杏鲭y者,,然后再進村,找到村里的知情人問當(dāng)時村里的遇難人員,,再找到遇難者的家屬,,一一核實。
我當(dāng)時計劃走訪的地方,,是我事先打聽到的洪災(zāi)受災(zāi)嚴(yán)重的6個鄉(xiāng)鎮(zhèn),,牧牛鎮(zhèn)、哈達碑鎮(zhèn),、偏嶺鎮(zhèn),、大房身鄉(xiāng)、興隆鎮(zhèn),、嶺溝鄉(xiāng),。一連6天每天早上6點出發(fā),一個人開著小轎車進村,,白天全在村里走訪,,晚上7點左右才能到家。粗略估算一下,,那6天里我跑了八百里地,。
2016年12月14日,一塊“山洪災(zāi)害警示牌”矗立在南馬峪村,,2012年8月4日凌晨,,暴雨導(dǎo)致的泥石流襲擊了岫巖縣滿族自治縣牧馬鄉(xiāng)南馬峪村,導(dǎo)致該村5人死亡,。
重案組37號:名單怎么形成的,?
魏民:走訪時我?guī)е涗洷竞凸P,,核實到一名遇難者,我就記下遇難者的姓名,、年齡,、住址等信息,后來我把名單制成了電子表格,,當(dāng)年登記的手稿我至今保留著,。
重案組37號:最終的核實結(jié)果如何?
魏民:最終,,我統(tǒng)計出一份45人的遇難者名單,,受災(zāi)嚴(yán)重、遇難人數(shù)多的主要是哈達碑鎮(zhèn),,牧牛鎮(zhèn)和偏嶺鎮(zhèn),。45人名單中,有38人是確切的遇難人員,,另有7人是作為疑似遇難人員暫時登記的,。
7人中,有6人我沒有見到家屬,,沒有核實到準(zhǔn)確的死亡消息,,登記的信息十分有限。還有一名楊姓村民,,是在洪災(zāi)后意外落水身亡,,不能算作洪災(zāi)遇難者。
重案組37號:家里人支持你做這件事嗎,?
魏民:我去走訪時刻意隱瞞了家人,,怕他們反對,就說自己出去辦事,。直到前不久媒體曝光后,,家人才意識到這份名單跟我的關(guān)系,他們覺得,,就算我統(tǒng)計出了真實的死亡名單,,也做不了什么。媒體曝光名單后,,家人還特意交代我,,不要向外面說,怕招來麻煩,。
重案組37號:家人擔(dān)心招來什么麻煩呢,?
魏民:沒有人知道這份名單是我統(tǒng)計的,可能也有人在查名單的來源,。雖然時任的很多政府領(lǐng)導(dǎo)都調(diào)任了,,但家里的子女都在當(dāng)?shù)毓ぷ魃?,還是會有顧慮,擔(dān)心受到影響,。
重案組37號:核實期間心理感受怎樣,?
魏民:我核實完偏嶺鎮(zhèn)就發(fā)現(xiàn)有5人死亡,當(dāng)時心里就有底了,,認定政府極有可能隱瞞了真實的死亡人數(shù),。
我去遇難者家里走訪時發(fā)現(xiàn),,他們中有不少還沒有恢復(fù)正常生活,,災(zāi)難給他們帶來很大打擊。印象最深的是牧牛鎮(zhèn)的楊姓婦女,,她的3位親人在洪水來的那天夜里,,同時被泥石流沖走遇難。我找到她時,,她暫住在一間臨時小房子里,,生活無著落。像她這樣的受災(zāi)家庭還有不少,,每一個遇難者家庭都很讓人同情,。
2016年12月14日下午,王秀芬手捧著手機里母親的照片,,這是災(zāi)難過后還能找到的為數(shù)不多的父親母親的照片,。
材料寄給有關(guān)部門一年未有回應(yīng)
重案組37號:核實后做了什么,為何沒有公開自己的經(jīng)歷,?
魏民:走訪完成后,,我沒有將名單公布出去,也沒有找到合適的途徑公布,。一段時間后,,我把這些整理成文件,作為情況反映材料給有關(guān)部門寄了過去,,但是等了一年多都沒有回應(yīng),。
后來,縣里的時任領(lǐng)導(dǎo)相繼調(diào)任,,我以為再也不會有人管這件事了,。
重案組37號:名單是如何曝光的?
魏民:我不知道這份名單是如何曝光的,,我并未主動向媒體提供過這份名單,。2013年6月我走訪結(jié)束后,一位遇難者家屬找到我,,要走了這份名單,。
重案組37號:曝光的38人名單是出自你的那份名單嗎,?
魏民:12月13號那天,我在新聞上看到調(diào)查組認定岫巖瞞報當(dāng)年洪災(zāi)死亡人數(shù)的新聞,,里面還附有一份顯示38人的遇難者名單,。我核對發(fā)現(xiàn),那份38人名單與我核實的內(nèi)容幾乎完全一致,。除了刪掉了前面提到的7個不確定人員外,,表格上的標(biāo)題、人員信息,,甚至名單順序都吻合,,我由此確定,名單一定是出自我的那份,。
2016年12月13日下午,,楊福珍站在曾經(jīng)的家門口。2012年8月4日凌晨,,暴雨導(dǎo)致的泥石流襲擊了岫巖縣滿族自治縣牧牛鄉(xiāng)南馬峪村,。楊福珍的丈夫于太銘、大兒子于學(xué)久和大兒媳陳美玲被泥石流沖走遇難,。泥石流過后,,這里就被廢棄。
重案組37號:名單被曝光之后心情如何,?
魏民:看到新聞里介紹說,,這是一份來自當(dāng)?shù)孛耖g的名單??赡苤挥形抑滥欠菝麊问俏业?,但是我依然感到震驚和激動。
最近幾天,,8.4洪災(zāi)再次成了岫巖的輿論焦點,,朋友間閑聊時也會問起名單的來源,我沒有跟他們說是我核實的,,只是輕描淡寫地搭了句“老天有眼”,。
重案組37號:如何看待自己做的這件事?
魏民:我曾以為,,自己的努力會白費,,現(xiàn)在看到那份名單,我感到安慰和自豪,。
重案組37號:對瞞報調(diào)查有什么期許,?
魏民:現(xiàn)在整個岫巖縣的人都在觀望等待,希望有關(guān)部門還岫巖一個真相,還遇難者家屬一個公道,,同時依法依規(guī)處置瞞報責(zé)任人,。希望這一天來得越早越好。